只能听到16k,17k就不行了
3073 58
[1 楼] 再坚持下 [泡菜]
11-11-7 19:32
追求高频解析力也得需要自己的耳朵厉害啊,否则,厂家换了什么高频解析牛叉芯片也感觉不到。
[59 楼] 此事此刻 [泡菜]
11-11-13 23:50
别的不说。有童鞋花大价钱购回音响验证厂商宣传完美重放40KHZ,窃以为大可不必。就音乐而言不同的演奏诠释远重于音响回放的差异;就音效而言不同的发音方式原音不能重现
[58 楼] 蓝色笔袋 [泡菜]
11-11-13 15:23
原文由 此事此刻 在2011-11-12 10:23发表
绝大多数乐器声音频谱没那么宽,绝大多数演奏家没那么年少,绝大多数听众没那么年青,绝大多数听音环境没那么年安静...
  能容忍低频回放差几HZ下潜的五音不全,而去追求高频端少数乐器的(金耳朵可闻)一点音色差异...74+1=?

能听到不代表一定去追求。反而经常看到一些过度强调低音或高音的,怀疑他们是不是耳朵不好
[57 楼] 蓝色笔袋 [泡菜]
11-11-13 15:23
原文由 dekiller 在2011-11-12 06:22发表
你们听到的是谐波或者失真好了。不相信的首先使用RTA测量一下喇叭或耳机输出的声音,是不是纯粹的一个频率。

不会。

从8k起跳,每次增加1k,声音逐渐尖锐,还是很明显的。
[56 楼] coolcatlin [资深泡菜]
11-11-13 12:37
cd1般都是做到完整的22k
[55 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-13 03:26
原文由 configure 在2011-11-12 18:41发表
我觉得测评的意思应该是在同样输出电平的情况下,入耳必然声压大于开放式,这是正常的,入耳是封闭式的,声音在耳内空气传播的过程中没有向外界发散损失,但关键入耳不需要那么大的电平,除非是滥用了。


入耳式有个封闭的小腔,也就是说突发的大动态声波无缓冲地直接作用于耳朵的鼓膜,而无封闭腔的外挂式耳机或音箱都有较大的缓冲空间。是滥用了,因为在没有外界噪音的参照下,为了获得更强烈的感官刺激,大多数人都会不自觉地调大音量。还有一个实验,你可以与带着耳机的人对话,如果他在没有关闭或摘掉耳机的前提下,他一定会用很大的说话声来与你对话。

[过客匆匆甲 编辑于 2011-11-13 03:32]
[54 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-13 03:22
原文由 charlie[大c] 在2011-11-12 06:19发表

声压这东西是什么想来想去还真没想明白。气压吧说的是空气的压力,空气是实物,可声音不是,声音是波,那形容波就该波峰波谷频率什么的,声压什么东西还真不明白。我猜,这位兄台说的是分贝,那是音波的强度。造成耳朵听力损伤的,一是大音量(不是大声压),二是长时间,这我是不反对的。平时看的资料也是说多少分贝以 ......


