画幅大小对景深的影响到底有多大?——135全画幅和aps画幅成像景深效果不完全对比
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[1 楼] xulang0609 [泡菜]
12-4-13 11:21
画幅对景深到底有多大影响?我一直纠结于这个问题。卡片机生产商在说明镜头光圈的时候,会告诉消费者某些镜头拥有大光圈(诚然,这些相机的镜头是拥有数值上的大光圈,例如松下的LX5,最大光圈为2. 但是光圈数值为2并不意味着这个镜头就拥有大光圈。)。aps镜头也是直接乘以1.5得到等效的镜头焦距,但光圈的实际大小,或等效全画幅光圈大小的换算系数从来都是只字不提。而实际上,光圈的实际大小是和镜头的焦距成正比的。例如光圈数值同样为1.4的35mm镜头就比50mm镜头的光圈实际大小小很多(35 1.4的实际光圈直径为 35/1.4=25mm, 而50 1.4的实际光圈为50/1.4=36mm. 那么他们的实际光圈面积比为1:2)。而光圈的实际大小才是影响景深的直接因素。因此可以明确的是,nikon DX 35 1.8的那款aps标头拍出的照片绝对和全画幅的50 1.8在成像和景深上是不一样的。但是苦于器材商一直不肯说明实际光圈大小的换算系数,这个“画幅对景深的影响”的问题一直让我无比纠结。所以今晚就做了一个直观的测评,仔细研究了下焦距,光圈,以及画幅和景深之间的关系。

测评的原理和步骤如下:
1.找到一个镜头上到aps画幅的机身上,然后找这个镜头在aps画幅等效焦距数值的镜头(例如35在aps画幅上大约等效于55的焦距,那么我就另外找到一个55焦距的镜头)上到全画幅机身上。由此得到两组镜头和机身的组合。这两种组合拍摄的范围是差不多的。
2.用这两组镜头和机身的组合,分别拍摄相同画面中同样远近的一个近景物。所有的画面远景都有点光源。严格控制它们的成像范围,使其基本上拍摄的是用一个画面,相同的对焦距离。使用不同的光圈拍摄,顺序由大光圈到小光圈进行。
3.拍摄完成后,每张成像的拍摄画面将得一个对焦清楚的前景物体和用于比较大小的背景电光源的散焦成像。前景是用以说明对焦距离和成像范围是一样。而电光源在焦外形成的光斑大小就恰好是散焦大小。
4.最后通过目测判断aps画幅镜头的光圈形成的散焦和景深等效于全画幅镜头的光圈大小。

测评分为三组,我一组一组的上片。

第一组是55mm的镜头上在aps画幅机身(等效焦距为82.5mm)和85mm镜头在全画幅上的对比。aps画幅上55 f1.2的焦外电光源形成的光斑居然比85的镜头在f2的时候的焦外光斑还要小。但比85 @2.8时稍大。初步判断是aps画幅镜头的光圈等效景深居然比全画幅小两档。那么aps画幅镜头55 f1.2实际上等效全副镜头是82.5 f2.5.
以下内容由 xulang0609 于 2012-4-13 11:23 补充
第二组对比:
第二组为35在aps画幅上(等效全副52.5mm)和55在全画幅上的对比。35 1.4在aps画幅上等效视野和光圈的散焦效果只能达到55在全画幅上光圈为2.8的时候的效果。表现基本上成了 52.5mmf2.8的镜头了。光圈折了大概小两档。(看图)
以下内容由 xulang0609 于 2012-4-13 11:25 补充

最后这组是24mm镜头在aps画幅上和35mm镜头在全画幅上的对比。24f2镜头在aps画幅上等效视野和光圈的景深表现也就成了 36mmf4的镜头了。结论出来了,光圈在aps画幅上的景深表现的换算系数是2. 也可能是因为aps画幅的长度比是1.5,那么面积比就差不多为2了。
以下内容由 xulang0609 于 2012-4-13 11:26 补充

