说m43前途惨淡,为什么m43的镜头那么多,新品层出不穷?底更好的奶昔许久才憋出一个
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[1 楼] hh9300 [泡菜]
12-9-24 23:18
都说m43前途惨淡,喷者如城管之流,既然如此,那为什么m43的镜头那么多,那么丰富,新品层出不穷?松下,奥巴感觉都在全力攒劲,莱卡认证,施耐德也要德产了。而底更好的奶吸许久才憋出一个,而且这次憋出了个机身。。。。。。
为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么??为什么???????????
我是摄影新手,听大家评价觉得m43在体积和画质上还行。因为女儿出生了,为了女儿,学习摄影,为的是给她留住一个个的美好。
于是刚刚入手m43 epm1,准备储备镜头,一步步入莱卡2514,记录她小时候的蹒跚学步,入14广角头和女儿一起拍美丽风景,入4528微距头让女儿发现微观世界的美、并为她拍人像,等她长大后入7518拍摄她在舞台上的美。。。。。想一直在m43的道路上走下去。
但 听了大家对小底的前途不行的看法,我有点动摇了,今天甚至想灭门,入单反。本人对画质还是有一定要求的(在器材的投入上10000元吧),在花费相同金钱的情况下,为什么不选择画质更好的呢。所以,请大家解答我的疑虑,发不发生灭门惨案,就看你们的了。
我的需求的话,大家觉得m43适合我还是奶昔、还是单反更适合我啊?
以下内容由 hh9300 于 2012-9-26 17:25 补充
咳咳,没想到我的这个帖子在这里引起了这么大的争论,1、2天查看数就要超5000了,可能是无忌这2天上升最快的帖子。有得朋友甚至鸡冻得掐起来了,实在是抱歉。
呵呵,我是新手。我觉得,m43也有走下去的理由,看高手拍的照片感觉完全不错了。拍得不好的朋友,老是在器材上面找原因。喷的人,先把自己的照片和别人拍的对比下吧。
看了老鸟的评论,和争论,结合自己。我个人得出以下结论:
m43的镜头有很大的选择余地,这点是不错的,nex现在无法做到,看看三星c没有镜头群现在也是半死不活的。当然在c幅镜头群丰富的情况下,或则是觉得镜头够用的情况下当然毫不犹豫的选择c幅了。现在的电子技术发展也快,通过以后的电子技术,改善现有m43的缺点,达到普通人对画质的要求还是可行的吧。因为m43有几个优势是,小巧、支持的厂商(松下、奥巴)镜头研发能力不错、镜头多、可玩性大。
我觉得微单的精神就是随时AF拍照,转接手动头的意义已经失去了,所以我觉得特地买NEX来为了转接,呵呵,我个人不喜欢。
说个题外话,呵呵,日本人真聪明,在单反以外开发出了一条新的道路,继续垄断赚钱,反观我们,差距确实很大很大,在什么方面都差。
之前的43是一个怎么样的系统呢?是怎么挂了的
[590 楼] perako [泡菜]
14-9-3 13:04
不爱抽烟 发表于 2014-9-3 12:59
尼康j1什么时候变世界第一的?世界前100里能找到这东西的影子?

现在出新品自然是不行了,J1在2011年下半年推出,2012年的销量确实是第一
[589 楼] 不爱抽烟 [泡菜]
14-9-3 12:59
perako 发表于 2014-9-2 09:47
J1是不是好机器?在各位的眼里肯定是渣渣,但它就是世界销量第一
eosm是不是评价不好?但它降价以后,立刻就成了卖得最好的
你这张图确实很reasonable,但可能和你的reasonable不是一回事,排名第一的大法和三棒子,索尼大法好大家都懂不必说,为什么受大家鄙视的三棒子的相机能排第二而且能甩开下一名这么多?就在于,大法和三棒子是目前在电子产品领域名声最大、技术顶尖、销量最高的企业,葛优的广告词还说呢:吃饭我去哪吃?肯定哪人多我去哪啊!至于这两家之外的,仅仅是个零头而已,没有显著性差异,为什么呢?因为在电子产品领域富士松下奥林巴斯没有这么大规模,而佳能尼康并不很重视无反
说到底,消费者用脚投票的原则只有两个:
1、谁名气大我买谁
2、谁便宜我买谁
什么底啊镜头群啊之类乱七八糟的,全都靠边站,你们扯再多也没用

