#★中画幅折叠相机论坛(VI)

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[2236 楼] george747 [泡菜] 14-6-30 11:25 竹山摄友发表于 2014-6-28 10:08 自己充反转要投资多少钱的设备？药水好买吗? 一个控温精确的恆温箱而已
[2235 楼] 人醉沙场 [资深泡菜] 14-6-30 02:44 umbolelar 发表于 2014-6-28 12:32 各位前辈能否给推荐个6X9的皮腔机？用法：三角架，小光圈，无穷远对焦，纯拍风景轻便小巧，因为是带着登山的。什么测光、对焦、能省略就省略，取景器就最简单的框式就好了镜头的彩色成像好（就是说，不要那种针对黑白照片优化的超老的头）对皮腔机一窍不通，多谢指教了 Voigtlander Bessa II 本帖最后由人醉沙场于 2014-6-30 02:46 编辑
[2234 楼] 人醉沙场 [资深泡菜] 14-6-30 02:42 mike8686 发表于 2014-6-30 00:11 有个问题想请教一下沙场兄。 Royer 6×9大八张皮腔打开后怎么合上啊？是直接推下图的连杆吗？没找到特殊的机关。是的直推兩連杆
[2233 楼] mike8686 [泡菜] 14-6-30 00:11 有个问题想请教一下沙场兄。 Royer 6×9大八张皮腔打开后怎么合上啊？是直接推下图的连杆吗？没找到特殊的机关。本帖最后由 mike8686 于 2014-6-30 00:12 编辑
[2232 楼] george747 [泡菜] 14-6-29 19:55 汪大壮发表于 2014-6-29 12:18 黑白冲洗的配方、手法，多于彩色，这并不导致黑白冲洗操作的难度就大于彩色冲洗。这完全是两回事。方法多，只不过在客观上提供了更多的可能和选择，但你可以选，也可以不选。事实上，黑白冲洗，也有业界公认的标准配方、工艺，而彩色冲洗，也并非仅仅C41一种途径。如果比较难易的话，应该在同一前提下相比。而在此前提下，黑白冲洗，首先，操作步骤少于彩色，涉及的药品、设备少于彩色；其次，温度、时间、搅动方式等全部指标的控制，均宽松于彩色；再者，对药液配制的精准程度和新鲜度的要求，也远低于彩色。至于说冲好黑白需要经验和技术，而冲好彩色只需遵照工艺，这也是误解。无论黑白、彩色，严格履行工艺，都能冲好。但因为彩色冲洗环节多、标准严，客观上出错和误差的机会，显然也多于黑白，因而相对就需要更多的经验和技术。打了这么多字后，发现其实也是多余——黑白、彩色，各自冲上两卷，孰难孰易，立见分晓。 1)如果要想得到好的效果,黑白片在冲洗时必须根据经验选择配方,手法.而彩色片只需遵守工艺.而且,你也沒迭择余地. 2)当然,黑白片也有公认标准配方,工艺,但很多大师绝不会用同一标准配方,而彩色冲洗绝大多数的大师,初学者都只能用C-41,因为哪是最佳沖彩负工艺,所以简单多了.另不知除C-41外有什么更佳工艺? 3)配制药液,如用套药,彩色,黑白一样简单,若手冲,也只需要一个精度高一点的恆温盒,如机冲,自动沖负片机可以满足几孚所有大师的要求,但至今沒有一台自动冲黑白的机器能满足所有大师们的要求 4)当然,严格按工艺冲,黑白,彩色都能沖好,但好的黑白片,绝不会是按工艺冲出来,而是凭经验选择配方,冲洗方式.而彩色根本不需凭经验选择,因为只有c-41 5)刚学冲卷,冲二卷,不论黑白,彩色都比按快门难,从70年代开始,由水溶性TSS冲到CD4,自配药到套药,恆温盆冲到设计生产自动冲卷机,这才总结冲彩色比黑白易也! 冲黑白片,不论用标准工艺,还是凭经验,很少有冲得比亚当斯更好.冲彩色片,只要遵照工艺,你冲的片,可以和几孚任何大师一样完美. 孰难孰易,仁者见仁,智者见智也.
