M43的虚化能力问题!
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[1 楼] vhnx [泡菜]
12-4-15 15:14
同样的50 1.8的标头,是在APS-C单反机身上虚化效果好,还是转接在M43机身上虚化能力更强?
[20 楼] ly9733 [泡菜]
12-4-18 12:14
越看越糊涂
[19 楼] jasonkiddd [泡菜]
12-4-17 10:17
艺献 发表于 2012-4-17 10:09
看来,很多玩M43的人都没有弄明白这个简单的道理。
如果把它们换算成全画幅镜头和机身的景深关系的效果,答案就一目了然了。
50MM F1.8的标头,接在APS-C机身上,用同样构图拍的片子的最大光圈虚化效果,相当于在全画幅机身上80MM F2.8的镜头效果。 (焦距和光圈都要X1.6)
50MM F1.8的标头,接在M43机身上,用同样构图拍的片子的最大光圈虚化效果,相当于在全画幅机身上100MM F3.5的镜头效果。 (焦距和光圈都要X2)
显然是接在APS-C的机身上效果更好。
不信的话,你自己转接镜头试拍同样构图的东西就明白了。这个试验我是做过很多次的,当我明白我的M43机身接25MM F0.95的镜头,用0.95的光圈拍出来的人像的效果和我用全画幅机身接200元的50MM 1.8的便宜标头的效果是一样的时候,我就把我的M43机身卖了,投入NEX的怀抱

大光圈广角虚化,一直是M43系统永远的痛。M43系统永远也拍不出来全画幅机身上35MMF1.4,28MM F1.4,24MM F1.4的效果出来。

至于电影虚化好,那是电影镜头超级好,我也有一只70MM F1.3的电影镜头,它的虚化就很好,相当于全画幅机身接上140MM F2.6的镜头了,效果当然好了。


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这个问题早就被人讨论过了
按照我的理解M4/3转接全幅头就相当于截取全幅的照片中四分之一的部分,那么虚化能力应该是一样的
之所以要转换是考虑到拍出同样视野的情况下,不要纠结就好了
[18 楼] 艺献 [泡菜]
12-4-17 10:09
看来,很多玩M43的人都没有弄明白这个简单的道理。
如果把它们换算成全画幅镜头和机身的景深关系的效果,答案就一目了然了。
50MM F1.8的标头,接在APS-C机身上,用同样构图拍的片子的最大光圈虚化效果,相当于在全画幅机身上80MM F2.8的镜头效果。 (焦距和光圈都要X1.6)
50MM F1.8的标头,接在M43机身上,用同样构图拍的片子的最大光圈虚化效果,相当于在全画幅机身上100MM F3.5的镜头效果。 (焦距和光圈都要X2)
显然是接在APS-C的机身上效果更好。
不信的话,你自己转接镜头试拍同样构图的东西就明白了。这个试验我是做过很多次的,当我明白我的M43机身接25MM F0.95的镜头,用0.95的光圈拍出来的人像的效果和我用全画幅机身接200元的50MM 1.8的便宜标头的效果是一样的时候,我就把我的M43机身卖了,投入NEX的怀抱

大光圈广角虚化,一直是M43系统永远的痛。M43系统永远也拍不出来全画幅机身上35MMF1.4,28MM F1.4,24MM F1.4的最大光圈的效果出来。

至于电影虚化好,那是电影镜头超级好,我也有一只70MM F1.3的电影镜头,它的虚化就很好,相当于全画幅机身接上140MM F2.6的镜头了,效果当然好了。 本帖最后由 艺献 于 2012-4-17 10:16 编辑

[17 楼] ikinari [资深泡菜]
12-4-17 08:16
mdchinese 发表于 2012-4-15 20:36
同样比较奇怪的是电影的底子也不是很大为什么虚化效果那么好?
是价钱决定了还是技术决定了虚化效果?
RED公司入门级Scarlet 2/3摄像机,增加了一颗专用芯片,四块电路板,性能规格大幅提升,共有两款,一款以单机发售。在性能方面,这款Scarlet 2/3采用了一颗2/3英寸的CMOS传感器,支持RED、佳能或尼康镜头,可拍摄3072x1620分辨率(3K)120FPS的REDCODE RAW格式超高清视频,向下兼容720p或1080p 60FPS。

镜头搞个0.95虚化一样好……
[16 楼] ypat [泡菜]
12-4-16 23:33
mdchinese 发表于 2012-4-15 20:36
同样比较奇怪的是电影的底子也不是很大为什么虚化效果那么好?
是价钱决定了还是技术决定了虚化效果?
RED公司入门级Scarlet 2/3摄像机,增加了一颗专用芯片,四块电路板,性能规格大幅提升,共有两款,一款以单机发售。在性能方面,这款Scarlet 2/3采用了一颗2/3英寸的CMOS传感器,支持RED、佳能或尼康镜头,可拍摄3072x1620分辨率(3K)120FPS的REDCODE RAW格式超高清视频,向下兼容720p或1080p 60FPS。


电影头的光圈很多很恐怖的……
[15 楼] waynewong1984 [泡菜]
12-4-16 19:08
我个人理解的虚化能力是焦外成像,也就是所谓的Bokeh,这个跟镜头本身的素质有关系吧
[14 楼] 821023kyo [禁言中]
12-4-16 17:25
十五的萝柚 发表于 2012-4-16 14:55 那么对于追求大景深的人来说呢?


ip4,

诺基亚的景深也太浅
[13 楼] mdchinese [资深泡菜]
12-4-16 15:54
决定虚化效果有三个因素:拍摄距离、镜头焦距、镜头光圈。这里并没有包括感光元件大小的因素在里面。
按我们最通俗的说法“全画幅相机的虚化效果好”,实际上并非全画幅相机的底子大所造成的虚化效果好,而是因为在相同的镜头焦距、相同的光圈的前提下,全画幅相机由于底子大,为了获得跟半画幅相机相同的拍摄范围,它需要更近的拍摄距离。
所以本质上全画幅相机的虚化效果好,原因是拍摄距离更近。
为什么电影的底子大而虚化效果好?这里没有举出具体的拍摄场景和参数,所以很难回答你这个问题。实际上在某些特定条件下,你用手机也能拍出虚化效果很好的照片,但这并不能证明手机的虚化效果好,是不是?


