M43还需要什么?
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[1 楼] 鱼言风语 [禁言中]
11-10-17 14:37
虽然目前M43的机身和镜头已经逐渐形成体系,在市场销量上开始给传统单反形成冲击,但是目前也仅停留在冲击这一层次上。

什么时候M43能够更进一步,扭转局面,达到相近甚至超过传统单反的市场份额呢?

要到这一步,我觉得M43还需要以下几个方面做出努力:

1. 高感超过D90水平

电子技术与光学技术不同,在目前还是一直在发展的。现在M43的ccd高感水平已经普遍超过了APS-C画幅的D80的水平。我相信超过D90只是时间的问题。

为什么以D90为标志?因为D90的高感配合防抖技术,基本上覆盖了了日常拍摄的大部分要求。人对高感的需要也是受边际递减效应影响的。当高感达到一定程度后,对机身便携性的需要就会大大超过对高感的需要的程度。

2. 小尺寸的变焦旅游头

需要12-60甚至14-100这样的便携旅游头。要采用松下的新的x14-42那种伸缩镜身。
有没有合适的镜头也是影响消费者入门的重要因素。

3. 12-35f2.8和35-100f2.8牛变

这2个镜头的出现,将使M43不再局限于个人摄影领域。当高感水平提升,合适的镜头出现,M43也可以逐步入侵商业摄影的领地。

[鱼言风语 编辑于 2011-10-17 14:43]
[59 楼] 高小石 [泡菜]
12-8-13 14:18
闲聊状态 发表于 2012-8-13 09:57
机身减10-30%
镜头减50-70%

松下  复产GF2


同意,也就GF1,GF2,G1,G2,GH2样子最棒,之后出的一个比一个丑,松下想什么呢?
[58 楼] 焦点时光 [陈年泡菜]
12-8-13 10:42
扯淡,微单的强项是便携和过得去的画质,两样都具到那是N年以后的事了。
目前只求出多几款高素质的饼干头就好了。我现在EM5配17饼干头,小巧、干练,反倒是套头12-50成了累赘、鸡肋了,暂时配着EP2吧。 本帖最后由 焦点时光 于 2012-8-13 10:42 编辑

[57 楼] Sexcity [资深泡菜]
12-8-13 10:29
一块类x3原件
[56 楼] qfmyxk [泡菜]
12-8-13 10:02
还需要更多的买家!
[55 楼] 闲聊状态 [泡菜]
12-8-13 09:57
机身减10-30%
镜头减50-70%

松下  复产GF2
[54 楼] cylinux [资深泡菜]
12-8-13 09:55
mdchinese 发表于 2012-8-12 22:45
支持你的说法evf这个不是最重要的
最重要的是1800万以下或1600万一下宽容度与单反接近的就可以
还有就是解决闪光系统,实在是太简单了,能学下尼康就好了


奥巴的机子就有RC闪光灯系统,一点也不比尼康的差。
[53 楼] 世界荡 [泡菜]
12-8-13 09:36
M43现在只要对手出什么牌就行,差不多打不侉了。
[52 楼] mdchinese [资深泡菜]
12-8-12 22:45
日光 发表于 2011-10-19 14:04
价格确实是关键因素

但如果不解决EVF和宽容度问题,M43即使发动价格战,最终也是与单反分层生存,只有解决了这两个问题(电子问题),将差距与单反缩小到一定程度内,才能最终在性能边界效应下靠便携性成为主流。


支持你的说法evf这个不是最重要的
最重要的是1800万以下或1600万一下宽容度与单反接近的就可以
还有就是解决闪光系统,实在是太简单了,能学下尼康就好了
[51 楼] 高小石 [泡菜]
12-8-12 22:27
M43需要的太多了,需要的便宜价格,便宜的镜头,更多的产品线。
[50 楼] MonsieurSu [泡菜]
12-8-12 21:48
轻巧且高素质的镜头……
不一定要顶尖,但是一定要比单反套机的狗头好。
还有实惠的镜头和机身价格。
剩下的就是不要拼像素的感光器了。

