[1 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-1-20 21:03
这个问题搞得我太郁闷了。 近日购入了43——23.2mm转接环+23.2转30mm目镜口的套筒,想通过目镜口将E510接在leica DMLS显微镜上摄影,结果接起来发现4X物镜居然不能合焦,怎么调都没法成像。10X,20X,40X都行。 接在另一台leica DMLB荧光显微镜上,5X物镜不能合焦,10、20X下正常拍摄,40X和油镜压载玻片,无法成像。。。 接Leica MZ6体视显微镜就更郁闷了,任何放大倍率都不能成像。 真是奇怪了,是显微镜光路的问题吗?还是接环?还是另外什么原因? 这个问题如何解决??? 本帖最后由 Pillar1984 于 2012-1-20 21:04 编辑
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[29 楼] 一丈法师
[泡菜]
12-2-14 15:34
Pillar1984 发表于 2012-2-12 15:33  最根本的解决办法还是从专用的三目摄影口拍照(为了匹配单反最好加上相应的摄影目镜)。 ------------------------------------------ 谢谢回复!我想请问加上相应的摄影目镜您指的是什么意思?是用来匹配不同单反感光元件大小使得所呈的像尽量充满整个cmos,比如35mm全画幅就用大些倍数的目镜,APS-C用小些的?43系统要用什么规格的呢?我接目镜口直焦摄影的时候发现可视范围还不及目镜中看到的大啊(用NEX接上去就有暗角)?!是不是对于43来说不要目镜啊?摄影目镜还有什么作用?这样做会使得边角成像劣化吗? 原来这些显微镜都在三目口配合摄影目镜接佳能小DC拍照的,边角成像(特别是低倍镜下)差得一塌糊涂,我想换接单反是否能有改善? 还有,如果我从三目口拍照,C口应该怎么接套筒?什么规格的?这样能齐焦吗?我希望目镜看清楚后直接拍照,不用再看E510的取景框对焦
谢谢! 没有用过4/3相机,查了一下其感光器对角线长度应该是22mm,显微镜中间像场的大小应该正好可以覆盖,所以可以不用摄影目镜。接单反的成像质量完全可以接受的,你可以查看一下显微镜咖啡屋中有不少这样的显微摄影照片。 摄影转接口可以自己设计好了找人加工一下,费用不过一百多元,关键就是让中间像的焦平面和相机感光器的焦平面重合,也就是转接筒长度的问题。达到齐焦没有问题,但完全齐焦不用看E510的要求有些高了,除非显微镜的高、中、低倍物镜本身也是完全齐焦不差分毫的。当然如果不差钱儿的话也可以找公司的人来干。 以下内容由 一丈法师 于 2012-2-14 16:13 补充 简明扼要地说:低倍物镜精确对焦后在用一片磨砂玻璃和钢尺测出中间像的焦平面距三目口高度,减去相机的法兰距就是转接筒的长度(或者直接拿着去掉镜头的相机对着三目口上下移动找到合焦点)。
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[28 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-2-14 10:53
一丈法师 发表于 2012-2-12 18:07  首先,在用低倍物镜时您是否试过我建议的在原标本下方垫上一、两片载玻片(总之是缩短物镜的工作距离到合适的范围)能够成像,因为这涉及到我的基本判断是否成立。 试过了,可以
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[27 楼] netmousexhxh
[资深泡菜]
12-2-12 18:23
Pillar1984 发表于 2012-2-12 15:40  谢谢!! C口法兰指的是哪个?是上面的还是下面的(下图)?15.73mm?这样的话怎么接环?有这样的转接环吗? 上面那个的顶部应该是拧C口的CCD的罗纹.用C转M43的环应该就成,不过视野嘛,裁黑圈就是日常工作了 王道是换掉C口(就是那个不锈钢的部件)直接装上一个M43的口.....不过leica的镜子八成没戏,Olympus自己也许能有这样的部件 其实关于相机接口,上摄影坛子问多此一举.直接打电话找给你卖显微镜的公司让他们给你找对应的接口部件多好 王道是别费劲转照相机了,直接弄个C口的科研CCD就成.leica的嫌贵的话,国产的又不是没有.
