SONY PMW-F3与 Canon XF 305、5D Mark II的一组对比图片
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[1 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-5-7 00:51
Canon XF305，号称是目前三片式最强大的手持专业机。由于是三片式 RGB Full-HD的 CMOS传感器，所以在分辨率上的确非常不错。是最接近 SONY F3的。但显然 1/3英寸传感器的低光性能上的确差距比较巨大（不过 XF 305的低光性能也有点太差了，怎么0dB［ISO 250］时本底已经开始不干净了，这个和 EX1R/EX3比尚且有明显距离）。
即便是在 0dB（ XF305的 0dB只相当于 ISO 250；这和 PMW-F3的 0dB时为 ISO 800不可相提并论）时，画面还是不够干净，XF305在 0dB（ISO 250）时的画质纯净度还比不上 PMW-F3在 18dB（ISO 6400）时呢！从这个也不难看出， PMW-F3当之无愧的当今数字摄象机领域最强大高感性能！ 至于 5D Mark II，其视频分辨率水平一向不怎么样（这个早就见怪不怪了），这个和 F3的对比，输出分辨率上输得比较惨也没有什么可奇怪的（分辨率水平即便和自家的 XF 305比也都存在较明显差距）。 主要还是看看 5D Mark II 和 PMW-F3的低光高感性能上到底有多大距离，事实证明差距还是非常明显。 PMW-F3在 0dB（ISO 800）时，画面真的纯净如“镜”般，虽然 F3的画质见多了，但初看到这个 0dB（ISO 800）时的测试画面，还是不由得感叹“好干净啊”！ 5D Mark II在 ISO 800时也还到算纯净。 PMW-F3在最高增益：18dB（ISO 6400）时，画面依然够干净，只有极轻微的噪点，但图象画面的细节和质感没有丝毫破损，基本上在图象质感上和在 0dB时区别不大。 而 5D Mark II在 ISO 6400时，已经出现了明显的彩色噪点，图像已经有破损的迹象。质感的破坏已经很明显了。 Canon XF 305 0dB（ISO 250）        [2011-05-07 11:48 补充如下] 另外还有一个明显问题， Canon的产品，无论是单片式的 5D II 还是 三片式的 XF 305，它们的物体画质边缘都不同程度的出现了明显得，让人看了非常反感的锯齿（截图中，红圈圈出的部分）。 5D II的锯齿现象已经看了让人无法忍受。而作为 RGB三片式，每片 220万像素完全足样采样的 XF 305来说，它根本不应该出现这种欠采样才会出现的物体边缘锯齿现象。可它恰恰也出现了明显的边缘锯齿。 这个让人对 Canon的视频处理技术要打个大大的问号！ 一般来说，三片式，每片 1920 x 1080的 Full-HD的完全 RGB采样的摄像机，其边缘是不会出现锯齿现象的。 而SONY的 PMW-F3，的确是贵得有道理，作为单片式传感器，其边缘成像控制得近乎完美无缺，图像极其平滑、自然，没有出现任何的锯齿。明显在控制技术上远高 Canon一筹。  |
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[22 楼] 大嘴的河马
[陈年泡菜]
12-7-24 04:27
一分钱一分货
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[21 楼] 消滅零回復
[泡菜]
11-5-31 23:14
原文由 西区苛刻 在2011-06-05 20:56发表  猜不出我就說出來[消滅零回復 编辑于 2011-05-31 23:15]  |
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[20 楼] smap2009
[泡菜]
11-5-31 19:55
TM700最有说服力的还是自己做评测，TM700的确分辨率很高，我想不通的是，作为万元以下的民用机型，其分辨率水平大大超过自家所谓专业系列机器，本末倒置了，还是另有原因。
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[19 楼] watman
[泡菜]
11-5-31 15:33
原文由 西区苛刻 在2011-05-31 13:56发表 那VIDEOAKTIV呢?都是有意和你的爹SONY作对？都不如sony养的5毛有水平了？ |
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[18 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-5-31 13:56
