关于副厂相机竖拍手柄选择的烦恼。——希望有进取心的副厂人员能看到

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[1 楼] 认真老鼠 [资深泡菜] 12-2-9 11:40 为了竖拍时能够操作舒适些，早就想给自己的相机装个竖拍手柄，原厂的太贵，就在副厂中选择。就在即将动手之时，突然发现在加装手柄后，原横拍时操作方便迅速的对焦点选择摇杆没有了，要用位置别扭的大拨盘来代替，显然拨盘调整对焦点不如摇杆迅速。难道我花了钱，忍受增加的重量，只为获得按快门时手臂的姿势不用太高？为这还要损失操控的迅捷？我可不想做冤大头，所以这事就搁置下来，可最近因手臂受伤，胳膊抬不了太高，相机竖拍的动作无法完成了，于是再次想起竖拍手柄，可烦恼依旧，摇杆啊摇杆。看了一下CN顶级机都是竖拍手柄与机身做到一起的，竖拍手柄处都增加了对焦点调整摇杆，可惜这些顶级机太贵，不是我愿承受的，而中低端相机都是手柄与机身分离的，原厂为了拉开与高端机的档次，在原厂手柄上没有安设摇杆，这点情有可原。可副厂没有这个顾虑，加装个对焦摇杆可以增加买点，是原厂在相机上没有提供摇杆输出触点？还是副厂不思进取仅简单拷贝原厂手柄外形？拿佳能7D来说，其主要优势就是速度和操控，如果加装手柄损失了操控，就得不偿失了，7D的手柄操控触点（不含电池触点）有13个之多，手柄上的操控钮含拨轮只有6个，难道真的没有摇杆的输出触点？另外机身底部还有一处信号插座，不知做什么用。如果有副厂能够积极进取，研制出有摇杆的手柄，造福了广大色友，也避免了与原厂的正面冲突。这个呼吁以前早就提出过，可这么长时间没有改进，是真的技术上做不到吗？无忌上有副厂人员在看吗？
[17 楼] xiaoming [泡菜] 12-4-28 12:16
[16 楼] fjht [资深泡菜] 12-4-23 20:01 认真老鼠发表于 2012-4-23 19:15 正如兄弟你所言，如果采用编码的通信原理，手柄与机身最多4个通信触点即可解决。而现实情况是，佳能7D的机身与手柄有13个通信触点之多，还不包括电池的4个触点，显然没有使用编码通信原理。 5D3已经出手柄了，佳能第一次在外加手柄上加上了摇杆，就不知其手柄与机身通信触点有多少个，做这个山寨的厂，应该有能力通过5D3手柄摇杆的通信，琢磨一下7D是否有增加手柄摇杆功能的可能，为自己的产品增加卖点。等等看吧，等5D3山寨手柄出来一段时间后，如果还没有带摇杆的7D手柄出来，我就考虑买个便宜的自己琢磨一下。唉！要不是我右手臂受伤，做竖拍动作困难，才不会考虑上什么手柄呢。我猜测一下，有几种可能：（1）这是一个矩阵键盘电路，采用矩阵编码。（2）手柄内有其他电路，除了控制信号外可能还有其他功能，比如复位、供电、电池检测等其他信号。为了保证大电流供电，常常会由多个触点同时为电源、地等使用，为了减少干扰，电源、动力、信号的地可能还走的不是一条线。（3）唬人用的，多做几条，让你看得一楞一楞的。记得俺以前设计的电路（用通用芯片）屡被人模仿，甚至不懂数字电路的人也能做到。后来朋友教育了我，除了打磨之外，加几个毫无用处的芯片等，对低水平的模仿者这些手段真起到很大的作用。至于高手，也根本用不着仿，只要思路想到了，怎么实现那都不是难处。建议：纯粹DIY发烧友、厂家开发人员可以解剖一下，一般难度不会太高。除此以外真不建议解剖、拆开。
[15 楼] 愚水居士 [泡菜] 12-4-23 19:17 尼康就有摇杆啊
[14 楼] 认真老鼠 [资深泡菜] 12-4-23 19:15 fjht 发表于 2012-4-23 17:38 没研究过具体电路，但从已知的种种控制器（含遥控器）的通信原理看，基本上都是经过编码的，不需要一个键对应一个触点。理论上需要二对：DATA-、DATA+；CLOCK-、CLOCK+。如果是差模传输，就只要三条线（DATA、CLOCK、EARTH）。如果采用串行通信，通过添加识别码，就只要一个传输通道就可以了。要在手柄中添加摇杆功能，关键是能找到关于编码的定义（如果有芯片，通常就是编码后传输。没有芯片只有触点的通常是通过键盘矩阵产生编码信息）并设法产生相应的编码。