底片是在扫描前就调整好，还是先用默认设置扫描，最后再后期PS？

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[42 楼] 真当回事了 [禁言中] 11-11-23 18:24 原文由阿米多2009 在2011-11-23 13:38发表其实一台胶片扫描仪最关键的是光密度和光源的色温标准：5500---6500k 前者没有问题（紫光扫描仪）有，13档后者是有问题是那个LED光源 LED光源不如阴极光源（外国，扫描仪也一样）为什么？是色温问题？还是。。。？？？光源自己能改装部？
[41 楼] 阿米多2009 [泡菜] 11-11-23 17:39 原文由风雪天山在2011-11-23 17:28发表这13档在哪里找啊？我怎么什么都不知道啊。 3.9/0.3 =13
[40 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-23 17:28 原文由阿米多2009 在2011-11-23 13:38发表其实一台胶片扫描仪最关键的是光密度和光源的色温标准：5500---6500k 前者没有问题（紫光扫描仪）有，13档后者是有问题是那个LED光源 LED光源不如阴极光源（外国，扫描仪也一样）为什么？是色温问题？还是。。。？？？这13档在哪里找啊？我怎么什么都不知道啊。
[39 楼] 阿米多2009 [泡菜] 11-11-23 13:38 其实一台胶片扫描仪最关键的是光密度和光源的色温标准：5500---6500k 前者没有问题（紫光扫描仪）有，13档后者是有问题是那个LED光源 LED光源不如阴极光源（外国，扫描仪也一样）为什么？是色温问题？还是。。。？？？
[38 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-22 19:50 原文由 oiler 在2011-11-22 15:26发表就是定黑白. 噢。多谢！在PS中定黑白我比较清楚怎样操作了。但在扫描前定黑白总掌握不了要领。看来还是基本功不扎实。
[37 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-22 19:49 原文由灰韵在2011-11-22 15:19发表所以，能够最大的发挥出扫描仪的Dmax很重要，后期的余地就大了。 LZ真实想问的应该是“对某张图片来说，扫描软件的调整和Photoshop的调整哪个对像素的损害小一些？”软件太多，过程不一，会有不同的答案；就我用下来，扫描软件可以multi exposure，输出RAW文件，然后用PS解RAW的过程最好，至于结果么－－每个人想要的结果 ...... multi exposure是多重曝光的意思吗？我这款扫描仪只有两重曝光，反正我是能用都用了的。至于RAW文件——我这里没有提示是我哪个是RAW文件，我猜测那个48bit coloue可能最接近于RAW文件，不知是也不是？
[36 楼] oiler [泡菜] 11-11-22 15:26 原文由风雪天山在2011-11-22 15:00发表 "level"在哪儿？抱歉！我在外面上网，看不到扫描仪的界面。就是定黑白.
[35 楼] 灰韵 [泡菜] 11-11-22 15:19 原文由 oiler 在2011-11-22 14:39发表如果默认设置丢了"level"两边的信息,PS也不行. 所以，能够最大的发挥出扫描仪的Dmax很重要，后期的余地就大了。 LZ真实想问的应该是“对某张图片来说，扫描软件的调整和Photoshop的调整哪个对像素的损害小一些？”软件太多，过程不一，会有不同的答案；就我用下来，扫描软件可以multi exposure，输出RAW文件，然后用PS解RAW的过程最好，至于结果么－－每个人想要的结果都不一样......
[34 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-22 15:00 原文由 oiler 在2011-11-22 14:39发表如果默认设置丢了"level"两边的信息,PS也不行. "level"在哪儿？抱歉！我在外面上网，看不到扫描仪的界面。
[33 楼] oiler [泡菜] 11-11-22 14:39 原文由风雪天山在2011-11-22 14:15发表有空上两张对比图，一张纯粹在扫描前用扫描仪自带的功能进行调整，一项按默认设置扫描，然后在PS中进行调整，看谁的效果好（调整好坏的唯一标准：看谁模仿得最像底片）。我虽然还没有时间做，但我猜测纯在PS中调整的出图效果不会比纯在扫描前调整的差。当然这是我的猜想。当我在调整中，我一定要做到不要厚此薄彼。如果默认设置丢了"level"两边的信息,PS也不行.