[2231 楼] 汪大壮 [资深泡菜] 14-6-29 12:18 黑白冲洗的配方、手法，多于彩色，这并不导致黑白冲洗操作的难度就大于彩色冲洗。这完全是两回事。方法多，只不过在客观上提供了更多的可能和选择，但你可以选，也可以不选。事实上，黑白冲洗，也有业界公认的标准配方、工艺，而彩色冲洗，也并非仅仅C41一种途径。如果比较难易的话，应该在同一前提下相比。而在此前提下，黑白冲洗，首先，操作步骤少于彩色，涉及的药品、设备少于彩色；其次，温度、时间、搅动方式等全部指标的控制，均宽松于彩色；再者，对药液配制的精准程度和新鲜度的要求，也远低于彩色。至于说冲好黑白需要经验和技术，而冲好彩色只需遵照工艺，这也是误解。无论黑白、彩色，严格履行工艺，都能冲好。但因为彩色冲洗环节多、标准严，客观上出错和误差的机会，显然也多于黑白，因而相对就需要更多的经验和技术。打了这么多字后，发现其实也是多余——黑白、彩色，各自冲上两卷，孰难孰易，立见分晓。
[2230 楼] george747 [泡菜] 14-6-29 10:23 汪大壮发表于 2014-6-28 00:29 我怎么就始终不理解这 “冲彩卷比黑白容易” 的说法？用药种类多于黑白，冲洗步骤多于黑白，温度控制严于黑白．．．．．．，这容易体现在哪啊？体现如下: 1)冲黑白的药很多,如D-23, D-25 Dk-20, D76等等,你要根据你所用的胶卷,你拍摄数据,你需要的反差和颗粒来选择,而冲彩色的药,只有基本一通用的,除了本厂和非本厂,效果相差不多. 2)冲黑白,你要根据你的拍摄,决定显影温度,搅动时间,搅动方法,显影时间,而冲彩色只有用标准时间,标准温度,标准搅动,你别无选择. 3)冲冼步骤多于黑白仅在于你把药倒进倒出(手冲)多操作几次,这并非高难度的技术活,会冲卷的应该都不会感到困难 4)关于温度控制,其实冲负片,只要在彩显温度控制在误差正,负0.5c,而其他漂白,定影只需在正负2c,出的片肯定正常,这些要求,按现在的控温技术很容易做到. 5)冲好黑白胶卷,靠经验,靠技术,冲好彩卷只要按照工艺, 尤如做画家难,做画匠易一样. 以上就是冲彩卷易于黑白的道理. 当然,对彩卷要有特殊要求或对黑白只求出影,那是另外的事了. 如所说不正确,请指教,谢谢.
[2229 楼] Aoyee [泡菜] 14-6-28 20:27 umbolelar 发表于 2014-6-28 12:32 各位前辈能否给推荐个6X9的皮腔机？用法：三角架，小光圈，无穷远对焦，纯拍风景轻便小巧，因为是带着登山的。什么测光、对焦、能省略就省略，取景器就最简单的框式就好了镜头的彩色成像好（就是说，不要那种针对黑白照片优化的超老的头）对皮腔机一窍不通，多谢指教了 http://2.※※※※※※.com/item.htm?id=36879769213&spm=686.1000924.0.0.iC6HHi
[2228 楼] umbolelar [泡菜] 14-6-28 12:32 各位前辈能否给推荐个6X9的皮腔机？用法：三角架，小光圈，无穷远对焦，纯拍风景轻便小巧，因为是带着登山的。什么测光、对焦、能省略就省略，取景器就最简单的框式就好了镜头的彩色成像好（就是说，不要那种针对黑白照片优化的超老的头）对皮腔机一窍不通，多谢指教了
[2227 楼] 竹山摄友 [泡菜] 14-6-28 10:08 访客发表于 2014-6-27 10:08 换黑白或者反转吧。能把雷拉冲出过期乐凯的感觉，冲扩店的脸皮确实够厚的。在昆明确实是不能再玩彩负了，除非自己动手自己充反转要投资多少钱的设备？药水好买吗?