结论:看来画幅的大小决定的不仅仅意味着简单的成像面积,也不仅仅是画幅越大细节越多。还有景深,散焦,画面感,对焦距离,和对相同拍摄对象的拍摄方式一系列的影响。希望这个测评能对纠结于买aps画幅和全画幅的童鞋有些帮助,希望大家喜欢。
测评器材:全画幅机身:nikon D3,APS机身:NEX C3. 镜头:Nikkor AIS 85 1.4,Nikkor AI 55 1.2,Nikkor AIS 35 1.4,Nikkor AI 24 2.
[20 楼] AnandTecher [泡菜]
12-4-21 23:55
xulang0609 发表于 2012-4-21 23:15
嗯,这个应该是比较靠谱的。
但这两个网站好像是在说景深。我在想是不是景深和焦外成像(我指的是焦外电光源形成的光斑)大小还不一样呢?因为我测评出来,从目测的直观判断,35/1.4的焦外在相同的对焦距离和成像范围一致的情况下,焦外电光源的光斑大小相当于55/2.8的效果。也就是说系数是乘以3,而不是乘以1.5(APS-全画幅等效焦距换算系数)。

另外,这个公式有没有一个几何学上的推演过程?想了解下。


俺改天或许会找景深公式推算一下,无非就是在会变的参数前都加上LMF,最后分子分母差不多应该都抵消或者可以忽略掉了(按照上面的计算结果来看是这样)。

另一个可能对虚化造成影响的因素,我觉得应该是焦外的质量,比方说绝大多数实际设计出来的24mm镜头,因为光学设计原因,焦外都不如35mm镜头好看,50mm vs 85mm也是这个道理,所以小底乘上LMF以后,不好看的还是不够好看,虽然景深值是一样的。但镜头结构是多种多样的,哪怕同时24mm的镜头,按照蔡司的分类也有biogon distagon sonnar等,焦外的水平各不一样,不好一概而论,好的24mm镜头乘上LMF后可以比35mm的虚化更好~
[19 楼] xulang0609 [泡菜]
12-4-21 23:15
AnandTecher 发表于 2012-4-21 14:02
35/1.8基本相当于52.5mm f/2.7,没错,是2.7。35*1.5=52.5,1.8*1.5=2.7。

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

这儿有景深计算器,我相信您自己算,也是这个结论。公式是严谨的,公式不会骗人。

补充一下,因为焦距等效果来以后,视角(也就是画面范围)是一样的,所以景深和虚化效果是等价的。

如果我说错了,还请指正哈~

如果担心上面那个景深计算器有误的话,我再提供一个计算器:http://www.outsight.com/hyperfocal.php#nearfar

p.s. 我也是大光圈爱好者,所以这问题我老早就关注了

光圈直接乘上Lens Multiplier Factor (LMF)的算法,是没有错的。


嗯,这个应该是比较靠谱的。
但这两个网站好像是在说景深。我在想是不是景深和焦外成像(我指的是焦外电光源形成的光斑)大小还不一样呢?因为我测评出来,从目测的直观判断,35/1.4的焦外在相同的对焦距离和成像范围一致的情况下,焦外电光源的光斑大小相当于55/2.8的效果。也就是说系数是乘以3,而不是乘以1.5(APS-全画幅等效焦距换算系数)。

另外,这个公式有没有一个几何学上的推演过程?想了解下。
[18 楼] AnandTecher [泡菜]
12-4-21 14:02
35/1.8基本相当于52.5mm f/2.7,没错,是2.7。35*1.5=52.5,1.8*1.5=2.7。