[32 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-22 14:15 有空上两张对比图，一张纯粹在扫描前用扫描仪自带的功能进行调整，一项按默认设置扫描，然后在PS中进行调整，看谁的效果好（调整好坏的唯一标准：看谁模仿得最像底片）。我虽然还没有时间做，但我猜测纯在PS中调整的出图效果不会比纯在扫描前调整的差。当然这是我的猜想。当我在调整中，我一定要做到不要厚此薄彼。
[31 楼] dying [资深泡菜] 11-11-22 11:41 原文由晓巴在2011-11-21 09:30发表我有个朋友，一致玩数码相机，前段时间收我影响也想尝试胶片。9-10月自驾去了趟西北和西南地区拍照，拍了一大堆数码片和8卷135反转片。令人惊讶的是他的8卷反转片中只有1张能入眼的片子，也就是说只有一张底片在曝光、颜色上说的过去的，能贴在网上见人的。可他的数码片不错，至少能贴在网上给大家展示不丢人。从这件事说 ...... 用的什么胶片机啊？无测光机械的吧？如果是比较后期的电子测光的相机不可能8卷才产1张啊，太夸张了
[30 楼] crossa [资深泡菜] 11-11-21 16:18 原文由晓巴在2011-11-21 09:30发表我有个朋友，一致玩数码相机，前段时间收我影响也想尝试胶片。9-10月自驾去了趟西北和西南地区拍照，拍了一大堆数码片和8卷135反转片。令人惊讶的是他的8卷反转片中只有1张能入眼的片子，也就是说只有一张底片在曝光、颜色上说的过去的，能贴在网上见人的。可他的数码片不错，至少能贴在网上给大家展示不丢人。从这件事说 ...... 这里有个关键原因：底片不能删但是数码可以删，就因为这个原因，真实拍摄水平暴露无遗
[29 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-21 09:49 原文由晓巴在2011-11-21 09:30发表我有个朋友，一致玩数码相机，前段时间收我影响也想尝试胶片。9-10月自驾去了趟西北和西南地区拍照，拍了一大堆数码片和8卷135反转片。令人惊讶的是他的8卷反转片中只有1张能入眼的片子，也就是说只有一张底片在曝光、颜色上说的过去的，能贴在网上见人的。可他的数码片不错，至少能贴在网上给大家展示不丢人。从这件事说 ...... 目的不同，方法也就不同。上班了。有空聊。
[28 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-21 09:47 原文由晓巴在2011-11-21 09:11发表楼主想象的高级给力扫描仪永远不存在。因为电脑代替不了人脑，电脑代替不了人的审美积累和审美偏好。长期观察网上玩胶片的人的片子，大体有三种玩法： 1. 借胶片玩自己的PS； 2. 在屏幕上找回当年胶片的感觉，不PS； 3. 上述两者兼而有之。【1】类者对自己的底片从不想拿去放大，此类人玩胶片目的就是作美自 ...... 晓巴老爷好像很久没来了吧？（感觉晓巴这个名字有些像某少数民族的土财主老爷，所以这样称谓。）我应该属于你所说的第二种人，既一切以胶片为主。我所做的一切，都是为了再现底片上的东西。虽然说你所说的当年我并没有参与过（因为我玩胶卷满打满算也超不过八年），但我非常在意自然风光的真实性（抑或是底片的真实性），我不喜欢做假。不是我不喜欢创造，别的方面也许我的创造力可以发挥出来，但在风光摄影方面，我不喜欢造假（在这里我几乎把“创造”和“做假”等同起来了）。因为我的目的并不是成为自然的再造者，而是想“再现”美丽的自然。那当然，说到容易做到难。
[27 楼] 晓巴 [资深泡菜] 11-11-21 09:30 我有个朋友，一致玩数码相机，前段时间收我影响也想尝试胶片。9-10月自驾去了趟西北和西南地区拍照，拍了一大堆数码片和8卷135反转片。令人惊讶的是他的8卷反转片中只有1张能入眼的片子，也就是说只有一张底片在曝光、颜色上说的过去的，能贴在网上见人的。可他的数码片不错，至少能贴在网上给大家展示不丢人。从这件事说明一个道理——作美不等于摄影。