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[26 楼] 一丈法师
[泡菜]
12-2-12 18:18
另外,原来的摄影目镜是什么样的?以及所用物镜的参数等
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[25 楼] 一丈法师
[泡菜]
12-2-12 18:07
Pillar1984 发表于 2012-2-12 15:33  最根本的解决办法还是从专用的三目摄影口拍照(为了匹配单反最好加上相应的摄影目镜)。 ------------------------------------------ 谢谢回复!我想请问加上相应的摄影目镜您指的是什么意思?是用来匹配不同单反感光元件大小使得所呈的像尽量充满整个cmos,比如35mm全画幅就用大些倍数的目镜,APS-C用小些的?43系统要用什么规格的呢?我接目镜口直焦摄影的时候发现可视范围还不及目镜中看到的大啊(用NEX接上去就有暗角)?!是不是对于43来说不要目镜啊?摄影目镜还有什么作用?这样做会使得边角成像劣化吗? 原来这些显微镜都在三目口配合摄影目镜接佳能小DC拍照的,边角成像(特别是低倍镜下)差得一塌糊涂,我想换接单反是否能有改善? 还有,如果我从三目口拍照,C口应该怎么接套筒?什么规格的?这样能齐焦吗?我希望目镜看清楚后直接拍照,不用再看E510的取景框对焦
谢谢! 首先,在用低倍物镜时您是否试过我建议的在原标本下方垫上一、两片载玻片(总之是缩短物镜的工作距离到合适的范围)能够成像,因为这涉及到我的基本判断是否成立。
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[24 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-2-12 15:43
具体的问题我还要问的,等我把这些接口的照片拍了传上来。真是谢谢大家了
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[23 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-2-12 15:42
一丈法师 发表于 2012-2-1 10:13  楼主的问题解决了吗?看照片的背景好像是在实验室里。“为了白头”同好说的是对的,最根本的解决办法还是从专用的三目摄影口拍照(为了匹配单反最好加上相应的摄影目镜)。没有用过同型号的镜子,以经验猜测出现这个问题的原因是:把单反插入观察筒直焦拍摄时像距过短必须缩短物距(也就是缩短物镜的工作距离)延长像距才能合焦,用4X物镜时即便将载物台升到顶端工作距离仍不够短,所以临时的解决办法可以在载玻片下面再垫一个或两个载玻片,而用“40X和油镜压载玻片,无法成像”,你确定标本上面压的是载玻片而不是很薄的盖玻片?如果已经用的是盖玻片了,除了试试去掉盖玻片用油镜直接浸油也没办法了。
点楼主的连接进来的,原来这里是 4/3论坛,呵呵 我没有用盖玻片,直接拍照的,呵呵
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[22 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-2-12 15:40
为了白头愁白了头 发表于 2012-1-23 23:58  这么接到话问题多多吧?即使能对焦,也不齐焦吧?(转换物镜后,焦距差的有点远吧?用目镜观察时转换物镜后其实只微调一点点。) 本来最好的成像面应该在目镜接口下方10mm的地方,(安放目镜测微尺的地方)如果没在这里取像,成像是会变差的(尤其显微镜是无限远光路系统。离开设计位置太远取像,就差的太多了)。要把510的成像面放到接口下方是不可能了,不过既然是三目观察筒,就从上方引出图像呗,不过看你的照片好像在上方都接有CCD吧?唉 ,只好在目镜处接有镜片的接口了,如果那样,拍的效果跟1,2千元的国产显微镜也没什么区别了。如果从上方C口接出的话,可能也要把C口拆除,因为成像面应该在C口法兰上方15.73mm. 谢谢!! C口法兰指的是哪个?是上面的还是下面的(下图)?15.73mm?这样的话怎么接环?有这样的转接环吗?