声压的大小直接反映了声波的强弱,参见百度文库《声压/声压级》
http://wenku.baidu.com/view/a9957eec0975f46527d3e105.html
[53 楼] configure [泡菜]
11-11-12 18:41
我觉得测评的意思应该是在同样输出电平的情况下,入耳必然声压大于开放式,这是正常的,入耳是封闭式的,声音在耳内空气传播的过程中没有向外界发散损失,但关键入耳不需要那么大的电平,除非是滥用了。
[52 楼] configure [泡菜]
11-11-12 18:37
原文由 过客匆匆甲 在2011-11-12 05:52发表
损害耳朵的两个要素,一是声压大小,二是作用时间长短。一个事实,入耳式耳塞、头戴式耳机、音箱三者之间作用在耳朵鼓膜上的声压差可达数百倍!声压大小排列次序与上述同。再则,封闭式声压传递与敞开式声压专递那个损耗小?建议有条件的找找耳鼻喉科相关医学文献资料看看。
这我就不懂了:在主观听觉响度一致的情况下,入耳需要的输出电平在室内一般只有开放式的2/3,室外差距更明显,为嘛入耳的声压会大于开放式?
[51 楼] 此事此刻 [泡菜]
11-11-12 10:23
绝大多数乐器声音频谱没那么宽,绝大多数演奏家没那么年少,绝大多数听众没那么年青,绝大多数听音环境没那么年安静...
  能容忍低频回放差几HZ下潜的五音不全,而去追求高频端少数乐器的(金耳朵可闻)一点音色差异...74+1=?
[50 楼] dekiller [泡菜]
11-11-12 06:22
你们听到的是谐波或者失真好了。不相信的首先使用RTA测量一下喇叭或耳机输出的声音,是不是纯粹的一个频率。
[49 楼] charlie[大c] [资深泡菜]
11-11-12 06:19
原文由 过客匆匆甲 在2011-11-12 05:52发表
损害耳朵的两个要素,一是声压大小,二是作用时间长短。一个事实,入耳式耳塞、头戴式耳机、音箱三者之间作用在耳朵鼓膜上的声压差可达数百倍!声压大小排列次序与上述同。再则,封闭式声压传递与敞开式声压专递那个损耗小?建议有条件的找找耳鼻喉科相关医学文献资料看看。


声压这东西是什么想来想去还真没想明白。气压吧说的是空气的压力,空气是实物,可声音不是,声音是波,那形容波就该波峰波谷频率什么的,声压什么东西还真不明白。我猜,这位兄台说的是分贝,那是音波的强度。造成耳朵听力损伤的,一是大音量(不是大声压),二是长时间,这我是不反对的。平时看的资料也是说多少分贝以上对听力有损伤。那么回到耳机来,不管开放还是入耳还是听箱子,音量大了都伤听力。如果是在吵的环境里还想要听清楚音乐,是开放的耳机需要的音量大呢还是入耳的耳塞?显然是开放耳机嘛。所以对于会用耳机的人来说,入耳耳机不仅不会造成听力伤害反而还有保护,因为隔绝了一部分的环境噪音。至于为什么那么多戴入耳伤听力的案例,那是不会用嘛,你非要音量开傻大不伤听力伤什么呢?
[48 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-12 05:52
损害耳朵的两个要素,一是声压大小,二是作用时间长短。一个事实,入耳式耳塞、头戴式耳机、音箱三者之间作用在耳朵鼓膜上的声压差可达数百倍!声压大小排列次序与上述同。再则,封闭式声压传递与敞开式声压专递那个损耗小?建议有条件的找找耳鼻喉科相关医学文献资料看看。
[47 楼] m1a3gz [泡菜]
11-11-12 00:31
用的惠威M100,音量50%,20khz还可以听到,再调高就超过M100的频率响应范围了。
[46 楼] 此事此刻 [泡菜]
11-11-11 23:29
10HZ-20HZ=...=100HZ-200HZ=...10KHZ-20KHZ=八度音程,从和声对音色的影响,低频更重要一些
[45 楼] 醉空行 [泡菜]
11-11-11 23:14
音箱音量放12点,19K刚好听到,再往上就不行了。
[44 楼] 没有就是 [陈年泡菜]
11-11-11 20:35
原文由 过客匆匆甲 在2011-11-11 11:37发表

建议,找一个健康的小孩,在小孩背后用一超高频扬声器突然播放20KHz的声波,看看小孩回不回头。


我试过,我戴着DT990耳机,放到16k,和听8k10k一样的音量,我自己不怎么听得到了,但旁边距离3~4米远的小孩在那哇哇叫:什么声音那么难听~~。频率到18K,他就不叫了,我反而又能听到一点了,21k还能听到!
[43 楼] 架不住咱能忍 [泡菜]
11-11-11 20:24
大家参考一下,听力的损伤与是否使用耳机没本质联系。