[26 楼] 晓巴 [资深泡菜] 11-11-21 09:11 原文由风雪天山在2011-11-19 01:45发表扫描仪不是很给力，用默认设置扫描底片时，很多时候都觉得有必要调整一下再扫描。但有人说其实在扫描前调整和后期再PS其实是一回事儿，但不知有无道理。另又听说，扫描仪的调整功能其实很有限，言下之意是不是说扫描前的调整其实还不如只在PS中处理好？有经验，有理论基础的色友来说说有没有必要在扫描前对图像进行调整？楼主想象的高级给力扫描仪永远不存在。因为电脑代替不了人脑，电脑代替不了人的审美积累和审美偏好。长期观察网上玩胶片的人的片子，大体有三种玩法： 1. 借胶片玩自己的PS； 2. 在屏幕上找回当年胶片的感觉，不PS； 3. 上述两者兼而有之。【1】类者对自己的底片从不想拿去放大，此类人玩胶片目的就是作美自己的片子；【2】类者对自己的拍摄要求很高，因为这类人的底片要兼顾扫描效果和放大效果，也就是说他们所追求的是底片扫描效果跟光放效果一致；【3】类者既要找胶片的感觉又要作美。
[25 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-21 02:44 原文由 crossa 在2011-11-21 00:11发表我们的屏幕通常是8BIT每通道输出（硬件限制） window下实用32bit色彩，依然是每通道8BIT，除了RGB外，增加一个ALPHA通道 XORG的世界里，使用24BIT输出，每通道8BIT，目前最好的屏幕是14bit，绝对是天价了扫描成48BIT意义在于，用在印刷系统或者日后输出系统位宽升级时，比原来的8BIT保存多一点数据，能多输出一 ...... 专业术语比较绕口。但不管怎么说，目前重要的图片我都用48bit扫描保存。最大的不便是：图片太大了！
[24 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-21 02:40 原文由腾冲在2011-11-20 20:10发表一切摄影的信息都在胶片上、、、、不在扫描仪上下功夫，难道、、、、、、有人说（包括我自己有时也这样认为）：扫描仪上自带的软件也许并无法直接针对底片进行调整，而是只能间接对扫描仪扫描出来的图片进行调整。正因为有此假想，所以我们才会有与其让扫描仪上自带的软件进行调整，来不如直接扫描出来，把调整工作交给功能更为强大的PS。也许我们的理解真的有误？前提就错了？
[23 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-21 02:35 原文由 crossa 在2011-11-20 19:12发表扫软件的调整，不只是调整那么简单的，实际上扫描软件最大作用是还原出底片上合适的色彩关系，这个靠PS是做不到的，甚至会画蛇添足。底片扫描和数码拍摄相比，最大优势就是很容易得到色彩关系相对符合人眼的片子，这些都需要依赖扫描软件说的也是，凭什么就认为扫描仪上自带的软件的处理图片的功能就一定比PS软件弱呢？在一点上，我不能厚此薄彼。
[22 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-21 02:33 原文由灰韵在2011-11-20 18:22发表 24bit、48bit指的是RGB三个通道的位深，两回事。不好意思！我这款紫光扫描仪在SF下似乎找不到各种图片格式。所以我这样瞎联系的……哪天我问问阿西。