尼康j1什么时候变世界第一的?世界前100里能找到这东西的影子?
[588 楼] 三人居 [资深泡菜]
14-9-3 12:34
baretta 发表于 2014-9-2 23:46
上个月去海南岛一星期,就带了一个EP-5和一个25mm标头,基本够用了,不过拍照时感觉带17mm的更好。

30几度下去爬火山口,去各处景点观光,而且背的包里面还要放一瓶水、毛巾、钱包、手机什么的,汗流浃背气喘吁吁,这时别说带单反了,就是多带一个4/3小镜头都嫌累赘啊!

如下面别人说的:能随时带在身边的相机才是好相机!我比较过APS-C片幅的富士单电机,发现它们机身体积重量也不比4/3机器大多少,可是镜头就比4/3的大多了,而且定焦头都不带防抖,这就远不如奥巴的机器实用了。 至于索尼的全幅单电机,那些镜头就跟单反的全幅头一样大,根本谈不上轻巧。


锻炼身体吧,骚年,其实你不需要EP5+25/1.4,你需要的是一台拍照给力的好手机。
[587 楼] baretta [泡菜]
14-9-3 00:08
火山脚还有树根雕展览,这个大根雕是女士们最喜欢的。。
[586 楼] baretta [泡菜]
14-9-3 00:05
在火山制高点眺望海口市区和琼州海峡:
[585 楼] baretta [泡菜]
14-9-3 00:02
火山熔岩遗迹。火山爆发后,炽热的熔岩顺着山坡流淌到山脚,所到之处一片火海。。。
[584 楼] baretta [泡菜]
14-9-2 23:58
这就是火山口,几百万年前火山熔岩就是从这里喷发而出的。
[583 楼] baretta [泡菜]
14-9-2 23:53
上图助兴,海口火山口就是当地制高点,海拔222.8米,虽说不高,可是30几度烈日下爬上去浑身都湿透了。
[582 楼] baretta [泡菜]
14-9-2 23:46
上个月去海南岛一星期,就带了一个EP-5和一个25mm标头,基本够用了,不过拍照时感觉带17mm的更好。

30几度下去爬火山口,去各处景点观光,而且背的包里面还要放一瓶水、毛巾、钱包、手机什么的,汗流浃背气喘吁吁,这时别说带单反了,就是多带一个4/3小镜头都嫌累赘啊!

如下面别人说的:能随时带在身边的相机才是好相机!我比较过APS-C片幅的富士单电机,发现它们机身体积重量也不比4/3机器大多少,可是镜头就比4/3的大多了,而且定焦头都不带防抖,这就远不如奥巴的机器实用了。 至于索尼的全幅单电机,那些镜头就跟单反的全幅头一样大,根本谈不上轻巧。
[581 楼] LIx2NG [泡菜]
14-9-2 23:28
puncking 发表于 2014-9-2 22:39
点上32个赞。。。

谢大家点赞,深表不安。补充一下以求全面

关于EOS-M,能转接镜头,当与同门单反一起携带时可以节约长途搬运的重量。但是其它情形并不能赚到太多:当单独使用的时候,或到达目的地,开始背负器材移动拍摄的时候,EOS-M上转接的镜头就显得粗重了点,不如专为小像场定制的镜头轻便。到最后很可能也是两套互补的镜头,各用各的。赚到的主要是统一的操作界面和后期软件,可以提升效率。