使用耳机听音乐会损害听力并不是耳机固有的,完全是因为使用的时间过长和音量过大,事实上,即使不用耳机,使用音箱,甚至听现场音乐会,都是会损害听力的,交响音乐的指挥家们听力衰退得总是比常人严重。有的人不认真研究原因,笼统地说耳机损害听力,是不对的。耳机会损害听力,完全是因为人在使用耳机时,由于别人听不到,不会影响别人,所以才不由自主地时音量过大了。不信的话请看我从网上找到的这些知识:

“ 美国密歇根大学听力学系主任保罗·R·凯尔尼在声明中指出,MP3对人体听力的损害并不是固有的,而是人们使用不当造成的。MP3很轻巧,塞上耳机不知不觉便会度过数小时,这将加速降低听力的敏感度。当人们戴着MP3在嘈杂环境中,下意识地会增大MP3音量,往往超出耳部正常听力接受范围。最终长期处于高分贝环境中会对耳部软组织带来损伤,导致听力下降。

据美国家庭医生学会统计,目前美国有1000万居民的听觉系统出现健康危机。美国耳鸣协会是一个公益性的组织,致力于减轻、防护及治疗耳鸣。该协会估测百分之九十以上的耳鸣患者都是由于噪音导致听觉受损。

与MP3相比,音乐会和迪厅的高分贝乐曲以及早先人们使用的随身听,都可能造成听力下降。但是,它们之间还是有一些区别,摇滚音乐会和劲爆迪厅的高分贝乐曲对听力的损害是不言而喻的,但是很少有人会频繁光顾音乐会,听觉的短时间受损很快就会恢复。随身听在体积重量上不占优势,尤其是那些音质不佳的耳机发出沉闷杂音,很快会让使用者厌倦。因此,音乐会和随身听对人们听力的影响不是长期持续性的。

随着MP3作为新一代音乐播放器的面世,它便携、轻巧、时尚以及美妙的音质,很快就与音乐爱好者形影不离,成为人们生活的一部分。人们时常会每天戴着MP3耳机听数个小时,当处于杂音较大的环境中,还会加大MP3音量。这将对听觉系统造成持久性损害。

可见,简单的说mp3或耳机、耳塞有害听力健康是很不负责任的。由上述新闻可见,mp3或耳机、耳塞有害听力健康完全是因为:1、长时间,2、大音量。是因为mp3或耳机、耳塞特别容易长时间和大音量使用,才更容易造成听力损害,所以,“美国密歇根大学听力学系主任保罗·R·凯尔尼在声明中指出, MP3对人体听力的损害并不是固有的,而是人们使用不当造成的。””

再看这条新闻:
“听摇滚乐音乐会比戴立体声耳机听音乐,或是去迪斯科舞厅更易损害听力,这是法国听觉学专家梅耶比斯奇向音乐迷发出的警告。他说,由像麦当娜那样的歌星主唱的摇滚音乐会,其音量可达使“耳膜撕裂”的水平117分贝。有关音乐对听力危害的调查表明,摇滚音乐会已日益成为严重的公共卫生问题。
梅耶比斯奇研究了1364个年龄在14至40岁的人,其中大音量的音乐对经常光顾音乐厅的人的听力影响是十分惊人的。在“喜欢听音乐会”这一组,40%的人都表现出暂时性听力减退的症状,如觉耳旁好像总是有铃声在响——耳鸣, 还有所谓的“闷听”——耳朵里仿佛塞入了棉花和羊毛。每个月至少到音乐厅去两次的摇滚人中差不多有2/3也出现这些症状。更令人担忧的是,那些经常听现场音乐会的人中患永久性听力减退的人数明显增加。与18岁的健康人相比,经常听摇滚音乐会的人对高频段声音的听感平均下降9分贝。一般说来,人年岁大的时候,通常对高频率声音的敏感度下降。经常听摇滚音乐会,尤其是那些特别喜欢听重金属摇滚乐的人加速了他们自己的衰老进程。摇滚乐在高频区对耳朵的损害要比古典音乐厉害得多。
戴立体声耳机听音乐的人中只有1/10多一点出现暂时性听力减退,而且还是那些每周听音乐7小时以上的人才出现永久性听力减退,平均下降8分贝。”