[21 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-21 02:29 原文由小樵在2011-11-20 15:55发表天山前辈，对于扫描是扫前用扫描软件调整还是后期PS我是这样理解的：首先要确定的是扫描前期和后期两个工作流程都是必须的，但是侧重点应不同，总的来说有两点。 1.扫描前期最最重要的调整应该放在对于曝光（或者说是扫描亮度）的调整上，因为一般来所负片的宽容度大于扫描仪的动态范围，因此扫描仪所记录下的细节肯定 ...... 你的回答很详细，首先非常感谢你的指点！然而你所说的我还是有疑问（我这个人太喜欢刨根问底了）：你提到了调整亮度，亮度调整无疑是重中之重，因为明明暗暗决定了一幅图片的动态范围到底有多大！但是在哪些地方上可以调节亮度呢？我目前知道的控制亮度的主要是曲线中的那些亮度滑杆。（见图）我认为在那些亮度滑杆中也就最上面的那个有效亮度有些用处，下面那个亮度滑杆，我个人认为毫无意义。因为它提亮画面时并不能现出丝毫现出暗部细节，而是将图片整个提亮；它降低亮度时，也并不能使高光部现出丝毫细节来，而是将图片整个压黑。用它只能降底动态范围，而不是提高！我真不知道这样做有什么用处，所以我从来不使用它。就是上面的那个滑杆，有人还认为它和中间色调相关，主张不动它。说是一动，图像上的最重要的中间色调和明暗层次就会被破坏，所以他们主张不动的。但事实上有的时候不动它还真是不行——如果不动它的话，有些画面还真是暗得无法调亮…… 以上说的这些还都只是次要的。最重要的问题是：如果扫描仪上的亮度调节按钮也只能在预扫后得到的图片上进行处理，而不能够参与到对底片的处理上去。那么这种对扫描图片的亮度处理是不是也可以交给PS来完成呢？话说得有些太多了，赶快打住。最后来点猜想：我隐隐觉得这些扫描仪上的这些亮度处理功能也许真的和调整动态范围有紧密关系。甚至于我前面说的那个无用的亮度滑杆也许也和调整动态范围有些关系。但前提是这些亮度处理功能必有针对底片起作用，而不是针对预扫图片……
[20 楼] crossa [资深泡菜] 11-11-21 00:11 原文由灰韵在2011-11-20 18:22发表 24bit、48bit指的是RGB三个通道的位深，两回事。我们的屏幕通常是8BIT每通道输出（硬件限制） window下实用32bit色彩，依然是每通道8BIT，除了RGB外，增加一个ALPHA通道 XORG的世界里，使用24BIT输出，每通道8BIT，目前最好的屏幕是14bit，绝对是天价了扫描成48BIT意义在于，用在印刷系统或者日后输出系统位宽升级时，比原来的8BIT保存多一点数据，能多输出一点扫描仪只提供扫描功能，分辨率给力就OK 色彩关系之类需要依赖扫描软件和系统输出引擎以及色彩管理 [crossa 编辑于 2011-11-21 00:12]
[19 楼] 腾冲 [泡菜] 11-11-20 20:10 一切摄影的信息都在胶片上、、、、不在扫描仪上下功夫，难道、、、、、、
[18 楼] crossa [资深泡菜] 11-11-20 19:12 原文由风雪天山在2011-11-19 23:31发表扫软件的调整，不只是调整那么简单的，实际上扫描软件最大作用是还原出底片上合适的色彩关系，这个靠PS是做不到的，甚至会画蛇添足。底片扫描和数码拍摄相比，最大优势就是很容易得到色彩关系相对符合人眼的片子，这些都需要依赖扫描软件
[17 楼] 灰韵 [泡菜] 11-11-20 18:22 原文由风雪天山在2011-11-20 14:39发表我并没有十分在意扫描出来的图片的格式问题。因为反正我要的是TIFF格式的图片，而扫描仪扫描出来的图片刚好全部都是TIFF格式的图片。但今天听你这么一说，我特意查看了一下我的紫光扫描仪的出片格式，但是在SF下，我并没有发现什么TIFF格式、JPEG格式之类的，我只是发现了这样的一些格式：48bit colour；48bit-＞24bit colo ...... 24bit、48bit指的是RGB三个通道的位深，两回事。
