以前只知道黑白胶卷的宽容度很高，但是不知道原来这么高！

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[1 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-12-22 14:39 不好意思，借用eyeshow2的几张图片来说事。另想问一问：数码如果不HDR，能否有这样的丰富的光影？纯探讨帖，谢绝口水。 [风雪天山编辑于 2011-12-22 14:46] [2011-12-22 22:49 补充如下] 忘了还有这一张。像镜子中映照出来的一样。
[59 楼] muxu8988 [资深泡菜] 11-12-30 12:48 恶虎发表于 2011-12-30 11:26 卫生给里厢出大师啊，哈哈~ 老大学会上海话了嘛以后把户籍也签到上海算了
[58 楼] 恶虎 [α\|Sony论坛版主] 11-12-30 11:26 muxu8988 发表于 2011-12-24 17:27 工作环境，明显比不上马版的厨房底片宽容度很高，可是英雄都一个出处很低。卫生给里厢出大师啊，哈哈~
[57 楼] legendzhu [资深泡菜] 11-12-28 09:55 原文由风雪天山在2011-12-28 08:35发表反差大，宽容度高。这两者应该是比较矛盾的。但在你的这些图片中，两者都体现出来了。我的主打方向还是反转风景。当然，黑白的基础肯定是要过一过。只是玩黑白，还要购置一些滤光镜。由于我的镜头的口径不统一，在这一点上比较烦人。 [风雪天山编辑于 2011-12-28 08:39] 反转风景？风景最好还是画幅往大里走。大画幅用插片式滤镜就可以了
[56 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-12-28 08:35 原文由 eyeshow2 在2011-12-26 00:50发表我感觉，天山老哥觉得这几张好是因为环境光比反差的很突出，把平凡的场景变得有矛盾冲突的意思（我个人也喜欢这个调调）…… 另外再说一下黑白自冲。天山兄，你有紫光7200，已解决了胶片电子化的重要环节，拍黑白和冲黑白就是非常简单的事情。前面有兄弟说冲黑白，2，300元足够了，比你寄反转到北京去冲洗好玩的多。。。反差大，宽容度高。这两者应该是比较矛盾的。但在你的这些图片中，两者都体现出来了。我的主打方向还是反转风景。当然，黑白的基础肯定是要过一过。只是玩黑白，还要购置一些滤光镜。由于我的镜头的口径不统一，在这一点上比较烦人。 [风雪天山编辑于 2011-12-28 08:39]
[55 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-12-28 08:17 原文由 Maxxum 在2011-12-27 12:47发表如果拍风景，你不觉得这种色彩表现太单薄了？嗯，是有点儿。有点儿像动态不足的底扫扫出来的画面，有些沉闷晦暗，一种很塑料的感觉。
[54 楼] Maxxum [胶片单反相机版主] 11-12-27 12:47 如果拍风景，你不觉得这种色彩表现太单薄了？
[53 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-12-27 11:46 原文由 Maxxum 在2011-12-27 06:49发表用于拍摄婚纱的彩色负片也有很高的宽容度，原因是为了能够同时表达白色礼服和黑色礼服的层次。下面的片子采用富士专业负片NPS，注意黑白景物的反差和层次：不错的。看色阶图还以为两头过了，但实际上没有出现死白和死黑的现象。据谁说的色彩和反差二者只能据其一的说法。那么这种卷在色彩上的表现可能只是凑合吧？或者说只能满足婚纱摄影的需要，而如果用其去拍摄风景，效果估计不会太好。我的猜测有道理吗？ [风雪天山编辑于 2011-12-27 11:49]
[52 楼] Maxxum [胶片单反相机版主] 11-12-27 06:49 用于拍摄婚纱的彩色负片也有很高的宽容度，原因是为了能够同时表达白色礼服和黑色礼服的层次。下面的片子采用富士专业负片NPS，注意黑白景物的反差和层次：
[51 楼] legendzhu [资深泡菜] 11-12-26 14:36 原文由 Sonypig 在2011-12-26 14:31发表早就不用民用负片了，电影负片宽容度至少有15档这个自己弄基本是搞不定的，别看柯达给你看的样片好，人家可是有强大的后勤和技术保障的。宽容度大到一定程度对于拍大幅一张张弄才有实际的意义，电影片最大玩到拍135了吧。电影片的彩负弄起来很麻烦，还不如多玩玩电影黑白片了。 [legendzhu 编辑于 2011-12-26 14:37]
[50 楼] Sonypig [资深泡菜] 11-12-26 14:31 早就不用民用负片了，电影负片宽容度至少有15档
[49 楼] legendzhu [资深泡菜] 11-12-26 12:03 原文由 eyeshow2 在2011-12-26 00:50发表出差了几天，没上来看，刚才突然发现被摆上台，谢谢天山兄的厚爱，自己汗一个先。。。。关于这几张片子，出差前已在阿蔡的帖子里面回复过。 --------------------------------------------------------------- 引用: 原文由风雪天山在2011-12-20 11:31发表从这种图片中可以看出：eyeshow2 的扫描技术不错啊。光影 ...... delta的乳剂是改良后的扁平颗粒，细腻，但有时候人家会觉得数码味。伊尔福的HP5+是传统的厚乳剂，出来胶片味道会更浓一点。相对于kodak的tmax和tx
[48 楼] eyeshow2 [泡菜] 11-12-26 00:52 再连一张，也是德尔塔，另外一卷。。 .