由此可见,听现场音乐会同样会损害听力,而且听摇滚音乐会对听力的损害比耳机要大得多:每月听两次摇滚音乐会的人中2/3的人出现听力问题,而 “戴立体声耳机听音乐的人中只有1/10多一点出现暂时性听力减退,而且还是那些每周听音乐7小时以上的人才出现永久性听力减退,平均下降8分贝。”为什么音乐会损害人的听力呢?法国听觉学专家梅耶比斯奇告诉我们:“摇滚乐在高频区对耳朵的损害要比古典音乐厉害得多。”(注意,人家说了,古典音乐也会损害听力。)可见,音乐对听力的损害主要是由于“高频区”(其实还有低频区),也就是说,因为音乐的频段远大于人们日常生活中可听得到的声音的频段,所以无论音量大小、时间长短,还是听现场音乐会或者用何种设备,都会损害人的听力。
所以,保护听力的根本方法是:1、限制听音乐的时间与音量,2、如非必要(不是用心听,而只是娱乐休闲)则不应该使用Hi-Fi(End)设备,而应该使用衰减了高频和极低频的设备,事实上高频和极低频并不能使人放松,而只能使人的精神更加疲劳。
[42 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-11 16:40
原文由 蓝色笔袋 在2011-11-11 15:19发表

高频测过,软件发音、带耳机、数次数的那种。听到21Khz还是尖锐的高频声,能数出次数,此时耳机声音已经放到最大。到22K就不行了,听到的是“呼、呼”的声音,感觉数出次数已经没有意义了。不知是耳机还是耳朵极限到了。

有说法是孩子的高频听感要好很多,好像要到24Khz吧,记不清楚了。


一般情况下,人的年龄越小耳膜越薄弹性越好,所以儿童的听觉上限或称阀值就越高,随着年龄增长,人的耳膜会变厚变硬,弹性也会减弱,所以普通成人的听觉上限不如儿童就很正常。为了满足播放和频响特性的要求,高音扬声器的振膜做得很小很薄,而低音扬声器的振膜做得很厚很大,也就是这个道理。
另外,那些职业音乐人或者音响发烧友,因为他们要长期跟声波打交道,因此他们的听觉范围和听觉灵敏度就比一般人要高也是很正常的,也许是他们经常锻炼的原因,所以他们的耳膜老化得就慢。
[41 楼] 蓝色笔袋 [泡菜]
11-11-11 15:19
原文由 过客匆匆甲 在2011-11-11 11:37发表

建议,找一个健康的小孩,在小孩背后用一超高频扬声器突然播放20KHz的声波,看看小孩回不回头。

高频测过,软件发音、带耳机、数次数的那种。听到21Khz还是尖锐的高频声,能数出次数,此时耳机声音已经放到最大。到22K就不行了,听到的是“呼、呼”的声音,感觉数出次数已经没有意义了。不知是耳机还是耳朵极限到了。

有说法是孩子的高频听感要好很多,好像要到24Khz吧,记不清楚了。
[40 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-11 14:30
我试验过,过高的频率对成人来讲是听不到的,但在很近的距离听,能够感受到耳膜有刺痛感。同样,过低的频率也是听不到的,但能感觉到内脏在发颤。
[39 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-11 14:23
原文由 庠殛 在2011-11-11 12:53发表
大多人勉强能听出的18千赫兹,也是在非常安静的环境下才能听出来,而且音量必须开大才能听出来。
当播放真实音乐时,18千以上的高频不知道被淹没到哪里去了。
而那些自封“金耳朵”的烧友,似乎要30千赫兹,50千赫兹,甚至100千赫兹才能才能满足他们。
这些“金耳朵”真把自己的耳朵当作蝙蝠耳朵了。