谢谢回答,我也觉得虚化跟拍摄距离、镜头焦距、镜头光圈有关,但是m43确实有点怪。
[12 楼] 十五的萝柚 [资深泡菜]
12-4-16 14:55
vevor 发表于 2012-4-15 15:42
肯定底子越大越好咯...


那么对于追求大景深的人来说呢?
[11 楼] 铁皮屋 [资深泡菜]
12-4-15 21:25
mdchinese 发表于 2012-4-15 20:36
同样比较奇怪的是电影的底子也不是很大为什么虚化效果那么好?
是价钱决定了还是技术决定了虚化效果?
决定虚化效果有三个因素:拍摄距离、镜头焦距、镜头光圈。这里并没有包括感光元件大小的因素在里面。
按我们最通俗的说法“全画幅相机的虚化效果好”,实际上并非全画幅相机的底子大所造成的虚化效果好,而是因为在相同的镜头焦距、相同的光圈的前提下,全画幅相机由于底子大,为了获得跟半画幅相机相同的拍摄范围,它需要更近的拍摄距离。
所以本质上全画幅相机的虚化效果好,原因是拍摄距离更近。
为什么电影的底子大而虚化效果好?这里没有举出具体的拍摄场景和参数,所以很难回答你这个问题。实际上在某些特定条件下,你用手机也能拍出虚化效果很好的照片,但这并不能证明手机的虚化效果好,是不是?
[10 楼] windmind2006 [资深泡菜]
12-4-15 20:58
强烈建议楼主从中幅机用起,直到用虚化到反胃的地步,再回来用M4/3。
[9 楼] mdchinese [资深泡菜]
12-4-15 20:36
jasonkiddd 发表于 2012-4-15 18:52
是的,但是换个面理解,虚化是与光圈有关的,和底没关系,所以同样的镜头在不同的机身会有一样的表现


同样比较奇怪的是电影的底子也不是很大为什么虚化效果那么好?
是价钱决定了还是技术决定了虚化效果?
RED公司入门级Scarlet 2/3摄像机,增加了一颗专用芯片,四块电路板,性能规格大幅提升,共有两款,一款以单机发售。在性能方面,这款Scarlet 2/3采用了一颗2/3英寸的CMOS传感器,支持RED、佳能或尼康镜头,可拍摄3072x1620分辨率(3K)120FPS的REDCODE RAW格式超高清视频,向下兼容720p或1080p 60FPS。

本帖最后由 mdchinese 于 2012-4-15 20:40 编辑

[8 楼] cylinux [资深泡菜]
12-4-15 20:10
铁皮屋 发表于 2012-4-15 18:16
用在APS-C上等效于75mm焦距,用在M43上等效于100mm焦距。
如果在同一距离拍摄,虚化效果是一样的,但拍出来的画面范围不同;
如果想保持相等的画面范围,那么APS-C的拍摄距离近一些。由于距离近,所以虚化效果会更好。


弥散圆更小的原因,事实是M43的虚化更强。
[7 楼] zixuanxp [泡菜]
12-4-15 19:20
铁皮屋 发表于 2012-4-15 18:16
用在APS-C上等效于75mm焦距,用在M43上等效于100mm焦距。
如果在同一距离拍摄,虚化效果是一样的,但拍出来的画面范围不同;
如果想保持相等的画面范围,那么APS-C的拍摄距离近一些。由于距离近,所以虚化效果会更好。


最直观的,最易懂的解释说明.
[6 楼] jasonkiddd [泡菜]
12-4-15 18:52
铁皮屋 发表于 2012-4-15 18:16
用在APS-C上等效于75mm焦距,用在M43上等效于100mm焦距。
如果在同一距离拍摄,虚化效果是一样的,但拍出来的画面范围不同;
如果想保持相等的画面范围,那么APS-C的拍摄距离近一些。由于距离近,所以虚化效果会更好。

是的,但是换个面理解,虚化是与光圈有关的,和底没关系,所以同样的镜头在不同的机身会有一样的表现
[5 楼] goop [泡菜]
12-4-15 18:34
虚化就那么重要?
[4 楼] 铁皮屋 [资深泡菜]
12-4-15 18:16
用在APS-C上等效于75mm焦距,用在M43上等效于100mm焦距。
如果在同一距离拍摄,虚化效果是一样的,但拍出来的画面范围不同;
如果想保持相等的画面范围,那么APS-C的拍摄距离近一些。由于距离近,所以虚化效果会更好。
[3 楼] vevor [泡菜]
12-4-15 15:42
肯定底子越大越好咯...
[2 楼] gggaaayyy [资深泡菜]
12-4-15 15:39
拍摄相同画面的话应该是底越大虚化越强