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

这儿有景深计算器,我相信您自己算,也是这个结论。公式是严谨的,公式不会骗人。

补充一下,因为焦距等效果来以后,视角(也就是画面范围)是一样的,所以景深和虚化效果是等价的。

如果我说错了,还请指正哈~

如果担心上面那个景深计算器有误的话,我再提供一个计算器:http://www.outsight.com/hyperfocal.php#nearfar
以下内容由 AnandTecher 于 2012-4-21 14:04 补充

p.s. 我也是大光圈爱好者,所以这问题我老早就关注了

光圈直接乘上Lens Multiplier Factor (LMF)的算法,是没有错的。
[17 楼] xulang0609 [泡菜]
12-4-18 23:10
ltkun 发表于 2012-4-17 23:02
谁都直接焦距不变 但是视角变么 当然是指在相同的构图的情况下
我想lz的照片给的很清楚了 在看不懂就属于直接无视这个


感谢支持。哈哈。只想让朋友们直观的看到两种画幅的区别,在选择器材的时候自己有个了解就好。感谢支持!!
[16 楼] xulang0609 [泡菜]
12-4-18 23:09
触目皆是 发表于 2012-4-14 22:50
全新理论?!支持继续完善。


不是啥理论哈。只是想动动手直观的看看aps和全画幅的差别在哪里。多谢支持!!!
[15 楼] xulang0609 [泡菜]
12-4-18 21:59
sepcom 发表于 2012-4-18 16:37
看了前几行,楼主应该这么说:光圈2.0代表大光圈,但不代表光圈全开口径很大。


这个就要看对大光圈的定义了。光圈的实际大小不仅仅和光圈数值有关,还和焦距有关。我想讨论的是光圈实际开口大小。
[14 楼] xulang0609 [泡菜]
12-4-18 21:52
shediao2012 发表于 2012-4-14 01:44
楼主测试这个不对啊,同一只镜头装在全幅半幅机身焦距是不会变的,APS成像只是截取了全副的中间部分而已,其他参数是不会变的。不同焦距的镜头透视是不一样的,这样对比没意义的。


这样理解也是对的。但是被截了图之后构图就不一样了。比如,你在全幅机上想拍个全身,在aps画幅上就只能拍半身了。如果要拍全身,就得后退。后退之后,景深会受到对焦距离的影响,退得越远,景深越厚,焦外散焦成像面积也就越小。
[13 楼] sepcom [泡菜]
12-4-18 16:37
看了前几行,楼主应该这么说:光圈2.0代表大光圈,但不代表光圈全开口径很大。
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[12 楼] 色盲好色 [泡菜]
12-4-17 23:12
来学习学习。。。。
[11 楼] 弄着玩儿 [陈年泡菜]
12-4-17 23:05
焦距越长,景深越浅
[10 楼] ltkun [泡菜]
12-4-17 23:02
shediao2012 发表于 2012-4-14 01:44
楼主测试这个不对啊,同一只镜头装在全幅半幅机身焦距是不会变的,APS成像只是截取了全副的中间部分而已,其他参数是不会变的。不同焦距的镜头透视是不一样的,这样对比没意义的。


谁都直接焦距不变 但是视角变么 当然是指在相同的构图的情况下
我想lz的照片给的很清楚了 在看不懂就属于直接无视这个
[9 楼] sunchina [泡菜]
12-4-17 22:57
有没有强人来解释一下啊?
[8 楼] 触目皆是 [资深泡菜]
12-4-14 22:50
全新理论?!支持继续完善。
[7 楼] fp7s7s [泡菜]
12-4-14 22:26
实际上就焦距越长,景深越浅。
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[6 楼] shediao2012 [泡菜]
12-4-14 01:44
楼主测试这个不对啊,同一只镜头装在全幅半幅机身焦距是不会变的,APS成像只是截取了全副的中间部分而已,其他参数是不会变的。不同焦距的镜头透视是不一样的,这样对比没意义的。
[5 楼] stillwave [资深泡菜]
12-4-13 23:51
同一焦距相同光圈,拍摄同一距离的内容,管你什么画幅,光学上的景深都是一个样子
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[4 楼] lishunnian [泡菜]
12-4-13 22:03
留名看看能不能战
[3 楼] shololo [泡菜]
12-4-13 12:07
看楼下论战。。。。
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[2 楼] 孤胆匪类 [泡菜]
12-4-13 11:25
新银,不懂
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