正如兄弟你所言，如果采用编码的通信原理，手柄与机身最多4个通信触点即可解决。而现实情况是，佳能7D的机身与手柄有13个通信触点之多，还不包括电池的4个触点，显然没有使用编码通信原理。 5D3已经出手柄了，佳能第一次在外加手柄上加上了摇杆，就不知其手柄与机身通信触点有多少个，做这个山寨的厂，应该有能力通过5D3手柄摇杆的通信，琢磨一下7D是否有增加手柄摇杆功能的可能，为自己的产品增加卖点。等等看吧，等5D3山寨手柄出来一段时间后，如果还没有带摇杆的7D手柄出来，我就考虑买个便宜的自己琢磨一下。唉！要不是我右手臂受伤，做竖拍动作困难，才不会考虑上什么手柄呢。
[13 楼] fjht [资深泡菜] 12-4-23 17:38 认真老鼠发表于 2012-2-10 18:14 谢谢！这点功课我还是会做的。原厂没有摇杆，不一定没有提供触点输出，机身通信已经留出来了，13个触点为5个按钮加1个拨轮服务显然多了，搞设计的都会考虑预留功能，估计不用开膛，外接摇杆就是个通断功能，根本用不到什么芯片那么复杂，不会有人那么跟自己过不去。我用笨办法想了一下，摇杆需5个触点（5向），5个按钮需6个触点（快门按钮用2个触点），拨轮用2个触点，与电池共用负极，正好13个触点。我电器比较白痴，否则我会用机子测量一下。也许有副厂真测量过了，真的没有预留外接摇杆功能，那我也只能骂一下感动，绝望了。没研究过具体电路，但从已知的种种控制器（含遥控器）的通信原理看，基本上都是经过编码的，不需要一个键对应一个触点。理论上需要二对：DATA-、DATA+；CLOCK-、CLOCK+。如果是差模传输，就只要三条线（DATA、CLOCK、EARTH）。如果采用串行通信，通过添加识别码，就只要一个传输通道就可以了。要在手柄中添加摇杆功能，关键是能找到关于编码的定义（如果有芯片，通常就是编码后传输。没有芯片只有触点的通常是通过键盘矩阵产生编码信息）并设法产生相应的编码。
[12 楼] chenqiang007 [泡菜] 12-4-23 17:06 路过~
[11 楼] newzeon0093 [泡菜] 12-2-12 14:06 快开学了 LZ寒假作业写完了？
[10 楼] 认真老鼠 [资深泡菜] 12-2-11 11:25 不要盲目崇拜所谓高科技，据我的工作经验只要积极进取、努力求证没有那么玄乎。当然努力求证的我，到最后还是个搞技术的，而把国外的技术吹的神乎其神的都当领导了。所以作为色友不推荐工作上努力求证。就一手柄附件用得着搞那么复杂吗？一切指令的转换肯定在机身芯片里了，触点输出就是个开关功能，如果用类似网线的数据传送功能，就要在手柄上装编码芯片，虽然可以减少触点，但显然成本比接几根线要高的多，而且不如几根线的方法可靠，没有厂家会这么做。按钮用一个触点，快门、拨轮2个触点没问题，因为另外通路是共用的，可与电池共用触点。我说的13个信号触点不包括电池上的4个触点。按佳能原装7D手柄上的按钮统计，4个按钮站4个触点，快门、拨轮站4个触点，还空出5个触点，正适合摇杆，真这么巧合？没事空出5个触点干什么？为什么不空4个、6个？乱分析了，呵呵！关键是有没有人证实过空出的触点真的没用。
[9 楼] changjiao2 [泡菜] 12-2-10 20:24 认真老鼠发表于 2012-2-10 18:14 谢谢！这点功课我还是会做的。原厂没有摇杆，不一定没有提供触点输出，机身通信已经留出来了，13个触点为5个按钮加1个拨轮服务显然多了，搞设计的都会考虑预留功能，估计不用开膛，外接摇杆就是个通断功能，根本用不到什么芯片那么复杂，不会有人那么跟自己过不去。我用笨办法想了一下，摇杆需5个触点（5向），5个按钮需6个触点（快门按钮用2个触点），拨轮用2个触点，与电池共用负极，正好13个触点。我电器比较白痴，否则我会用机子测量一下。也许有副厂真测量过了，真的没有预留外接摇杆功能，那我也只能骂一下感动，绝望了。人家网线还4个点就能畅游互联网了呢，触点的功能是人家厂商已经定义好的了，不是你想用来干什么就能干什么，如果他没有预留摇杆功能的触点，那么就算是有100个触点也不能实现摇杆功能，如果他预留了，那么3个点就能实现所有功能。另外五向摇杆需要6个点，原厂电池有3个点以上，双电池还需要另外的触点来控制，快门按钮需要4个点，拨轮需要最少3个点，还有AE锁定2个点，有一些还有控制电源的开关等。相机的手柄很多都是一款机配一款手柄，不需要搞通用设计人员也不需要搞什么预留，想做什么就放什么上去本帖最后由 changjiao2 于 2012-2-10 20:33 编辑