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[21 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-2-12 15:33
一丈法师 发表于 2012-2-5 13:30  在物镜标准的工作距离下中间像的成像面在目镜接口下方10mm的地方,楼主所用的这种直焦摄影的方式无论转接环的长短实际像都距达不到要求(但转接环越短越好),高、中、低倍物镜都必须缩短工作距离(落下物镜或升高载物台)来延长像距使中间像落在相机的感光器平面上。低倍镜不能合焦就是因为升高载物台(或降物镜)已经到了极限仍不能满足要求,所以我提出了垫高的临时解决办法。咱们讨论这么热烈没用,楼主没有下文,呵呵 最根本的解决办法还是从专用的三目摄影口拍照(为了匹配单反最好加上相应的摄影目镜)。 ------------------------------------------ 谢谢回复!我想请问加上相应的摄影目镜您指的是什么意思?是用来匹配不同单反感光元件大小使得所呈的像尽量充满整个cmos,比如35mm全画幅就用大些倍数的目镜,APS-C用小些的?43系统要用什么规格的呢?我接目镜口直焦摄影的时候发现可视范围还不及目镜中看到的大啊(用NEX接上去就有暗角)?!是不是对于43来说不要目镜啊?摄影目镜还有什么作用?这样做会使得边角成像劣化吗? 原来这些显微镜都在三目口配合摄影目镜接佳能小DC拍照的,边角成像(特别是低倍镜下)差得一塌糊涂,我想换接单反是否能有改善? 还有,如果我从三目口拍照,C口应该怎么接套筒?什么规格的?这样能齐焦吗?我希望目镜看清楚后直接拍照,不用再看E510的取景框对焦 谢谢!
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[20 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-2-12 15:06
谢谢大家的回复!这个帖子本来一月份发的,结果回应的很少,加之最近忙了别的事情,把这件事情给搁置了。
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[19 楼] 一丈法师
[泡菜]
12-2-6 08:27
youxia0729 发表于 2012-2-5 17:45  我倒是明白个大概。
显微镜物镜就是凸透镜,载玻片在物镜的1-2倍焦距之间,成放大的实像在目镜一倍焦距内。目镜也是凸透镜,将这个实像放大来观看。凸透镜成实像的特点是:物体距物镜一倍焦点越近,相距越远。高倍物镜焦距很短,载玻片稍微接近焦点一小点,相距就变得很大,实像就可以跑到目镜口的外面,从而成实像在CCD上。而低倍率物镜焦距长,要移动物距改变相距需要移动更多的距离。而显微镜由于设计原因,不可能一直拧下去,否则的话用高倍物镜时,有可能就把载玻片压碎了,所以有个限位装置。这就导致低倍率下,物距还没小到使相距达到相机的CCD处就拧不下去了。
前面几位大师说的对,要缩短CCD到镜身的距离,也就是减短转接环,或者把目镜筒锯掉一部分(开玩笑)。你不是有三目镜吗?第三个目就是干这个的。或者把显微镜的限位装置去掉(见下图),继续往下拧就能成像了,但是要记得用完要装回去,否则,,前面说过了。手边刚好有个显微镜,但是没有转接环,曾经用小DC直接从目镜外取像象拍过,视野不全。
PS:遇到一个问题,单独的目镜应该是一个放大镜,可是我把他正着放当放大镜用时,物体再近也一片模糊,把目镜倒过来就可以当放大镜了,不知这里面又是什么道理。 嗯,看来你已经基本了解显微镜直焦摄影的原理了,呵呵。不同的显微镜限位装置不同的,你用的显微镜应该比较简易了,而且即便去掉的限位载物台的行程也是有局限的。目镜也可以看做是一个凸透镜,10X的焦距是25mm,20X的是12.5mm。物距、像距、放大倍率,实像虚像之间的关系琢磨一下就明白了。 本帖最后由 一丈法师 于 2012-2-6 08:32 编辑
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[18 楼] youxia0729
[资深泡菜]
12-2-5 18:56
又仔细看了看,单独的目镜,正着看下去,又是一个显微镜的结构(可以看到倒立的放大的像)。
楼主可能已经在专业显微镜论坛或qq群里解决了。 本帖最后由 youxia0729 于 2012-2-5 19:02 编辑
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[17 楼] youxia0729
[资深泡菜]
12-2-5 17:45