赞成,成人的耳朵已经听不到很高的频率了,因为他们耳膜变厚变硬了,弹性减弱了,似乎18K已经是是成人的极限了。
[38 楼] 庠殛 [泡菜]
11-11-11 12:53
大多人勉强能听出的18千赫兹,也是在非常安静的环境下才能听出来,而且音量必须开大才能听出来。
当播放真实音乐时,18千以上的高频不知道被淹没到哪里去了。
而那些自封“金耳朵”的烧友,似乎要30千赫兹,50千赫兹,甚至100千赫兹才能才能满足他们。
这些“金耳朵”真把自己的耳朵当作蝙蝠耳朵了。
[37 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-11 11:49
一例因耳塞造成的听觉损害,强烈建议合理使用耳塞:

耳机对听力的损害,亲身体验,附病历照……

http://lenovo.zol.com.cn/163/1763_1629840.html
[36 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-11 11:40
原文由 configure 在2011-11-11 11:31发表
嗯,我只是按你的逻辑推导一下在医学学科方面,不否认你很可能是其他方面的内行,也没否认知识存在交叉。


当然我也有许多许多不如您的地方,我也有有许多许多误知和短视,所以我还在不断地努力学习中......
[35 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-11 11:37
原文由 从耗子胖成猪 在2011-11-11 09:54发表
以前在HIFI音箱厂混过。

耳朵的听感细胞最高只能感受 15.5K的频率。

超过15.5K的,都是由神经直接感受。

所以一般的器材,能准确回放 20至16K的频率就OK了。


建议,找一个健康的小孩,在小孩背后用一超高频扬声器突然播放20KHz的声波,看看小孩回不回头。
[34 楼] configure [泡菜]
11-11-11 11:31
原文由 过客匆匆甲 在2011-11-11 11:30发表

老兄,我虽然不是从医的,但我是中国搞音响最早的那批爱好者,至少我在64年制作了省内第一台四管再生来复式半导体收音机,至少我还抓取了几千张CD的音轨并供大家免费下载,至少我在三十多年前就制作了三分频落地箱直到先在还在使用(当然期间也经过了多次扬声器和分频器多次改造或更换)。我知道天外有天人外有人,比我 ......
嗯,我只是按你的逻辑推导一下在医学学科方面,不否认你很可能是其他方面的内行,也没否认知识存在交叉。
[33 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
11-11-11 11:30
原文由 configure 在2011-11-11 11:15发表
嗯,那我入门了,你还在门外呢。


老兄,我虽然不是从医的,但我是中国搞音响最早的那批爱好者,至少我在64年制作了省内第一台四管再生来复式半导体收音机,至少我还抓取了几千张CD的音轨并供大家免费下载,至少我在三十多年前就制作了三分频落地箱直到先在还在使用(当然期间也经过了多次扬声器和分频器多次改造或更换)。我知道天外有天人外有人,比我资深的还大有人在,但总不能算我是门外汉吧。
[32 楼] configure [泡菜]
11-11-11 11:23
原文由 过客匆匆甲 在2011-11-11 11:19发表
这位老兄您好,咱们探讨一个简单的道理吧:顾名思义,入耳式封闭耳塞等效于一个耳道封闭塞子,在该塞子的封闭作用下,使耳膜与塞子之间形成一个容积很小的腔室。因现在的耳塞体积很小,故耳塞与耳膜的距离也很短。在耳塞的音膜振动下,耳膜经空气和部分骨导的共同作用下跟随音膜共同振动,由于封闭的腔室很小,所以空气的弹 ......
我承认国外医院的研究应该很有说服力,但医院的研究,对象是患者,而不是全人群,去医院就诊的很可能都是滥用耳机症状严重的患者,因此结论很可能只能说滥用耳机对听力的损伤是公认的。但是否有在普通人群中做过流行病学调查,我就不知道了,你如有相关文献,可以供大家参考一下。
[31 楼] neogen [泡菜]
11-11-11 11:23
真巧,刚用mamimichk测了一下手上的2条耳塞1条耳机。用的默认音量。

Bose AE2:低频20hz听不见,高频18800hz听不见
IE8:低频10hz听不见,高频18800hz听不见
天龙c700:低频10hz听不见,高频18750hz听不见

所以我的耳朵估计高频18800hz就是极限了,但是测试环境比较吵,在晚上测估计能上到19khz。大家谈上面有人说能听到24khz的,蛋疼。