[2226 楼] 汪大壮 [资深泡菜] 14-6-28 00:29 george747 发表于 2014-6-27 23:13 沒什么可无奈,现在要玩胶卷就得自己沖,否则干脆用数码.其实冲彩卷比冲黑白容易得多. 我怎么就始终不理解这 “冲彩卷比黑白容易” 的说法？用药种类多于黑白，冲洗步骤多于黑白，温度控制严于黑白．．．．．．，这容易体现在哪啊？
[2225 楼] george747 [泡菜] 14-6-27 23:13 竹山摄友发表于 2014-6-27 09:32 现在昆明的店冲只有唯一的一家了，药水也是若干天才换一次，你还能奢望有多好的色彩，无奈啊！沒什么可无奈,现在要玩胶卷就得自己沖,否则干脆用数码.其实冲彩卷比冲黑白容易得多.
[2224 楼] 访客 [陈年泡菜] 14-6-27 22:31 汪大壮发表于 2014-6-27 18:57 换个角度看，这家唯一的冲扩店也不容易啊。面对行业大幅萎缩、成本急剧增长、客源日益流失、环保压力巨大等等严重不利局面，依然还硬挺着。这才是真正的坚守者嘛。他要顺应潮流关张改辙了，昆明影友恐怕连 “过期乐凯” 都没处瞧去了。确实是这样的恶性循环
[2223 楼] 汪大壮 [资深泡菜] 14-6-27 18:57 访客发表于 2014-6-27 10:08 换黑白或者反转吧。能把雷拉冲出过期乐凯的感觉，冲扩店的脸皮确实够厚的。换个角度看，这家唯一的冲扩店也不容易啊。面对行业大幅萎缩、成本急剧增长、客源日益流失、环保压力巨大等等严重不利局面，依然还硬挺着。这才是真正的坚守者嘛。他要顺应潮流关张改辙了，昆明影友恐怕连 “过期乐凯” 都没处瞧去了。
[2222 楼] 汪大壮 [资深泡菜] 14-6-27 18:46 竹山摄友发表于 2014-6-27 09:32 现在昆明的店冲只有唯一的一家了，药水也是若干天才换一次，你还能奢望有多好的色彩，无奈啊！对于胶卷来说，好日子确实是无可奈何花落去了，不管有些人多么不愿意接受这个现实。
[2221 楼] 访客 [陈年泡菜] 14-6-27 10:08 竹山摄友发表于 2014-6-27 09:32 现在昆明的店冲只有唯一的一家了，药水也是若干天才换一次，你还能奢望有多好的色彩，无奈啊！换黑白或者反转吧。能把雷拉冲出过期乐凯的感觉，冲扩店的脸皮确实够厚的。在昆明确实是不能再玩彩负了，除非自己动手
[2220 楼] 竹山摄友 [泡菜] 14-6-27 09:32 汪大壮发表于 2014-6-24 12:10 没冲洗好！现在昆明的店冲只有唯一的一家了，药水也是若干天才换一次，你还能奢望有多好的色彩，无奈啊！
[2219 楼] GRAYKNIGHT [陈年泡菜] 14-6-26 23:46 今晚和一台BESSA 466 Heliar失之交臂，很遗憾本帖最后由 GRAYKNIGHT 于 2014-6-26 23:49 编辑
[2218 楼] george747 [泡菜] 14-6-26 23:04 汪大壮发表于 2014-6-24 12:10 没冲洗好！呵呵,把绿叶冲成黄黄的,兰天变成朦朦的,也不易.
[2217 楼] WellerPhoto [泡菜] 14-6-24 17:57 插个小曲，出一台功能完美，非常新净，收藏成色的AGFA SUPER ISOLETTE（爱克发超级婴孩），有意者请pm。
[2216 楼] 汪大壮 [资深泡菜] 14-6-24 12:10 george747 发表于 2014-6-23 13:44 好象朦朦的,雾天? 没冲洗好！
[2215 楼] george747 [泡菜] 14-6-23 13:44 竹山摄友发表于 2014-6-22 21:56 是的，原片，富士雷拉负片好象朦朦的,雾天?
