[1 楼] 京AF5018
[泡菜]
12-2-13 21:24
至少除了镜头,其余肯定秒杀m8.2,而且镜头可以转接,价格肯定会有优势,期待富士出全幅旁轴,转接徕卡头
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[37 楼] webvampier
[资深泡菜]
12-2-20 09:02
panyuwenCN 发表于 2012-2-15 13:16  说到点子上了~ 日本厂商目前还是把微单定位在业余最多也就是爱好者一个级别,花力气开发一个系统,有实力的厂商还有顾忌,没实力的厂商想做也做不出,这个才是原因,而不是什么leica不leica。这个市场真的大到日本人觉得可以动了,损失些单反没事了,自然会有真正专业级出来,leica死活管他们何事。另外xp1我想富士自己也清楚,转接会是一种主流,所以一开始就宣称会有m口接环,官方的,sony怎么不官方来个m接环呢?sony是想搞点名堂的,富士更多的感觉是趁火打劫,捞一票再说。 leica数码没啥了不起得地方,就像leica的单反机身其实也没啥了不起。电子上的依赖和差距只会越来越大。 本帖最后由 webvampier 于 2012-2-20 09:10 编辑
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[36 楼] 膘客老王
[泡菜]
12-2-20 04:54
X100是富士在数码伪旁轴方向的探索,我买了一台玩了几天,转手就丢给了我媳妇,原因就不说了,出片的质量秒DC是没问题的,问题是价钱不便宜,我买的带原装皮套要7750。
后来出的X10应该是为了支持利润的妥协。
X100的销售成绩是优秀的,这其实有益于全民摄影的市场环境,只要做得不像J1那帮烂仔,市场还是在的,现在连我办公室里的小MM都知道leica,都懂得即便是卡片机也有高端的DLUX5。
X-pro1的发布会上有个很小的细节,有记者问是否会支持leicaM口镜头的时候,富士的人说近期还没有这个计划,当转接环这种东西,你们懂得。
最大的问题是leicaM口动辄三五万的镜头,各位大侠舍得挂在那么小的COMS上用么?你挎着LV骑头驴上街好玩不?
所以我觉得X-PRO1瞄准的应该是现在的微单用户,希望他们能够升级手上早期的微单系统,为了避免与众多牛厂微单的竞争,富士另辟蹊径制造了X系列的产品线,让自己自己从恶劣的竞争环境中解脱出来,占领微单的高端客户群,鉴于X100的试水过程一路顺风,X-pro1的推出也很合时宜。
但是把它跟leica M数码系统摆在一起,也太扯淡了。。。
以上愚见,不喜便一笑而过,勿喷。
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[35 楼] 红茶白兰地
[泡菜]
12-2-15 18:19
rd1的开发是杯具的。 没有增加多少自身镜头的销量,而且不就就被徕卡数码赶上。 东西口碑好但是销量差。导致到现在都没第二代。 都说rd1是开山作,rd1s是修正作,rd1x(G)是清库存部件作。可想而知。
其他日厂都看在眼里。 既然用了新卡口,为啥evil一定要全幅?