原文由 watman 在2011-05-31 08:32发表 你这个松下饭不用肆意狡辩。camcorder-test上的参考图片我5年前就开始看了。拿出来单独稍微参考一下并非不可。但要拿这种根本不是同期做的所谓单独机器的示例图片，去做什么两部机器清晰度的对比，这就有点太扯蛋了！ camcorder-test上的的示例图片， 说个几乎大家都熟悉两部机器， SONY最早的 HVR-Z1（960x 1080 CCD的，输出的还是 1440 x 1080的的隔行信号），和 SONY手持的旗舰：PMW-EX1。 这两个机器只要稍微接触过的，白痴都知道 EX1的解像度和清晰度要比 Z1远远高出（还不是强出一点，而是远远超出）。 可你去看看 camcorder-test提供的示例图片吧， 在camcorder-test得到的结果，竟然 HVR-Z1的清晰度会比 PMW-EX1略好（如果真按照这个来做对比了，那不是在闹天大的笑话嘛！） 另外，你仔细去看看，凡是camcorder-test提供的示例图片， 基本上各家的民用傻瓜DV示范的图片都比大机器清晰锐利（根本与实际对比出入很大）。再去看看那个所谓使用3片 1/3英寸 220万 MOS和 100Mbps的 10Bit 4:2:2 AVC-Intra记录的 Panasonic AG-HPX301吧（camcorder-test提供的示例机型中，松下最高端的摄像机）。 竟然在 1200lux下拍摄的示例图片，出现了严重的噪点，而且已经造成了画面略微破损。 都成这样了，杯具啊......如果谁看了这个参考图，那HPX301可以直接丢垃圾捅了！ 这个示范图片一看就和事实不符（左边是 EX1，右边是 Z1） [西区苛刻 编辑于 2011-05-31 13:58]  |
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[17 楼] watman
[泡菜]
11-5-31 08:32
原文由 西区苛刻 在2011-05-31 01:58发表 还是消停吧！vtokyo把TM700画面调的特别暗，对只有1/4 MOS的TM700加上最不利的条件，即使这样差别也不大。 vtokyo在光线不断变化的家用环境评测，无论严谨性、可靠性，怎么和VIDEOAKTIV以及SLASHCAM在专业STUDIO的评测相提并论？ |
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[16 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-5-31 01:58
原文由 watman 在2011-05-30 21:49发表 你算了吧，德国camcorder-test的单独机器的示范图片都能拿来做对比？ 你引用的那些图片原网站是在同时间做两机的画质对比吗？ camcorder-test上的参考图只具有略微的参考价值，根本不能做出真实两机场景对比的依据。 自己去打开截图看看，camcorder-test给出的 PMW-EX1的图像清晰度都“糟”成什么样了， 在 camcorder-test上， TM700的清晰度乍一看比 EX1的参考图片清晰很多。但实际上这种傻瓜 DV，机内锐化非常严重。真正的两机同场画质对比，去看看日本 http://vtokyo.ddo.jp/~pro/tm700ex1.html 上做的真实同场画质对比图吧。 vtokyo上的原图对比: http://vtokyo.ddo.jp/~pro/ex1_30p_book_3.jpg http://vtokyo.ddo.jp/~pro/tm700_60p_0dB_book.jpg 看看 TM700在 60p时的截图， 再对比一下 PMW-EX1在 30p的截图。（自己再到camcorder-test找两部机器的示范图片对比一下吧） 自己去对比了看， 两组截图，上部的是 EX1的， 下部的是 TM700的。 看看，人家vtokyo实际做的两机画质对比， 和所谓的camcorder-test的单机示例图片相差有多么巨大哈！（实际两机测试对比，很显然 EX1在清晰度细节上明显比 TM700要强一些， 可camcorder-test给出的单机示例参考图，结果刚好相反，很显然 camcorder-test上的根本不是严格意义上的两机真正同等设置下的实际对比） [西区苛刻 编辑于 2011-05-31 02:07]  |
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[15 楼] watman
[泡菜]
11-5-30 21:49
原文由 smap2009 在2011-05-29 21:53发表 其实F3没吹的哪么神，一样有锯齿，某些场景相当严重。 F3这种机子不过是利用大幅面的浅景深，营造传统胶片电影的气氛，单个像素面积较大，低照度相对较好。 真要比高照度画质，价格1/20的家用DV都可以打趴F3.看看VIDEOAKTIV和slashcam的截图吧，特别是锯齿和动态清晰度，F3完败给TM900，或者有人说某个网站有问题，但2个专业网站都有这样类似画质的截图，就不是偶然了。 F3 http://www.videoaktiv.de/Testbilder/Sony/Sony-PMW-F-3-K.html TM900 http://www.videoaktiv.de/Testbilder/Panasonic/Panasonic-HDC-TM-900-EG.html F3 http://produktdbimages0.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_211.jpg TM900 http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_185.jpg [watman 编辑于 2011-05-30 21:55] |
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[14 楼] smap2009
[泡菜]
11-5-29 21:53
楼主以偏概全，有误导的嫌疑。
