一个X3普通用户对MSK和X3的认识

2805 25

[1 楼] 春天上树 [泡菜] 11-9-2 10:16 一个X3普通用户对MSK和X3的认识在这个论坛上，关于MSK和X3的争论由来已久，我这个潜水党来谈谈自己的认识。我认为X3的优势只在于“色彩的扎实”，尤其是在“表现连续影调的细微变化”时。争论风景照建筑物边缘用几个像素来过渡到天空其实并不重要。对于反差明显的边缘，MSK好的算法应该能够较好地处理，简单参考一下明度信息就可以轻轻松松“猜”得很好。但是对于“连续影调的细微变化”，要求MSK“猜”得准就有点强人所难了。 X3“色彩的扎实”并不等同“色彩的准确”，X3的偏色也是出名的。偏色说明还原色彩“绝对位置”不够好，是全局性的还原偏差，但并不影响相邻像素的“相对色彩关系”。 MSK和X3的关系就象视频格式中的720p和1080i，大部分场景中1080i的观感要好于720p，因为画面分辨率高，参考前后帧可以较好地进行插补，插补就是“猜”。但是运动场景的动作流畅度就劣于720p了。在一定的技术限制下，同样多的感光像素，是老老实实垒3层追求色彩的扎实，还是MSK一下，以少许色彩的损失换取分辨率的提高，这是个取舍问题，不能说MSK就是投机取巧。明知道适马相机一大堆问题还是要买的客户，那一定是一种追求色彩极致的不妥协态度。
[26 楼] 14ii [禁言中] 12-11-9 02:32 有了dp2m，rx1也解毒了。本帖由IOS客户端发布
[25 楼] 八根儿 [泡菜] 12-11-9 00:16 这种比喻不准确其实差别就是msk靠平面的4点算1个色 X3靠纵向的3个点来算 X3成像会更细腻，理所应当了哒。。。
[24 楼] joehua [泡菜] 12-11-8 23:27 用过胶卷的看不了X3,用过X3的看不了MSK,手拿DC的MM一阵风飘过：“呀，这个大叔怎么还在用胶卷机啊，好土。。”
[23 楼] BOBOPIPI [禁言中] 12-11-8 22:56 谢谢GAGA，这个问题与时分与空分一样，要在感度的约束条件下才可以讨论
[22 楼] gaga [老坛泡菜] 12-11-8 11:42 原文由 BOBOPIPI 在 2012-11-08 11:19 发表请问一下，MSK是个什么咚咚？是相机吗？百度差不到阿... MSK是“马赛克”的意思，指的是普通DSLR采用的CCD/CMOS的成像原理，和Foveon X3的成像原理有很大的不同本帖由移动终端发布
[21 楼] BOBOPIPI [禁言中] 12-11-8 11:19 请问一下，MSK是个什么咚咚？是相机吗？百度差不到阿
[20 楼] eazo [泡菜] 11-9-5 08:54 原文由春天上树在2011-09-05 08:32发表对猪猪的发言深有同感不喜欢、感觉不值，不买就是了。不管别人在讨论什么，只要是适马相机的帖子，就粘上一段，冷嘲热讽，洋洋自得……你跟适马公司过不去我管不着，但是你也没必要跟每一个适马用户过不去吧，至于嘛原文由 shajin 在2011-09-02 20:44发表这又来胡吹色彩了，在自家厨房烹调出 ...... 多拍照，多上X3的片，那些垃圾帖子不跟，那些没有X3又踩X3的人不理，自然清净了。喜欢X3的连dp1这么垃圾的机子还是会用X3；喜欢踩X3的，你如何说跟他们说，他们都是喜欢踩X3。所以，没必要勉强。特别是连dp1这么便宜的机子都买不起的穷※※更加没必要搭理了。 [eazo 编辑于 2011-09-05 08:54]