[47 楼] eyeshow2 [泡菜] 11-12-26 00:50 出差了几天，没上来看，刚才突然发现被摆上台，谢谢天山兄的厚爱，自己汗一个先。。。。关于这几张片子，出差前已在阿蔡的帖子里面回复过。 --------------------------------------------------------------- 引用: 原文由风雪天山在2011-12-20 11:31发表从这种图片中可以看出：eyeshow2 的扫描技术不错啊。光影丰富，低光和高光都照顾到了。这个和扫描没关系，拍的时候，曝光合适而已。。。。我只用扫描仪（紫光7200）的默认设置，选相应的胶片通道出片。后期仅缩小，轻微锐化。几乎不做色阶处理，也不拉曲线什么的。胶卷是德尔塔100，手工冲洗，D76 1+1，20度，12分钟（或者11分钟，忘记了）。 ----------------------------------------------------------------- 这些片子内容好不好另说，要拍成这个效果，其实很简单。在天气好（大太阳，空气干净）的情况下，不需要测光表，单纯用阳光16法则，受光面占比超过50%以上，用F8，受光面小于30%，用F5.6，基本上都能达到这个明暗比效果。我感觉，天山老哥觉得这几张好是因为环境光比反差的很突出，把平凡的场景变得有矛盾冲突的意思（我个人也喜欢这个调调）。个人认为街拍的宽容度在5，6档就够了，不需要太精确。风景照才需要到8，9档。而且，36张的135本来就不是玩宽容度的，页片最合适，实在不怕费钱，12张的120 也可以暗部测光亮部显影。还有怀疑数码照的同学，我没有用数码拍过黑白，就不懂其中缘由了。。另外再说一下黑白自冲。天山兄，你有紫光7200，已解决了胶片电子化的重要环节，拍黑白和冲黑白就是非常简单的事情。前面有兄弟说冲黑白，2，300元足够了，比你寄反转到北京去冲洗好玩的多。。。
[46 楼] weight [泡菜] 11-12-25 03:38 冲的太硬，过渡灰阶差了。
[45 楼] daibiq [泡菜] 11-12-25 00:50 故弄玄虚很好玩吗
[44 楼] 逑 [泡菜] 11-12-25 00:27 原文由 levinson 在2011-12-24 17:33发表右下方写着delta 100 看见了，但觉得delta 100 调子不会这么硬，黑白水蛮深的，建议风兄移步黑白论坛
[43 楼] 眼药水 [老坛泡菜] 11-12-24 17:41 老实说，题图的几张，毒性不大，宽容度也不大，没有黑白负片漂亮的过渡灰还是等黑白高手进来放毒，帮楼主顶
[42 楼] levinson [陈年泡菜] 11-12-24 17:33 原文由风雪天山在2011-12-24 13:23发表这个要问eyeshow了。右下方写着delta 100
[41 楼] muxu8988 [资深泡菜] 11-12-24 17:27 工作环境，明显比不上马版的厨房
[40 楼] muxu8988 [资深泡菜] 11-12-24 17:26 标准十八度的滚滚机
[39 楼] muxu8988 [资深泡菜] 11-12-24 17:24 0.2度自整定恒温、四通道电子计时器 [muxu8988 编辑于 2011-12-24 17:25]
[38 楼] muxu8988 [资深泡菜] 11-12-24 17:23 原文由风雪天山在2011-12-24 13:26发表有空上网，没空读书。现在有事儿出个远门。回来后一定好好学习一下冲洗胶卷的事儿。这回儿是真的。到时候有笔记为证。希望大家监督。不这样严格地要求自己，怕是什么也学不进了。有你这句话，只要你露面，俺们一定尽监督之责上些工作设备图，等你回来再聊。水槽、显影罐、软管、工作液等
[37 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-12-24 13:26 有空上网，没空读书。现在有事儿出个远门。回来后一定好好学习一下冲洗胶卷的事儿。这回儿是真的。到时候有笔记为证。希望大家监督。不这样严格地要求自己，怕是什么也学不进了。
[36 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-12-24 13:23 原文由逑在2011-12-24 00:33发表这些黑白，有些像公元的调子这个要问eyeshow了。
[35 楼] 逑 [泡菜] 11-12-24 00:33 这些黑白，有些像公元的调子