[8 楼] 认真老鼠 [资深泡菜] 12-2-10 18:14 F6010 发表于 2012-2-10 14:00 LZ看看D300和7D的原厂手柄吧这事真不能怨人家副厂，你原厂都没带对焦点选择摇杆，让人家副厂加上，真的难为副厂了要知道这个技术上可以行得通，但是即使副厂手柄加上了，机身的通信也需要改造吧（既然原厂手柄都没有摇杆，那机身当然不知道那些额外的信号是干嘛的，必须对机器的通信甚至芯片进行改造啊）难道买个副厂手柄，还需要把你的7D寄过去、改程序、改排线、做手术么，估计舍不得吧所以这种事副厂肯定不会去想加的了，没几个人会因为一个手柄去对机身开膛破肚进行大改造的吧谢谢！这点功课我还是会做的。原厂没有摇杆，不一定没有提供触点输出，机身通信已经留出来了，13个触点为5个按钮加1个拨轮服务显然多了，搞设计的都会考虑预留功能，估计不用开膛，外接摇杆就是个通断功能，根本用不到什么芯片那么复杂，不会有人那么跟自己过不去。我用笨办法想了一下，摇杆需5个触点（5向），5个按钮需6个触点（快门按钮用2个触点），拨轮用2个触点，与电池共用负极，正好13个触点。我电器比较白痴，否则我会用机子测量一下。也许有副厂真测量过了，真的没有预留外接摇杆功能，那我也只能骂一下感动，绝望了。
[7 楼] F6010 [陈年泡菜] 12-2-10 14:00 LZ看看D300和7D的原厂手柄吧这事真不能怨人家副厂，你原厂都没带对焦点选择摇杆，让人家副厂加上，真的难为副厂了要知道这个技术上可以行得通，但是即使副厂手柄加上了，机身的通信也需要改造吧（既然原厂手柄都没有摇杆，那机身当然不知道那些额外的信号是干嘛的，必须对机器的通信甚至芯片进行改造啊）难道买个副厂手柄，还需要把你的7D寄过去、改程序、改排线、做手术么，估计舍不得吧所以这种事副厂肯定不会去想加的了，没几个人会因为一个手柄去对机身开膛破肚进行大改造的吧本帖最后由 F6010 于 2012-2-10 14:23 编辑
[6 楼] 认真老鼠 [资深泡菜] 12-2-10 11:39 不是说副厂的不好，我不会追求极致的手感，没有那个经济实力入原厂附件。是说原厂没有的功能，副厂如能做出，才好与原厂竞争。 13个触点作为6个按钮的通信接点显然是多出很多了，如果用芯片来转换信号就更不需要那么多触点了。我觉得佳能肯定预留了触点，考虑与N家同级机竞争，如果用户反应强烈，就会出改进的附件。可惜的是C家用户矫情的人都有钱，上顶级了，没钱的进了7D的都认为不加摇杆是应该的，只有我这样少数的矫情人，呼声微小，触动不了佳能，甚至连副厂都没人理睬，呵呵！看来还是要把胳膊练好，继续裸机用着了。
[5 楼] newzeon0093 [泡菜] 12-2-10 01:06 呵呵 N家用户从来没有这种烦恼，不论用原厂副厂 LZ不要忘记，C本来连原厂也没做到这个，你怎么能要求副厂做到呢？
[4 楼] lakeyzhao [泡菜] 12-2-9 21:06 要不别用，要不只用原厂的
[3 楼] lin226 [资深泡菜] 12-2-9 13:37 里面是有电路的，并不是像LZ想象的那样仅仅是几个触点联通的问题这和相机电池是一个道理，如果没有电路板，那么随便什么电池都可以用了
[2 楼] 色而不淫 [陈年泡菜] 12-2-9 13:03 俺个人觉得，国产的副厂手柄，肯定是受到了佳能、尼康的技术限制或壁垒——佳能尼康不会那么傻的让你去可以简单的造出跟他的原厂手柄一样功能的副厂货的，他们一定在技术上设置了重重的壁垒和关卡。这些技术上的封锁或限制，应该不是那么容易破解的；而且很多技术限制你可能一时半会儿还发现不了，等你用上一段时间可能才会爆发。