[19 楼] 春天上树 [泡菜] 11-9-5 08:32 原文由 jasonzhu 在2011-09-04 15:18发表　　楼主以我的“招牌”来消费，是不是有点高看我猪猪了，我已经很久没有SIGMA坛子里发贴了，恐怕知道猪猪是谁的人并不多吧，消费我楼主是不是能得到心理平衡呢？我看，有这么几个人不停的攻击着X3F的机器和使用它的用家，可是却没见这几个有什么X3F的片子拍出来，哪怕是几张不堪入目的片子都没有，看看他们的图文专集里没有一张正式的照片，让人不得不怀疑他们的人品是不是有问题。　　如果认为被一台3000块左右的相机“坑了”，心理就此不平衡了，逆反了，你别再买了不就得了，要是认为自己的要是坏了，就恨不得所有其它的用家也立刻坏掉，这是有点卑鄙；　　如果根本就没有S家的机器，甚至根本没用过，在那起哄，希望通过“幸灾乐祸”来章显自己的“英明”，这有点“无耻”，你没用S家机器也没拍出好片子来呀，有什么可乐的；　　如果是用家，希望通过痛骂SIGMA，来证明自已不是枪手，或是希望别人同情，以换取自己机器修理时的一点点优惠，或是修得快一点点，那是有点“可怜”,挺起你的腰板来，这种方式不仅换不来那些人的同情，反而会更让他们笑话你，因为他们就是以笑话别人为乐的！　　楼主既然拿我作为消费对像，那我就说，SIGMA的机器并没有让我失望，我希望它能改进的更好一点，比如排线的这个问题，即使坏了，坏了就坏了，去修就好了，没有什么心态不平衡的，※※不急太监急，我都不生气不着急，那些连机器都没摸过的人着什么急呀，有上网骂人那时间，多拍拍片子，你就算把无忌骂瘫痪了，能得到什么呢？　　你们几时呢用心拍片了，才对得起那份买相机的钱，不然，就算拍50万张不坏，与你又有何干呢? 对猪猪的发言深有同感不喜欢、感觉不值，不买就是了。不管别人在讨论什么，只要是适马相机的帖子，就粘上一段，冷嘲热讽，洋洋自得……你跟适马公司过不去我管不着，但是你也没必要跟每一个适马用户过不去吧，至于嘛原文由 shajin 在2011-09-02 20:44发表这又来胡吹色彩了，在自家厨房烹调出来的色彩？人家msk就不能烹调了？以下证据没看出x3的神马色彩还有诸位所吹“特色”：参见/showthread.php?threadid=887690 这个帖子中的73、74、82、88、170-176、142-147楼。有和msk的对比适马的x3什么也不行，从来都没行过，直出jpg烂得不用说了，高 ...... 原文由 Film鱼在2011-09-03 10:27发表 “我认为X3的优势只在于“色彩的扎实” ...... 拜托“追求色彩极致的不妥协态度”童鞋拍几张“极致色彩”的照片让俺们膜拜下下
[18 楼] 春天上树 [泡菜] 11-9-5 07:58 发现偶的人品还不至于太糟糕，虽然遇到了跑焦，但没有遇到取景器水平线倾斜。固件升级到1.02，有了RAW+JPG还是方便了许多。期待下次软硬件升级能有SD1焦点调节功能。新50150什么时候能上市呢？
[17 楼] 春天上树 [泡菜] 11-9-3 00:11 原文由 eazo 在2011-09-02 20:59发表 SD1要真的卖D7000的价格，俱乐部早就跑到至少5期了。我本来也是持币待购SD1，价格出来后就决定先搞台SD15继续等了
[16 楼] eazo [泡菜] 11-9-2 20:59 原文由 dsldr 在2011-09-02 19:48发表偶尔也玩玩DC、M4/3以及其他什么的，这比玩M9、全幅+牛头便宜太多了。SD1要是按当初死马说的与D7000相当的价格，估计也就进了，现在的价格太离谱，只能要等降到”合理“的价格了。不就是玩吗，何必那么认真。 SD1要真的卖D7000的价格，俱乐部早就跑到至少5期了。