其实很多人选型的时候都忘了一件重要的事:使用场合。只顾着比较底的大小、像素多少、高感怎样,却忘了“带在身边的相机是最好的相机”这句话。现在选择那么多,不认真挑选一下对得起自己么?如果一套东西不能全面满足,双修的最低配置不过两机两镜,也不是很大的起步规模。

以我为例,本来先买了EM10+20饼就是想当辅机用的,出门“严肃的拍”倾向于再上一套A7R。后来A7R无限搁置,原因两个:一是FE镜头群的问题,不多说了;二是通过摸索发现M43像质已经满足我的需要了(拍RAW,DxO优化降噪)。于是添了一只1235一只45150,1机3镜刚好塞进一个小腰包,算了一下刚好不到1KG,总计1W挂零。用了3个多月了,到现在看到这套腰包里的小系统都觉得十分满意。出门的时候也从来没有犹豫过,肯定全带上。

[580 楼] puncking [泡菜]
14-9-2 22:39
LIx2NG 发表于 2014-9-2 18:18
其实高端用户很喜欢弄一小套M43而不是C幅来配合他们的“全幅”和中幅系统。为何?只因反正都是图个轻巧,又没有质的区别,为什么不选更小巧的呢?Canikon的原厂微单有竞争力,特别是EOSM,因为有原厂转接方案,转接的镜头最省体积重量了。

还有一批懒惰型用户可能只有一套M43,但他们不会羡慕嫉妒恨。他们相信一个硬道理:防潮箱里的D810不如随身带着的EM5。其实夜晚走在街上,哪怕背在身上的D810也不如随身的EM5。

只有非高端用户才在M43和各家APSC之间争论,吵架都吵成了键盘CEO,现在连CFO都出现了。


点上32个赞。。。
[579 楼] Tombow [资深泡菜]
14-9-2 22:37
LIx2NG 发表于 2014-09-02 18:18
其实高端用户很喜欢弄一小套M43而不是C幅来配合他们的“全幅”和中幅系统。为何?只因反正都是图个轻巧,又没有质的区别,为什么不选更小...
入手全副后,又入手M4/3, 前者目标明确时用, 后者平时随身便携,人文随拍。 各司其职。
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[578 楼] perako [泡菜]
14-9-2 21:20
LIx2NG 发表于 2014-9-2 18:18
其实高端用户很喜欢弄一小套M43而不是C幅来配合他们的“全幅”和中幅系统。为何?只因反正都是图个轻巧,又没有质的区别,为什么不选更小巧的呢?Canikon的原厂微单有竞争力,特别是EOSM,因为有原厂转接方案,转接的镜头最省体积重量了。

还有一批懒惰型用户可能只有一套M43,但他们不会羡慕嫉妒恨。他们相信一个硬道理:防潮箱里的D810不如随身带着的EM5。其实夜晚走在街上,哪怕背在身上的D810也不如随身的EM5。

只有非高端用户才在M43和各家APSC之间争论,吵架都吵成了键盘CEO,现在连CFO都出现了。

争论m43和apsc哪个好的人往往同时会各种宣扬全幅有多好多好,其实他们中的很多根本就买不起全幅
[577 楼] perako [泡菜]
14-9-2 21:15
qutao0811 发表于 2014-9-2 19:32
这个逻辑下,消费者都是傻瓜,蔑视大众智力的人...

非也,最广大的消费者并没有兴趣去了解大量摄影知识,也没有闲工夫去争论apsc如何秒m43全家,他们只是需要一个比小卡片画质好品质有保证且逼格高的实用型相机,低端残幅单反和便宜微单的狗头套绝对是最合适的选择,其实这是非常有智商的行为
[576 楼] 老狼乔克 [泡菜]
14-9-2 20:53
LIx2NG 发表于 2014-09-02 18:18
其实高端用户很喜欢弄一小套M43而不是C幅来配合他们的“全幅”和中幅系统。为何?只因反正都是图个轻巧,又没有质的区别,为什么不选更小...