我倒是明白个大概。 显微镜物镜就是凸透镜,载玻片在物镜的1-2倍焦距之间,成放大的实像在目镜一倍焦距内。目镜也是凸透镜,将这个实像放大来观看。凸透镜成实像的特点是:物体距物镜一倍焦点越近,相距越远。高倍物镜焦距很短,载玻片稍微接近焦点一小点,相距就变得很大,实像就可以跑到目镜口的外面,从而成实像在CCD上。而低倍率物镜焦距长,要移动物距改变相距需要移动更多的距离。而显微镜由于设计原因,不可能一直拧下去,否则的话用高倍物镜时,有可能就把载玻片压碎了,所以有个限位装置。这就导致低倍率下,物距还没小到使相距达到相机的CCD处就拧不下去了。 前面几位大师说的对,要缩短CCD到镜身的距离,也就是减短转接环,或者把目镜筒锯掉一部分(开玩笑)。你不是有三目镜吗?第三个目就是干这个的。或者把显微镜的限位装置去掉(见下图),继续往下拧就能成像了,但是要记得用完要装回去,否则,,前面说过了。手边刚好有个显微镜,但是没有转接环,曾经用小DC直接从目镜外取像象拍过,视野不全。 PS:遇到一个问题,单独的目镜应该是一个放大镜,可是我把他正着放当放大镜用时,物体再近也一片模糊,把目镜倒过来就可以当放大镜了,不知这里面又是什么道理。 本帖最后由 youxia0729 于 2012-2-5 18:04 编辑
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[16 楼] 一丈法师
[泡菜]
12-2-5 13:30
老顽童 发表于 2012-2-5 09:58  低倍不能合焦,应该是转接环短了。因为转接环如果过长,物镜落下一点就可以合焦。而对于高倍来说,转接环太短的话,物镜还可以提高一点,低倍物镜就无法再提高了。 在物镜标准的工作距离下中间像的成像面在目镜接口下方10mm的地方,楼主所用的这种直焦摄影的方式无论转接环的长短实际像都距达不到要求(但转接环越短越好),高、中、低倍物镜都必须缩短工作距离(落下物镜或升高载物台)来延长像距使中间像落在相机的感光器平面上。低倍镜不能合焦就是因为升高载物台(或降物镜)已经到了极限仍不能满足要求,所以我提出了垫高的临时解决办法。咱们讨论这么热烈没用,楼主没有下文,呵呵 本帖最后由 一丈法师 于 2012-2-5 13:39 编辑
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[15 楼] 老顽童
[陈年泡菜]
12-2-5 09:58
低倍不能合焦,应该是转接环短了。因为转接环如果过长,物镜落下一点就可以合焦。而对于高倍来说,转接环太短的话,物镜还可以提高一点,低倍物镜就无法再提高了。
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[14 楼] 一丈法师
[泡菜]
12-2-5 09:46
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[13 楼] 一丈法师
[泡菜]
12-2-1 10:13
楼主的问题解决了吗?看照片的背景好像是在实验室里。“为了白头”同好说的是对的,最根本的解决办法还是从专用的三目摄影口拍照(为了匹配单反最好加上相应的摄影目镜)。没有用过同型号的镜子,以经验猜测出现这个问题的原因是:把单反插入观察筒直焦拍摄时像距过短必须缩短物距(也就是缩短物镜的工作距离)延长像距才能合焦,用4X物镜时即便将载物台升到顶端工作距离仍不够短,所以临时的解决办法可以在载玻片下面再垫一个或两个载玻片,而用“40X和油镜压载玻片,无法成像”,你确定标本上面压的是载玻片而不是很薄的盖玻片?如果已经用的是盖玻片了,除了试试去掉盖玻片用油镜直接浸油也没办法了。 本帖最后由 一丈法师 于 2012-2-1 10:17 编辑
以下内容由 一丈法师 于 2012-2-1 10:47 补充 点楼主的连接进来的,原来这里是 4/3论坛,呵呵
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[12 楼] yanyading
[泡菜]
12-1-25 23:30
需要在低倍物镜第一次成像的位置加装投影目镜,才能成像
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[11 楼] 为了白头愁白了头
[泡菜]
12-1-23 23:58
这么接到话问题多多吧?即使能对焦,也不齐焦吧?(转换物镜后,焦距差的有点远吧?用目镜观察时转换物镜后其实只微调一点点。) 本来最好的成像面应该在目镜接口下方10mm的地方,(安放目镜测微尺的地方)如果没在这里取像,成像是会变差的(尤其显微镜是无限远光路系统。离开设计位置太远取像,就差的太多了)。要把510的成像面放到接口下方是不可能了,不过既然是三目观察筒,就从上方引出图像呗,不过看你的照片好像在上方都接有CCD吧?唉 ,只好在目镜处接有镜片的接口了,如果那样,拍的效果跟1,2千元的国产显微镜也没什么区别了。如果从上方C口接出的话,可能也要把C口拆除,因为成像面应该在C口法兰上方15.73mm.