那些期待全幅evil的,基本都是为了转接老头,日本厂商都看得清清楚楚,短期内怎么可能做。。。。
单反是另外一个系统,而且厂商有自己的配套镜头系统,所以可以期待。
徕卡如果开发apsc原厂镜头的话,机身就竞争不过日本厂家了,当然要绕开。 M9画质在烂再被骂它依然是M9,旁轴全幅数码唯一的选择。 既有打死不用数码M的徕卡饭,也有积极转移到M数码的徕卡饭,都是站在自己立场上看问题,所以没什么绝对正确的。 因此徕卡同时生产胶片MP和数码M,满足所有徕卡迷的需求。 这才是厂家。
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[34 楼] panyuwenCN
[泡菜]
12-2-15 13:16
murphyai 发表于 2012-2-15 13:10  另外可以全身投入到这个本来就小众的系统中来和Leica竞争并不是日本厂商所在意的,花那么大力气搞整个系统的研发制造和市场代价也太大了。 说到点子上了~
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[33 楼] murphyai
[资深泡菜]
12-2-15 13:10
webvampier 发表于 2012-2-15 11:50  只是当个背而已,都没真当回事,也就是那m头用下数码,真的用m2到p,都感觉比m9好,好几个回帖,绝不,不可能,更像是一种害怕。福伦达的头也被追捧,但是阻止不了其over。现在威胁到m9还谈不上,小影响说没有那就是瞎说了。就像okj说的,主要是画幅,一旦全副专业机身出来了,就不是影响了,一旦感光原件再超出,日本人的品控可以做到更好,呵呵,那L也就剩下那些虚的东西了,leica的数码洗洗睡吧。 不光是感光元件那么简单的事情,如果R-D1这种具有传统使用方式并且还能够升级为更佳的全画幅感光元件当然会威胁到M数码,但是从使用者的角度来讲,M系统的把玩感受也是非常重要的,所以弄死M系统的可能性太低了。 另外可以全身投入到这个本来就小众的系统中来和Leica竞争并不是日本厂商所在意的,花那么大力气搞整个系统的研发制造和市场代价也太大了。
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[32 楼] webvampier
[资深泡菜]
12-2-15 11:50
糊涂终结者 发表于 2012-2-15 10:35  用NEX系列玩转接有点太雷人,头重脚轻,比例失调,木有兴趣了...... 只是当个背而已,都没真当回事,也就是那m头用下数码,真的用m2到p,都感觉比m9好,好几个回帖,绝不,不可能,更像是一种害怕。福伦达的头也被追捧,但是阻止不了其over。现在威胁到m9还谈不上,小影响说没有那就是瞎说了。就像okj说的,主要是画幅,一旦全副专业机身出来了,就不是影响了,一旦感光原件再超出,日本人的品控可以做到更好,呵呵,那L也就剩下那些虚的东西了,leica的数码洗洗睡吧。 本帖最后由 webvampier 于 2012-2-15 11:57 编辑
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[31 楼] M3679
[禁言中]
12-2-15 11:03
murphyai 发表于 2012-2-14 13:23  不会,有可能还会将那些本来不买leica的人纳入到旁轴系统中,从而促进未来这个系统的销量。 凡是能转接M口的相机都属于帮徕卡镜头抬轿子,抢m9生意是绝对不可能的
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[30 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
12-2-15 10:35
webvampier 发表于 2012-2-14 13:43  很多m头不少的人,也会拿个nex耍耍,但是m9就未必了,从系统来说m系统在数码上面也不是说绝对的系统性优势,多个环接一下,更多的是心理上的问题。数码evil如果有专业机身出现,画质上b掉m9乃至m10没有可能?至于说经典,经典机械,要m9,m10做啥?evil这个新生的事物对dslr 高端dc 旁轴都有影响,没有影响的大概要到120去找。 这类人还是不少的,真正拍片用胶片,leica传统头比较多,在m系数码上优势也不是太大,有些比我更顽固的人,直接就说leica的asph头就是垃圾。没有特别目的和随性的时候,转接下玩玩也不错,画质也能不下m9之类的多少。其实也不是不接受leica数码,leica数码化依赖日本电子技术,想要超越日本估计可能是不大了,leica若拿不出真正能压倒的数码机身?为何要花大代价去搞什么m9 m10呢?或许就是没钱吧。买双飞我不会多犹豫,m9偶尔玩玩还行,自己买一台还是算了。就我看,玩传统器材为主的,往往有不少镜头,有的m8-9,有的是用nex之类,胶卷leica往往不止2-3台,他们的镜头往往成色参差不齐,还有一种m9的主要客户,他们传统器材并不多,不少是进了数码再反过来胶片的,手上多数是高价大光圈镜头,成色往往都很好,胶片机一般不会太多。 希望出现个搅局的,打破目前的框框, ... 用NEX系列玩转接有点太雷人,头重脚轻,比例失调,木有兴趣了......