[15 楼] shajin [禁言中] 11-9-2 20:44 这又来胡吹色彩了，在自家厨房烹调出来的色彩？人家msk就不能烹调了？以下证据没看出x3的神马色彩还有诸位所吹“特色”：参见/showthread.php?threadid=887690 这个帖子中的73、74、82、88、170-176、142-147楼。有和msk的对比适马的x3什么也不行，从来都没行过，直出jpg烂得不用说了，高感raw一塌糊涂，x3的忽悠之道是他的spp软件有自动加锐设置，仿佛低感raw转出片好（这也是x3人唯一能吹牛的地方，通过对比，这也是牛皮笑话）
[14 楼] wyn9966 [资深泡菜] 11-9-2 20:27 sd15 用spp 5 默认解出来，与实际颜色十分接近，有时真实得不习惯。当然要在苹果电脑看，windows对颜色的解释偏蓝。而且要色度要浅一些。在双系统的苹果机上，可以作这方面的比较。
[13 楼] dsldr [泡菜] 11-9-2 19:48 偶尔也玩玩DC、M4/3以及其他什么的，这比玩M9、全幅+牛头便宜太多了。SD1要是按当初死马说的与D7000相当的价格，估计也就进了，现在的价格太离谱，只能要等降到”合理“的价格了。不就是玩吗，何必那么认真。
[12 楼] qingjun [资深泡菜] 11-9-2 17:20 原文由春天上树在2011-09-02 17:19发表哇，有4台X3相机，真是X3的铁杆拥趸啊！不过，怎么可以少了SD1呢，哈哈不能这样啊！
[11 楼] 春天上树 [泡菜] 11-9-2 17:19 原文由 dsldr 在2011-09-02 12:03发表手上x3相机有： sd10 dp1 dp2s sd15 轮着用，偏色最严重是dp1 哇，有4台X3相机，真是X3的铁杆拥趸啊！不过，怎么可以少了SD1呢，哈哈
[10 楼] dsldr [泡菜] 11-9-2 12:03 手上x3相机有： sd10 dp1 dp2s sd15 轮着用，偏色最严重是dp1
[9 楼] whwwhwwhw [泡菜] 11-9-2 12:01 原文由春天上树在2011-09-02 11:57发表同等价位MSK机的色彩表现显然已经不能满足我的眼睛了，呵呵尽管死马其他的都稀烂，但只有色彩这一项，同样价格情况下，很满意。
[8 楼] dsldr [泡菜] 11-9-2 12:00 色彩的偏好对相机的选择影响较大，相对而言还是喜欢X3、松下、宾得的色彩多一些；朋友咨询相机，只推荐观音、耐克和索尼这些大牌，自己很少使用。
[7 楼] 春天上树 [泡菜] 11-9-2 12:00 原文由 X3er 在2011-09-02 11:47发表 dp1x dp2x sd15 sd1 不偏色对比手上的 DP1 和 SD15，适马在这方面进步很大
[6 楼] 春天上树 [泡菜] 11-9-2 11:57 原文由 wenzhili 在2011-09-02 10:54发表 LZ这样理解也是对的，我认为不管什么JJ拍出的PP能讨好人的眼睛就是好JJ，不是吗？同等价位MSK机的色彩表现显然已经不能满足我的眼睛了，呵呵
[5 楼] whwwhwwhw [泡菜] 11-9-2 11:57 原文由 X3er 在2011-09-02 11:47发表 dp1x dp2x sd15 sd1 不偏色的确，同感
[4 楼] whwwhwwhw [泡菜] 11-9-2 11:56 支持楼主，顶起
[3 楼] X3er [资深泡菜] 11-9-2 11:47 dp1x dp2x sd15 sd1 不偏色
[2 楼] wenzhili [泡菜] 11-9-2 10:54 LZ这样理解也是对的，我认为不管什么JJ拍出的PP能讨好人的眼睛就是好JJ，不是吗？