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[10 楼] youxia0729
[资深泡菜]
12-1-22 14:58
搜了一下,接显微镜的帖子还有不少。
这个帖子就是讨论成像问题的,里面发言的'老顽童'是版主,在线频率应该比较高,而且自己玩过,概念也比较清楚,你可以联系他问问。
/forum-viewthread-tid-607576-highlight-%CF%D4%CE%A2%BE%B5.html
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[9 楼] 中文英文字符
[泡菜]
12-1-21 20:34
Pillar1984 发表于 2012-1-21 19:57  我估计应该是您说的情况。那现在有快速解决问题的方法么?外加矫正镜片?还是延长接环?我现在一窍不通啊 如果是法兰距太长,延长接环即可,如果短在20mm左右,还可以用NEX、M4/3相机来拍摄,如果是太短就只能矫正镜片,不过问题在于我也不知道该加什么样的矫正镜片……这点实在帮不上
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[8 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-1-21 19:57
中文英文字符 发表于 2012-1-21 19:13  目镜口出来的像怎么是虚像了?
接天文望远镜就是拿掉相机镜头和目镜直接对接的,显微镜就相当于镜头。
我的猜想会不会是5x和40x的法兰距超过了合焦范围?
朋友家一架1200/254的望远镜,接上专用的转接环,观音550D全程无法合焦,但我的GF1接上就轻松合焦。 我估计应该是您说的情况。那现在有快速解决问题的方法么?外加矫正镜片?还是延长接环?我现在一窍不通啊
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[7 楼] 中文英文字符
[泡菜]
12-1-21 19:13
youxia0729 发表于 2012-1-21 15:41  我说的是相机的镜头,不是目镜。难道“没有镜头”的意思是:去掉相机镜头直接用CCD对着目镜口?显微镜目镜口里出来的是虚像,经过人眼这颗镜头把实像成在视网膜上,同样通过相机镜头成在CCD上,这应该没错吧。 目镜口出来的像怎么是虚像了? 接天文望远镜就是拿掉相机镜头和目镜直接对接的,显微镜就相当于镜头。 我的猜想会不会是5x和40x的法兰距超过了合焦范围? 朋友家一架1200/254的望远镜,接上专用的转接环,观音550D全程无法合焦,但我的GF1接上就轻松合焦。
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[6 楼] youxia0729
[资深泡菜]
12-1-21 15:41
Pillar1984 发表于 2012-1-21 11:45  这不是自动对焦啊,E510是直接接在拿掉了目镜的目镜口的,中间没有镜头。 我说的是相机的镜头,不是目镜。难道“没有镜头”的意思是:去掉相机镜头直接用CCD对着目镜口?显微镜目镜口里出来的是虚像,经过人眼这颗镜头把实像成在视网膜上,同样通过相机镜头成在CCD上,这应该没错吧。
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[5 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-1-21 11:45
youxia0729 发表于 2012-1-21 00:45  论坛里科研工作者少啊。 我也不知道。。帮顶吧。。
这是不是要熟悉自动对焦原理,同时熟悉显微镜原理才能回答啊。
我瞎猜一下。 既然高倍下能用,证明没有大的问题。 是不是低倍下视野很亮,物像轮廓太淡的原因?体视镜没看过,但是用普通镜看过立体的东西,景深很浅,估计你看的东西在体视镜子下面还是轮廓一片模糊。放一个轮廓分明的东西试试。 这不是自动对焦啊,E510是直接接在拿掉了目镜的目镜口的,中间没有镜头。
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[4 楼] youxia0729
[资深泡菜]
12-1-21 01:04
不是还有手动对焦。 或者和镜头的最近对焦距离有关,瞎猜的。明天会有知道的童鞋看到吧。 本帖由移动终端发布
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[3 楼] youxia0729
[资深泡菜]
12-1-21 00:45
论坛里科研工作者少啊。 我也不知道。。帮顶吧。。
这是不是要熟悉自动对焦原理,同时熟悉显微镜原理才能回答啊。
我瞎猜一下。 既然高倍下能用,证明没有大的问题。 是不是低倍下视野很亮,物像轮廓太淡的原因?体视镜没看过,但是用普通镜看过立体的东西,景深很浅,估计你看的东西在体视镜子下面还是轮廓一片模糊。放一个轮廓分明的东西试试。 本帖由移动终端发布
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[2 楼] Pillar1984
[泡菜]
12-1-20 21:19
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