[16 楼] 阿米多2009 [泡菜] 11-11-20 16:14 原文由小樵在2011-11-20 15:55发表天山前辈，对于扫描是扫前用扫描软件调整还是后期PS我是这样理解的：首先要确定的是扫描前期和后期两个工作流程都是必须的，但是侧重点应不同，总的来说有两点。 1.扫描前期最最重要的调整应该放在对于曝光（或者说是扫描亮度）的调整上，因为一般来所负片的宽容度大于扫描仪的动态范围，因此扫描仪所记录下的细节肯定只是胶片上原有细节的一段（比如负片记录下7档，而扫描仪却只能扫下4档），但是扫描仪怎么会知道我们更需要这7档中的哪4档呢？所以这时就需要我们对扫描仪进行扫描亮度的调整，告诉扫描仪，我们需要的是哪4档，是保留高光的4档还是暗部的4档。 2.第二我觉得就是马编以前教会我们的去色罩，而这一步为什么没有曝光调整重要呢？因为去色罩属于对色彩的调整，这在PS上是完全能够做到的（理论上），只是看你的PS水平如何了，对于我们这样非专业图像调整师来说，能在扫描前做到最好了。但是曝光调整就不同了，扫描仪记录下就记录下了，没记录下的在PS里怎么调都不会调出来了。所以我认为，在扫描前调整曝光和去色罩，剩下的调整交给功能更加强大的PS来完成比较好。精辟！！！
[15 楼] 小樵 [泡菜] 11-11-20 15:55 天山前辈，对于扫描是扫前用扫描软件调整还是后期PS我是这样理解的：首先要确定的是扫描前期和后期两个工作流程都是必须的，但是侧重点应不同，总的来说有两点。 1.扫描前期最最重要的调整应该放在对于曝光（或者说是扫描亮度）的调整上，因为一般来所负片的宽容度大于扫描仪的动态范围，因此扫描仪所记录下的细节肯定只是胶片上原有细节的一段（比如负片记录下7档，而扫描仪却只能扫下4档），但是扫描仪怎么会知道我们更需要这7档中的哪4档呢？所以这时就需要我们对扫描仪进行扫描亮度的调整，告诉扫描仪，我们需要的是哪4档，是保留高光的4档还是暗部的4档。 2.第二我觉得就是马编以前教会我们的去色罩，而这一步为什么没有曝光调整重要呢？因为去色罩属于对色彩的调整，这在PS上是完全能够做到的（理论上），只是看你的PS水平如何了，对于我们这样非专业图像调整师来说，能在扫描前做到最好了。但是曝光调整就不同了，扫描仪记录下就记录下了，没记录下的在PS里怎么调都不会调出来了。所以我认为，在扫描前调整曝光和去色罩，剩下的调整交给功能更加强大的PS来完成比较好。当然我经验也还尚浅，希望能和前辈们共同探讨。
[14 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-20 14:51 原文由 dying 在2011-11-20 14:01发表错扫描软件的参数调节不是对原底片的调整，一样是对扫描之后数据文件的调整，功能跟PS中的一样，但是效果没有PS好，毕竟PS是专业图像处理软件。不信你可以自己对比一下，我对比过100%，PS调整后效果比在扫描软件中调整好，所以我现在都尽量不在扫描软件中做过多调整比较正确的做法应该是：在扫描软件中尽量把曝光、 ...... 看来我的担心也不是多余的。虽然各种各样的说法都有，但其实我比较倾向于你的这种看法。怎么办呢？还是两手都抓吧。但前期只调关键的调整，后期再做精细调整。就这样吧。
[13 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-11-20 14:39 原文由灰韵在2011-11-20 13:35发表在我使用过的Nikonscan、Vuescan、Silverfast Ai Studio IT8 multi exposure版中，Vuescan输出DNG文件，就在我使用的Nikon VED和Microtek F1来看，VED配合Vuescan使用输出DNG文件可以最大地发挥扫描仪的Dmax，甚至会使你对某种胶片能记录下的信息和其真实颗粒的认识产生很大的改变--你会有惊喜感；虽然扫描得出的不是胶片 ...... 我并没有十分在意扫描出来的图片的格式问题。因为反正我要的是TIFF格式的图片，而扫描仪扫描出来的图片刚好全部都是TIFF格式的图片。但今天听你这么一说，我特意查看了一下我的紫光扫描仪的出片格式，但是在SF下，我并没有发现什么TIFF格式、JPEG格式之类的，我只是发现了这样的一些格式：48bit colour；48bit-＞24bit colour……我不知这个和图片格式有什么关联，但我猜想，那个出片数据最大的48bit是不是可以算作扫描片中的RAW格式呢？