不得不顶
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[575 楼] qutao0811 [泡菜]
14-9-2 19:32
perako 发表于 2014-9-2 09:47
J1是不是好机器?在各位的眼里肯定是渣渣,但它就是世界销量第一
eosm是不是评价不好?但它降价以后,立刻就成了卖得最好的
你这张图确实很reasonable,但可能和你的reasonable不是一回事,排名第一的大法和三棒子,索尼大法好大家都懂不必说,为什么受大家鄙视的三棒子的相机能排第二而且能甩开下一名这么多?就在于,大法和三棒子是目前在电子产品领域名声最大、技术顶尖、销量最高的企业,葛优的广告词还说呢:吃饭我去哪吃?肯定哪人多我去哪啊!至于这两家之外的,仅仅是个零头而已,没有显著性差异,为什么呢?因为在电子产品领域富士松下奥林巴斯没有这么大规模,而佳能尼康并不很重视无反
说到底,消费者用脚投票的原则只有两个:
1、谁名气大我买谁
2、谁便宜我买谁
什么底啊镜头群啊之类乱七八糟的,全都靠边站,你们扯再多也没用


这个逻辑下,消费者都是傻瓜,蔑视大众智力的人...
[574 楼] wahyy [泡菜]
14-9-2 18:37
LIx2NG 发表于 2014-9-2 18:18
其实高端用户很喜欢弄一小套M43而不是C幅来配合他们的“全幅”和中幅系统。为何?只因反正都是图个轻巧,又没有质的区别,为什么不选更小巧的呢?Canikon的原厂微单有竞争力,特别是EOSM,因为有原厂转接方案,转接的镜头最省体积重量了。

还有一批懒惰型用户可能只有一套M43,但他们不会羡慕嫉妒恨。他们相信一个硬道理:防潮箱里的D810不如随身带着的EM5。其实夜晚走在街上,哪怕背在身上的D810也不如随身的EM5。

只有非高端用户才在M43和各家APSC之间争论,吵架都吵成了键盘CEO,现在连CFO都出现了。
不得不顶!
[573 楼] LIx2NG [泡菜]
14-9-2 18:18
perako 发表于 2014-9-2 09:09
m43既然这么烂根本挺不了几年,那为什么苟延残喘了5年居然还没倒?马上就从小几年变成大几年了
另外,所谓“高端用户”永远是少数,厂商赚钱主要是靠您所谓的“不求上进的懒人”,不信您看看国内景点铺天盖地的残幅单反+狗头,他们才是厂商真正的衣食父母


其实高端用户很喜欢弄一小套M43而不是C幅来配合他们的“全幅”和中幅系统。为何?只因反正都是图个轻巧,又没有质的区别,为什么不选更小巧的呢?Canikon的原厂微单有竞争力,特别是EOSM,因为有原厂转接方案,转接的镜头最省体积重量了。

还有一批懒惰型用户可能只有一套M43,但他们不会羡慕嫉妒恨。他们相信一个硬道理:防潮箱里的D810不如随身带着的EM5。其实夜晚走在街上,哪怕背在身上的D810也不如随身的EM5。

只有非高端用户才在M43和各家APSC之间争论,吵架都吵成了键盘CEO,现在连CFO都出现了。
[572 楼] 二不愣 [注销用户]
14-9-2 17:58
用户已注销,历史内容不予显示
[571 楼] ps250002 [泡菜]
14-9-2 16:29
shevechenkom8 发表于 2013-3-27 10:55
楼上很多完全是来吵架的啊

其实无论哪个系统只要在卖的都有优劣:

我在用松下G3和感动7D 觉得
M4/3 现在优势有:
1.强大的对焦和操控。暗部对焦准确,速度快,全屏幕触摸对焦意味着全屏都是快速可用对焦点,就这点来说,NEX也好 NC家全副也好,在对焦和对焦点选择上,完全没有M4/3好。松下的机器还支持点测联动 加上触摸全屏对焦点 方便程度还是不言自明。GH3采用240HZ的对焦系统,追焦也强力了。。。