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[29 楼] webvampier
[资深泡菜]
12-2-14 13:43
闪筑 发表于 2012-2-14 12:44  haha 很多m头不少的人,也会拿个nex耍耍,但是m9就未必了,从系统来说m系统在数码上面也不是说绝对的系统性优势,多个环接一下,更多的是心理上的问题。数码evil如果有专业机身出现,画质上b掉m9乃至m10没有可能?至于说经典,经典机械,要m9,m10做啥?evil这个新生的事物对dslr 高端dc 旁轴都有影响,没有影响的大概要到120去找。 这类人还是不少的,真正拍片用胶片,leica传统头比较多,在m系数码上优势也不是太大,有些比我更顽固的人,直接就说leica的asph头就是垃圾。没有特别目的和随性的时候,转接下玩玩也不错,画质也能不下m9之类的多少。其实也不是不接受leica数码,leica数码化依赖日本电子技术,想要超越日本估计可能是不大了,leica若拿不出真正能压倒的数码机身?为何要花大代价去搞什么m9 m10呢?或许就是没钱吧。买双飞我不会多犹豫,m9偶尔玩玩还行,自己买一台还是算了。就我看,玩传统器材为主的,往往有不少镜头,有的m8-9,有的是用nex之类,胶卷leica往往不止2-3台,他们的镜头往往成色参差不齐,还有一种m9的主要客户,他们传统器材并不多,不少是进了数码再反过来胶片的,手上多数是高价大光圈镜头,成色往往都很好,胶片机一般不会太多。 希望出现个搅局的,打破目前的框框,真正出些更符合旁轴精神的玩意?或许蔡司的合作者有可能?
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[28 楼] murphyai
[资深泡菜]
12-2-14 13:23
不会,有可能还会将那些本来不买leica的人纳入到旁轴系统中,从而促进未来这个系统的销量。
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[27 楼] 闪筑
[资深泡菜]
12-2-14 12:44
乱弹琴111 发表于 2012-2-14 09:55  会抢了买不起莱卡的人的生意 haha
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[26 楼] panyuwenCN
[泡菜]
12-2-14 10:40
不知道Leica出EVIL的可能性有多大,还是用松下的4/3感光元件,松下的机身,就像DIGILUX3?之前用松下的单电,感觉并不是很好。还是自己设计机身?卡口又是个问题,至少肯定不是M口,如果是无反系统用CMOS感光元件,那发布X2的可能性比较大。x-pro的用户群比较明朗,就是买个富士机身跟徕卡M镜头合体的。从富士S2一直用到S5,现在也不得不放弃富士的EVIL。买个旁轴造型机身+M口镜头,也算是个不错的选择,在EVIL系统里来说。 http://info.xitek.com/xitekzl/201202/14-75109.html
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[25 楼] 红茶白兰地
[泡菜]
12-2-14 10:10
xpro1会和徕卡将要发布的EVIL系统构成竞争。和M系统本身就没什么冲突,不管是M胶片还是M数码。 本帖由移动终端发布
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[24 楼] panyuwenCN
[泡菜]
12-2-14 10:09
M10就要来了~ 前些日子一直在用X100,调色大胆,高感也不错,就是144万像素的EVF几乎没法用,手动对焦看着会很吃力。本来想等X-pro1的,想想算了,入了M8
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[23 楼] 乱弹琴111
[泡菜]
12-2-14 09:55
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[22 楼] okj
[版主]
12-2-14 09:52
不仅仅是镜头,CMOS的尺寸就无法和M9相比. 还有就是LEICA完全兼容胶片时代的头,而FUJI是个全新的卡口. 照相机不是单一就能取信于爱好者,关键要看能否成系统. FUJI的X-Pro要挑战m9我感觉如同当年m3对日本众多照相机企业的冲击一样,短时间内很难.
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[21 楼] khadgar959
[资深泡菜]
12-2-14 09:28
基本上算是个CONTAX G的复兴。换了全幅基本上就是复活contax G的作品。 但不管怎样,当年CONTAX G也是抢占了一部分徕卡的市场的
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[20 楼] 幻想一生
[资深泡菜]
12-2-14 08:52
索尼把D800那块CMOS卖给徕卡对索尼来说也是个好选择,开发新机费用不低,对徕卡来说柯达已死,也应趁早改用新的CMOS,如果徕卡M9配上这块CMOS,价格不变的话,买的人会更多。
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[19 楼] webvampier
[资深泡菜]
12-2-14 08:46
其实就看sony敢不敢干了?3600w那块没有低通的用到nex9上面,叫蔡司帮忙先开发个3-4个高端镜头出来。不过又有人会拿完全是2种东西来说了。有时候真不知道leica算哪种东西?好像能从135一直灭到2024一样。
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[18 楼] webvampier
[资深泡菜]
12-2-14 08:00
假装酷 发表于 2012-2-14 03:24  WHY要做工有做工 要样子有样子 品牌知名度也不小 价钱比LV便宜多了 你认为why能抢了LV的生意吗? 做工差不少,样子少的多,知名度小太多,价格便宜确实不少。为啥要帮leica数码说啥话呢?事实就是leica没有日本人帮助或许连LX都搞不出来,除了壳子,里面一堆日本芯片,镜头日本玻璃,还觉得爽不?不应该把xpro1抬太高,但是更不能因为打了个leica标就好像优秀了点。 本帖最后由 webvampier 于 2012-2-14 08:02 编辑
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[17 楼] AKACC
[泡菜]
12-2-14 07:37
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[16 楼] 假装酷
[资深泡菜]
12-2-14 03:24
WHY要做工有做工 要样子有样子 品牌知名度也不小 价钱比LV便宜多了 你认为why能抢了LV的生意吗?