[2214 楼] 竹山摄友 [泡菜] 14-6-22 21:56 george747 发表于 2014-6-22 14:29 这色彩? 是的，原片，富士雷拉负片
[2213 楼] george747 [泡菜] 14-6-22 14:29 竹山摄友发表于 2014-6-21 10:33 上两张Agfa Record II 69 的片片，原片，大家拍砖这色彩?
[2212 楼] 竹山摄友 [泡菜] 14-6-21 10:37 上两张Agfa Record II 69 的片片，原片，大家拍砖
[2211 楼] 竹山摄友 [泡菜] 14-6-21 10:36 刚刚的图太大了，重发。
[2210 楼] 竹山摄友 [泡菜] 14-6-21 10:33 上两张Agfa Record II 69 的片片，原片，大家拍砖
[2209 楼] dajiale001 [泡菜] 14-6-18 15:36 nesorrow 发表于 2014-6-18 00:50 刚入令请问最小巧的120折叠机应该是哪一款谢谢福伦达的Perkeo 6x6
[2208 楼] 人醉沙场 [资深泡菜] 14-6-18 04:12 flyingchenlin 发表于 2014-6-18 01:51 平心而论，象沙场兄之前所说的，确实对日本的折叠机不感冒，他们的用料。。。曾经想过入一个奥林巴斯的Six，收了两次货，一看那皮腔，还是无法接受，赶紧退回去了。多嘴一句：用过135机的富士的EBC标镜，那号称N多层镀膜的镜头，我感觉就是当年的一个炒作多一点，拍出来的片子，颜色太浓、又沉，缺乏层次感，就象你现在走在街头上看到的那些浓妆艳抹的所谓美女一样。我实在是看不下去了，只是试拍了两卷，就把它扔给朋友作为放大镜来看东西了（头尾一颠倒，就是一个5倍的放大镜）。你问到最小巧的120折叠机，这个问题不够清楚，因为120含6X9、6X6、6X4.5三种基本画幅，还有612、617那些宽幅的就更加不用说了。自然是越小的画幅越小巧啦。另外，还要看它的对焦方式，因为联动对焦的要多出不少的零件，就肯定比非对焦联动的大或者厚不少了。几乎可以肯定的，在同等画幅里面，估焦的会比非对焦联动和对焦联动的都更小巧。鱼与熊掌不可兼得啊。在功能和小巧携带方面，自己去平衡和取舍吧。我就沒收藏日本折疊機，想收藏中國折疊機但沒找到理想的。
[2207 楼] flyingchenlin [泡菜] 14-6-18 01:51 nesorrow 发表于 2014-6-18 00:50 刚入令请问最小巧的120折叠机应该是哪一款谢谢平心而论，象沙场兄之前所说的，确实对日本的折叠机不感冒，他们的用料。。。曾经想过入一个奥林巴斯的Six，收了两次货，一看那皮腔，还是无法接受，赶紧退回去了。多嘴一句：用过135机的富士的EBC标镜，那号称N多层镀膜的镜头，我感觉就是当年的一个炒作多一点，拍出来的片子，颜色太浓、又沉，缺乏层次感，就象你现在走在街头上看到的那些浓妆艳抹的所谓美女一样。我实在是看不下去了，只是试拍了两卷，就把它扔给朋友作为放大镜来看东西了（头尾一颠倒，就是一个5倍的放大镜）。你问到最小巧的120折叠机，这个问题不够清楚，因为120含6X9、6X6、6X4.5三种基本画幅，还有612、617那些宽幅的就更加不用说了。自然是越小的画幅越小巧啦。另外，还要看它的对焦方式，因为联动对焦的要多出不少的零件，就肯定比非对焦联动的大或者厚不少了。几乎可以肯定的，在同等画幅里面，估焦的会比非对焦联动和对焦联动的都更小巧。鱼与熊掌不可兼得啊。在功能和小巧携带方面，自己去平衡和取舍吧。