毕竟NEX的镜头……还是大了一点。
[49 楼] ts503 [泡菜]
11-10-22 23:09
其实M43唯一的弱点就是传感器,而松下其实也不是没有足够的技术做好,只是不知白痴还是商业需要一味拼像素,画质只能永远被APSC甩开。
最早的GH1本来就是APSC的水平了,只是有几个固有的缺点,而GH2已经解决了这些缺点,只要用GH2的技术重新做一款1200W的MOS就很好了,再加上G3的JPG技术,画质上应该都不是问题的了。
那样也许是成本太高,或是GF系列卖得太好,松下不舍得淘汰GF上的MOS,用了三代还不舍得换,大概真是便宜得发指。
看别人X100的1200W不是一样卖得红火,M43何必拼像素呢?这回佳能1DX带了个好头,停止像素大战吧,专业级都不拼了,家用机那么高像素只能自己找麻烦。
[48 楼] 水瓶座卡妙 [泡菜]
11-10-22 10:37
希望能实现ISO100,低感一定要画面干净,高感1600可用。

像素1200-1600万就够了。

另外希望镜头更便宜、更大众些,期待副厂也来做M43的镜头。
[47 楼] qtds [泡菜]
11-10-21 14:11
需要好的心态,家庭主妇的心态,否则则是自寻烦恼。
[46 楼] 日光 [老坛泡菜]
11-10-21 13:39
单电阵营中
APSC的索尼三星理光在与NC死磕,这个市场目标摄影爱好者,没镜头群保护,等于裸奔。

M43松下奥巴的方向,我看是铁了心收割DC市场,目标家庭用户,看看近期的GF下潜到2600,X系列体积就知道,单反可以表示无鸭梨,DC受手机和M43两面挤压,恐怕鸭梨很大。

[日光 编辑于 2011-10-21 13:41]
[45 楼] 依然自我 [泡菜]
11-10-21 13:13
原文由 日光 在2011-10-21 12:35发表

做到aps-c幅面,那镜头就要跟NC那发展了十多年的庞大的镜头群对撞
市场规律是赢者通吃,一个成熟透了的规格,后进者进去就是找死,除非技术比人高几竿,营销比人高十几竿。

你说的有一定道理。
不过以目前几家搞APSC幅面的微单来看,三星理光两家无单反压力,索尼是铁了心全力发展微单,哪怕将自家单反业务PK掉也在所不辞。他们是完全看好微单将来至少能取代入门单反,才敢投入如此巨大。

M43现在最大优势就是对焦速度和镜头群了,不过想持续保持竞争力,光靠这几点是不够的,还得有其它应对措施才行。
[44 楼] 日光 [老坛泡菜]
11-10-21 12:35
原文由 官渡之战 在2011-10-21 09:26发表
需要aps-c幅面


做到aps-c幅面,那镜头就要跟NC那发展了十多年的庞大的镜头群对撞
市场规律是赢者通吃,一个成熟透了的规格,后进者进去就是找死,除非技术比人高几竿,营销比人高十几竿。
[43 楼] 鱼言风语 [禁言中]
11-10-21 12:22
原文由 santela 在2011-10-21 11:40发表