劣势:1、画质还是差一些:低感画质上松下G3的底比5N,XE1等差了6DB,两档的样子,EPL5差1档。高感倒是差别小多了,松下G3的底比5N差1档不到,EPL5的新底和5N差别比较小了,G3比全画幅差2档高感,2档半低感。 但是要注意的是 洗日常5寸照片的话,差异明显降低。。。以上的比较均在RAW出图的环境下。
2、镜头价格较高。虽然说M4/3镜头体系完善,画质不错,但价格真心不低。如果X12-35+25 1.4+45 1.8+14 2.5+17 1.8=15800的价格比全画幅的腾龙24-70+50 1.4D+85 1.8G+28 2.8D+ 35 2D=13000还要贵2800,EM5和D600的差价也就5000的样子,算上镜头差价也就2000多。。。(对比双方都选用性价比比较高的镜头)

对焦同意,入门单反的对焦实在说不上好用。
说起RAW,我觉的和软件影响也蛮大,我的富士X20和尼康D3100+适马18-50和尼康18-105,两者都是200ISO在肉眼判断的最佳光圈下,富士在LR里面看着明显没D3100好,细节和层次上,但我自家打印出7寸和12寸来,富士整体的通透感层次和细节感上更好,而且锐度也更高。
最近眼馋富士的X可换镜头系统,但无奈镜头太贵,最早的XE1和XPOR1机身性能也蛮多不足,XE2和XT1又超过预算,重回了M4/3,松下的G6,可惜M4/3某些镜头对我来说也有点小贵。但松下的色彩和过度表现从以前的LX5就没失望过,14-45加20饼,基本满足大多数拍摄。个人感受富士X很适合拍人,特别是布光拍人,X20都能让众多入门APS汗颜。松下的则是扫街拍人都合适略有欧美小清新的感觉。
[570 楼] perako [泡菜]
14-9-2 15:22
chenhongzjj 发表于 2014-9-2 14:42
小富士销量居然比奥巴和松下高,这件事最惊讶

在索尼大法面前这些小厂连零头都不是,不算显著差异,说不定下个月eosm又赶上来了呢
[569 楼] chenhongzjj [泡菜]
14-9-2 14:42
perako 发表于 2014-09-02 09:47
J1是不是好机器?在各位的眼里肯定是渣渣,但它就是世界销量第一
eosm是不是评价不好?但它降价以后,立刻就成了卖得最好的
你这张图...
小富士销量居然比奥巴和松下高,这件事最惊讶
本帖由 Windows Phone_1.0.7.0 客户端发布
[568 楼] 才霸天下 [泡菜]
14-9-2 09:47
切,你就计划得很浪漫很完美吧,实际做的时候也不过那样
本帖由 iPhone 4S 客户端发布
[567 楼] perako [泡菜]
14-9-2 09:47
qutao0811 发表于 2014-9-2 09:30
诚意决定成绩,消费者是用脚投票的。

4/3撑了7年,直到第七年头上,O家以及O粉还是信誓旦旦说4/3会继续辉煌的...