[34 楼] legendzhu [资深泡菜] 11-12-23 20:41 原文由 muxu8988 在2011-12-23 14:20发表我可不是开相馆帮人冲洗挣钱的，就是自己玩而已。设备比较简陋，但是很好用，适合家庭冲洗那种，后面几天正好要冲卷了，到时弄几张工作图给你看看。冲洗设备： 1、温控，0.2度带自整定的恒温机子，人民币1000元。 2、隔壁大画幅里，标准十八的滚滚机一台，人民币800元，如果准备自己用手调，这个可不买。 3、10mm厚 ...... 冲黑白不需要这么多东西，量不是非常大，我倒建议从手冲开始。(假设ＬＺ冲135,120） 1个罐子，看平时的量了，不过还是建议买双芯的。JOBO比较省药。不知道现在买罐子有没有带芯，如果没有里面的芯，当然要买两。暗袋（把胶卷卷到片芯时要用） 1升的量杯（2，3个可以了）玻璃搅拌棒 1根温度计（建议买精确到0.1度的） 1支显影，定影药引片器（如果胶卷卷到壳子里了，要引出来）。有些人回卷留片头，有些人在暗袋里破坏胶卷壳子拿出胶卷再卷到片芯也许不需要这个。但是还是建议备一个。差不多了吧。 [legendzhu 编辑于 2011-12-23 20:45]
[33 楼] 风雪天山 [资深泡菜] 11-12-23 15:40 原文由 muxu8988 在2011-12-23 14:20发表我可不是开相馆帮人冲洗挣钱的，就是自己玩而已。设备比较简陋，但是很好用，适合家庭冲洗那种，后面几天正好要冲卷了，到时弄几张工作图给你看看。冲洗设备： 1、温控，0.2度带自整定的恒温机子，人民币1000元。 2、隔壁大画幅里，标准十八的滚滚机一台，人民币800元，如果准备自己用手调，这个可不买。 3、10mm厚 ...... 网络很卡，发一个帖子得半天转悠。回头见短信吧。现在我上班去了。
[32 楼] muxu8988 [资深泡菜] 11-12-23 14:20 原文由风雪天山在2011-12-22 22:56发表你用哪个都可以，反正我看见muxu8988就知道是苜蓿上阵了。你的意思是说你是开了家相馆的，连带有冲洗业务，是这个意思吧。怪不得你精通彩负的冲洗而对黑白不太有把握。你帮我估计一下，如果我自已冲洗黑白或彩负（纯玩的性质，不指望它能够帮我赚钱），最简单的设备大致需要多少钱？我可不是开相馆帮人冲洗挣钱的，就是自己玩而已。设备比较简陋，但是很好用，适合家庭冲洗那种，后面几天正好要冲卷了，到时弄几张工作图给你看看。冲洗设备： 1、温控，0.2度带自整定的恒温机子，人民币1000元。 2、隔壁大画幅里，标准十八的滚滚机一台，人民币800元，如果准备自己用手调，这个可不买。 3、10mm厚的亚力克板做的水槽，人民币300元，这个是让亲戚帮做的，※※※，如果拿到外面，估计500多吧。 3、冲洗罐，我是百德信的，500左右，包含两个可冲120/135的片芯。如果用滚滚机的话，这个牌子比JOBO的好使，因为JOBO罐在滚动时，没事就要开罐盖放气，因为化学反应时会产生气体，到一定压力后，会冲破盖子，百德信没这情况出现。 4、挂片夹4副，75元/副还是45元/副，商家从冲洗机上拆下的配件，如果全新的，估计要100来元/副。 5、JOBO冲洗软管1根，好像是230元。 6、精确到0.1度的水银温度计1个，100元。 7、还有一些东西不怎么费钱。中号暗袋、300W电热棒两只，鱼缸用的水泵一个、塑料量杯2个，玻璃量筒4个、四通道的电子定时器2个、厨房用不掉屑的抹布1块等等。这些东西能让你冲洗胶卷时，比较省心省力，如果你想省钱的，那么一种方法就是用第三方的常温套药，这种方式在冲洗时，对于温度无需精确到37.8，20-38度都是可以冲洗的温度范围，只不过这种冲洗方式比较烦人，需要不停的按温度去调整显影的时间，而且因为药水性能的疲劳，每次显影的时间都会不同，需要自己记住以往的冲卷数量。如果用第三方的套药，并且手动搅拌，那么1、2、5这几样可以考虑不购买。 [muxu8988 编辑于 2011-12-23 14:27]
[31 楼] crossa [资深泡菜] 11-12-23 10:29 原文由风雪天山在2011-12-23 09:22发表我没有故弄玄虚，这几张黑白片确实是黑白胶卷扫描片。我不知道数码相机能否拍摄得出这样的效果来。也许可以吧。但我真的没有用这数码单反相机，不做评论。基本很难，数码机的黑白是模拟出来的，比如传统黑白用的滤色镜啥的在相机上是不起作用的，数相机自带软件来模拟滤镜。出片灰阶过渡没那么平滑,这个差距，比彩色胶片和彩色数码差距更大。彩色底片拍摄和数码拍摄，差别主要是色彩关系。但是黑白用数码拍摄的话，哈哈，别说色彩关系，灰阶还原都成问题