你要是见过实物就知道没有照片看起来这么大。

当然,这个组合决谈不上便携。


不是绝对大小的问题,是不协调
[42 楼] santela [泡菜]
11-10-21 11:40
原文由 鱼言风语 在2011-10-21 11:21发表

看这图就知道M43的方向没错


你要是见过实物就知道没有照片看起来这么大。

当然,这个组合决谈不上便携。
[41 楼] 鱼言风语 [禁言中]
11-10-21 11:21
原文由 依然自我 在2011-10-21 11:07发表

目前从销量来看,没走错。不过长远来说,APSC是必须的。相信以后M43也会求变的


看这图就知道M43的方向没错
[40 楼] 依然自我 [泡菜]
11-10-21 11:07
原文由 官渡之战 在2011-10-21 09:29发表

镜头群,对焦速度,14-42以及定焦饼干还是蛮诱人的。
可惜一开始就走错了路。

目前从销量来看,没走错。不过长远来说,APSC是必须的。相信以后M43也会求变的
[39 楼] santela [泡菜]
11-10-21 10:45
原文由 晕网 在2011-10-18 16:44发表
单反是APS和全幅,追求的是画质、操控。43的单反走入死胡同就是前车之鉴。M43是比DC画质好、比单反便携的平衡机,有自己的市场定位。从微单出现前手机、DC、APS单反、全副单反的销量呈金字塔型来看,假以时日,M43销量将来可能超过单反。从技术发展的趋势看,无反机可能逐步替代单反,但那应该是APS、全幅无反的任务。所以M ......


+1
[38 楼] up167 [资深泡菜]
11-10-21 09:44
对厂商来言,还需要更多用户;对于用户而言,还需要更多厂商。
[37 楼] 鱼言风语 [禁言中]
11-10-21 09:31
原文由 官渡之战 在2011-10-21 09:26发表
需要aps-c幅面


出门右转有NEX
[36 楼] 官渡之战 [泡菜]
11-10-21 09:29
原文由 ngcfans 在2011-10-19 00:42发表

若换大底了,就不是M43了

镜头群,对焦速度,14-42以及定焦饼干还是蛮诱人的。
可惜一开始就走错了路。
[35 楼] 官渡之战 [泡菜]
11-10-21 09:26
需要aps-c幅面
[34 楼] 鱼言风语 [禁言中]
11-10-21 09:23
原文由 日光 在2011-10-21 09:21发表

看了一下,就一GH2去掉翻转屏和EVF的简化版本,GH2发布都一年多了,简化出个G3,现在又来个GX1,鄙视松下,鄙视鬼子。。。


嗯,挤牙膏的干活,估计得到GX3才让人满意

但是我觉得GX1也凑合了,如果高感能大致达到D90的水平的话,我可能会因此入M43

现在就是等12-60这种大变焦的便携镜头了
[33 楼] 日光 [老坛泡菜]
11-10-21 09:21
原文由 鱼言风语 在2011-10-20 22:54发表
GX1要来了:

/showthread.php?threadid=927625

ISO到了12800,可以做到1600可用吗?

师母已呆


看了一下,就一GH2去掉翻转屏和EVF的简化版本,GH2发布都一年多了,简化出个G3,现在又来个GX1,鄙视松下,鄙视鬼子。。。
[32 楼] 鱼言风语 [禁言中]
11-10-20 22:54
GX1要来了:

/showthread.php?threadid=927625

ISO到了12800,可以做到1600可用吗?

师母已呆
[31 楼] 日光 [老坛泡菜]
11-10-20 14:48
大光比条件下M43容易死白和死黑,如果切分画面为几百几千或几万个单位,高光部分低ISO信号收集,暗部高ISO信号收集,可以借助处理器的计算能力缓解CMOS这个缺点。

同样的,在光圈和快门速度固定的情况下,由于反差对焦已经切分出焦内焦外,焦内区和焦外区可以使用不同的降噪算法。

切分画面后,在暗部画面由于使用了高ISO,在同样的快门速度下有条件使用两次信号收集,一次只收集明暗信号,一次收集正常信号,两者对比进行降噪。

[2011-10-20 15:18 补充如下]

在极端情况下(极暗),R、G、B传感器也可以考虑自动改变ISO以便获得足够的速度在一个快门周期内分次取样。

只取明暗信号有助于降噪时更多保留细节,而且不影响色彩关系
R、G、B传感器依次取样,结合镜头设计特点,可以决定更多R、G、B哪种信号,比如如果镜头设计为了纠正色散更多的去除了B,在B取样时可以延长这个取样周期弥补。