色和尚测试里松下AF103同样有这情况，而且0dB下噪点比XF305更多，据说与F3同感光原件的FS100一样的有锯齿啊，看来10万以下的机器就这样了。 熟悉佳能摄像机的人比较清楚一点。佳能摄像机必要要手动设定些功能，因为佳能不像其他厂牌的机，即便是自动下也有相应的修饰处理。例如自动 对噪点的处理以及曲线的提升等，这是有比较的，所以佳能摄像机有些东西必须要手动先设定好才是较公平的。 所谓一分钱一分货，索尼F3的画质绝对一流，价钱也是一流的。 |
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[13 楼] redeast
[资深泡菜]
11-5-12 12:52
感觉锯齿是抓图时少抓了一半的画面。垂直分辨率降低一半造成的。
不一定是机器自己的问题。 |
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[12 楼] mythplayer
[注销用户]
11-5-8 15:55
用户已注销，历史内容不予显示
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[11 楼] nanzao
[泡菜]
11-5-8 02:19
Canon的摄像机菜单里有个垂直分辨率的选项，选对了就没有锯齿了
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[10 楼] vvhh1234
[泡菜]
11-5-7 22:57
真疯狂 价值观都扭曲了。。。
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[9 楼] 祥云孤鹤
[泡菜]
11-5-7 15:48
对不起，是我问错人了。
你要是注明转帖的我也不会犯错了。别生气，就是讨论个问题。 |
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[8 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-5-7 15:19
原文由 祥云孤鹤 在2011-05-07 14:34发表 关于 5D II的视频的锯齿，又不是什么一家之言，全世界测出来的都是那个破样！ 自己去看（请注意红圈圈出的部分）   |
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[7 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-5-7 15:09
原文由 祥云孤鹤 在2011-05-07 14:17发表 测试不是偶测的，偶转载的只是人家“闻鸡起舞”的原始图片！ 原始图片中， 5D II 和 XF 305的锯齿就是这个烂德行！ 5D II的视频本来摩尔纹与锯齿就比较严重,这没有什么疑问。 全世界都知道！ 至于 XF 305，也没有什么问题， 你觉得有问题，自己到“拍电影”上发贴去问“闻鸡起舞”的总监：色和尚去！ 自己去挑了看： http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2001892273_0_1.html [西区苛刻 编辑于 2011-05-07 15:12] |
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[6 楼] 祥云孤鹤
[泡菜]
11-5-7 14:34
我手上只有7D拍的视频，截图为了1080压缩到3了也没出现这样的锯齿。
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[5 楼] 祥云孤鹤
[泡菜]
11-5-7 14:17
感觉你的取样有问题，但不知问题出在什么地方。这麽大的锯齿这样的机器还能用吗？
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[4 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-5-7 11:47
原文由 祥云孤鹤 在2011-05-07 11:39发表 你点一下图片属性不就可以看到截图图片的分辨率了吗？ |
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[3 楼] 祥云孤鹤
[泡菜]
11-5-7 11:39
三台机器的样片都是100%截图吗？
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[2 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-5-7 02:32
另外还有一个明显问题， Canon的产品，无论是单片式的 5D II 还是 三片式的 XF 305，它们的物体画质边缘都不同程度的出现了明显得，让人看了非常反感的锯齿（截图中，红圈圈出的部分）。
5D II的锯齿现象已经看了让人无法忍受。而作为 RGB三片式，每片 220万像素完全足样采样的 XF 305来说，它根本不应该出现这种欠采样才会出现的物体边缘锯齿现象。可它恰恰也出现了明显的边缘锯齿。 这个让人对 Canon的视频处理技术要打个大大的问号！ 一般来说，三片式，每片 1920 x 1080的 Full-HD的完全 RGB采样的摄像机，其边缘是不会出现锯齿现象的。 而SONY的 PMW-F3，的确是贵得有道理，作为单片式传感器，其边缘成像控制得近乎完美无缺，图像极其平滑、自然，没有出现任何的锯齿。明显在控制技术上远高 Canon一筹。 [西区苛刻 编辑于 2011-05-07 02:33]  |