其实在M43创立之初,我是很看好它的,认为无反是单反的必然替代者,想当年的创新者、执牛耳者沦落到今天的地步,真是哀其不幸怒其不争。

看看各家微单销量,个人觉得每家的情况都是很reasonable的。

J1是不是好机器?在各位的眼里肯定是渣渣,但它就是世界销量第一
eosm是不是评价不好?但它降价以后,立刻就成了卖得最好的
你这张图确实很reasonable,但可能和你的reasonable不是一回事,排名第一的大法和三棒子,索尼大法好大家都懂不必说,为什么受大家鄙视的三棒子的相机能排第二而且能甩开下一名这么多?就在于,大法和三棒子是目前在电子产品领域名声最大、技术顶尖、销量最高的企业,葛优的广告词还说呢:吃饭我去哪吃?肯定哪人多我去哪啊!至于这两家之外的,仅仅是个零头而已,没有显著性差异,为什么呢?因为在电子产品领域富士松下奥林巴斯没有这么大规模,而佳能尼康并不很重视无反
说到底,消费者用脚投票的原则只有两个:
1、谁名气大我买谁
2、谁便宜我买谁
什么底啊镜头群啊之类乱七八糟的,全都靠边站,你们扯再多也没用 本帖最后由 perako 于 2014-9-2 09:49 编辑

[566 楼] missfeelingyou [泡菜]
14-9-2 09:46
amosmos 发表于 2014-9-2 09:39
为什么从全网均价看,买索尼三星富士微单的平均价格要远远低于奥巴松下? M43机器难道比这3家贵很多吗?
均价应该是最便宜的单机价,TB上常见的手段
[565 楼] amosmos [泡菜]
14-9-2 09:39
qutao0811 发表于 2014-9-2 09:30
诚意决定成绩,消费者是用脚投票的。
4/3撑了7年,直到第七年头上,O家以及O粉还是信誓旦旦说4/3会继续辉煌的...
其实在M43创立之初,我是很看好它的,认为无反是单反的必然替代者,想当年的创新者、执牛耳者沦落到今天的地步,真是哀其不幸怒其不争。
看看各家微单销量,个人觉得每家的情况都是很reasonable的。


为什么从全网均价看,买索尼三星富士微单的平均价格要远远低于奥巴松下? M43机器难道比这3家贵很多吗? 本帖最后由 amosmos 于 2014-9-2 09:42 编辑

[564 楼] qutao0811 [泡菜]
14-9-2 09:30
perako 发表于 2014-9-2 09:09
m43既然这么烂根本挺不了几年,那为什么苟延残喘了5年居然还没倒?马上就从小几年变成大几年了
另外,所谓“高端用户”永远是少数,厂商赚钱主要是靠您所谓的“不求上进的懒人”,不信您看看国内景点铺天盖地的残幅单反+狗头,他们才是厂商真正的衣食父母

诚意决定成绩,消费者是用脚投票的。

4/3撑了7年,直到第七年头上,O家以及O粉还是信誓旦旦说4/3会继续辉煌的...

其实在M43创立之初,我是很看好它的,认为无反是单反的必然替代者,想当年的创新者、执牛耳者沦落到今天的地步,真是哀其不幸怒其不争。

看看各家微单销量,个人觉得每家的情况都是很reasonable的。 本帖最后由 qutao0811 于 2014-9-2 09:31 编辑

[563 楼] amosmos [泡菜]
14-9-2 09:13
acutls 发表于 2014-9-2 07:55
这位是不能和他认真的,自称诗人,这是他写的诗。

望穿双眼才约上
初约春天小河畔
雨里雾里换新装
杨柳长枝白玉兰
暖风吹皱绿池塘


淫得一手好湿啊
[562 楼] perako [泡菜]
14-9-2 09:09
旅行诗人 发表于 2014-9-1 22:16
其实nikon, Canon凭垂直入射这个Olympus的口头禅,就能把M43打倒,Nikon, Canon都不屑去做,原因简单:不费竞争者吹灰之力,M43自己就散了。 底太小,高端一点的用户都要换门, 留下不求上进的只用套头的懒人。结果厂家没有钱赚,挺不了几年,就句号了。

m43既然这么烂根本挺不了几年,那为什么苟延残喘了5年居然还没倒?马上就从小几年变成大几年了
另外,所谓“高端用户”永远是少数,厂商赚钱主要是靠您所谓的“不求上进的懒人”,不信您看看国内景点铺天盖地的残幅单反+狗头,他们才是厂商真正的衣食父母