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[15 楼] dekiller
[泡菜]
12-2-14 02:44
XP1只有M9的大约45%面积的传感器。如果你拥有价值20W的LEICA镜头,不是浪费了11W吗。所以,有M9的再买XP1就赢了长焦和视频。还有了后备。
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[14 楼] webvampier
[资深泡菜]
12-2-14 02:36
嘿嘿,怕leica的商标砸了?肯定会咯,leica更多的是胶片玩家。数码leica一直有争议,有争议就意味着相当一部分人不认可,还有就是leica数码没有那种胶片时代信服的实力。xpro1缺就缺在半幅上。富士不是做不好机器,如果富士拿出做xpan的诚意,做个全副,价格低于2w5,最好能低于2w,你看leica还坐不坐得住。现在的这个价格和富士现在对市场的态度就决定了xpro1不会太下猛料,至于取景对焦操作方式,大不了继续用回胶片,本来就很多人是双修的。倒是很多只用m9的大哥,并不是因为leica能拍的多好而用leica。 本帖最后由 webvampier 于 2012-2-14 02:39 编辑
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[13 楼] 京AF5018
[泡菜]
12-2-14 00:26
dekiller 发表于 2012-2-13 21:33  不会。客户不同。 这适合把相机作为拍照使用的人而不适合把相机当项链挂着的人,没错吧?
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[12 楼] 京AF5018
[泡菜]
12-2-14 00:23
mark1008 发表于 2012-2-13 22:07  不会, 很多情况下是有徕卡的人又买了X-Pro 1玩玩, 应该比较少人会因为X-Pro 1而放弃原来买徕卡的打算。 NEX7,X-Pro等的使用EVF手动对焦其实还是没有旁轴的黄斑叠影对焦好用, EVF在一些光线条件下并不是太好观看, 长时间使用NEX和徕卡的同好应该感受得到差别。 我买NEX(以后也会买X-Pro 1)只是因为可以Live view使用转接徕卡M口镜头, 某些情况下方便拍摄。 我确实感觉光斑是最好的对焦方式,比裂像强不少,但是我自从自动胶片机就习惯和焦提示了,所以对于我这种实用主义没有品牌情节的便携控来说,富士还是一定程度上会打消我未来上徕卡的念头的,但前提是把机身拨轮底下的斜坡做成平的!我还是比较重视外观的
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[11 楼] 京AF5018
[泡菜]
12-2-14 00:16
平淡如真 发表于 2012-2-13 21:38  不会,工作原理、手感等完全不同。 X-PRO 是伪旁轴。 原理?难道康太时g系列就不是旁轴了吗?手感?是指表面涂层吗?
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[10 楼] 美大生
[泡菜]
12-2-14 00:15
红茶白兰地 发表于 2012-2-13 22:05  转接徕卡头后,精细对焦OVF基本没用了,只能靠EVF。 套头速度不错。 他本人对nikon D800动心了。
来自美大生的现场体验。 排在我前面的一个兄弟在使用X-PRO1:
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[9 楼] 美大生
[泡菜]
12-2-14 00:13
红茶白兰地 发表于 2012-2-13 22:05  转接徕卡头后,精细对焦OVF基本没用了,只能靠EVF。 套头速度不错。 他本人对nikon D800动心了。
来自美大生的现场体验。 你还真快,回家路上才和你说的,你就发上来了。。。 X-PRO1手感是不错了,但是转接leica之后,不能实现OVF很可惜的。CP+上去体验使用的时候,又好几个用M9的老外都去感受。都说不说。个人觉得和LEICA的机器不会冲突的。 上张我玩的时候拍的相机实物图:
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