请教两个发动机的问题:1扭矩是怎么测量的?2为什么低转速扭矩小?
1938 40
[1 楼] 发烧钉 [资深泡菜]
12-10-2 19:38
1发动机一个冲程内对外的力应该是周期变化的,扭矩是一个恒定数值,那如何将变化的扭矩计算为一个恒定的扭矩?,
2,同样是燃油推动活塞,为什么高转速下推力大?
[41 楼] 800编码器 [泡菜]
24-4-3 21:28
测转矩,对拖就可以,输出轴和输入轴中间通过一个转矩传感器连接,这样就可以测转矩了,发动机是输出,输入端可以接一个发电机,发的电消耗掉就可以了,很简单。。
[40 楼] stevenkoh [泡菜]
24-4-2 23:31
老顽童 发表于 2012-10-02 20:26
低速下扭矩下降问题,从物理上讲很容易解释。
其中一个原因是:活塞环与气缸密闭性再好,也会漏气的,尤其在压缩和燃烧出现高压时。所以,转速越快、漏气影响越小。转速很低的时候,漏气已经不可忽视了。

从下面视频的04:00看,讲得比较清楚。

[39 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
12-10-7 22:13
omitofe 发表于 2012-10-7 21:59
确实
随着转速增加,散热和漏气损失也减小了。不过这不是主要原因
呵呵,我忘了散热了,谢谢你补充散热的影响!

转速低的时候,每个冲程的时间长了,散热的影响很大,这就降低了燃烧温度。根据热力学原理,效率会相应降低。直观来看,膨胀做功少了,扭矩也会减小。
[38 楼] omitofe [泡菜]
12-10-7 22:01
语嫣 发表于 2012-10-3 04:28
填充率


进气时的压力降和进气流速的平方成正比,
所以,随着转速提高,进气终了压力和充气效率迅速下降
[37 楼] omitofe [泡菜]
12-10-7 21:59
老顽童 发表于 2012-10-2 20:26
低速下扭矩下降问题,从物理上讲很容易解释。

其中一个原因是:活塞环与气缸密闭性再好,也会漏气的,尤其在压缩和燃烧出现高压时。所以,转速越快、漏气影响越小。转速很低的时候,漏气已经不可忽视了。


确实
随着转速增加,散热和漏气损失也减小了。不过这不是主要原因 本帖最后由 omitofe 于 2012-10-7 22:08 编辑

[36 楼] 发烧钉 [资深泡菜]
12-10-7 11:06
omitofe 发表于 2012-10-3 22:51
低转速时(保持)节气门全开,这时发动机处在过载???

有这回事? 匪夷所思啊
我觉得低转速完全可以全开节气门,不可能出现过载!
同转速下,增压发动机进气量很大,不会过载,NA发动机更加不可能过载
我认为他是用结果推理原因

我们说该降档就是因为发动机在低转速扭矩低。而他却用这个来推理发动机在低转速下扭矩就是低.....
[35 楼] sepsix [泡菜]
12-10-5 09:53
混合动力起步快,电动机一开始就是最大扭矩。
[34 楼] 大卫1999 [泡菜]
12-10-5 09:42
1发动机一个冲程内对外的力应该是周期变化的,扭矩是一个恒定数值,那如何将变化的扭矩计算为一个恒定的扭矩?------------------这其实有一飞轮和变速箱均衡了。
2,同样是燃油推动活塞,为什么高转速下推力大?-----------------这就和你走上坡路作功一样,有个速度和负重的最佳效率问题.(效率不是线性的衡定值).
[33 楼] 语嫣 [禁言中]
12-10-4 11:43
这个有进排气惯性与进排气谐振的原因,牵扯到进排气效率

气流是有质量的,合理利用气流惯性,可有助功率。

气门迭角设定也有一定关系。

进排气效率
[32 楼] matrixbeta [泡菜]
12-10-4 06:47
语嫣 发表于 2012-10-3 22:27
然后,功率就加大了、转速就上升了、车速就变快了。想一想是不是?

但是,你不能在低转速时(保持)节气门全开,这时发动机处在过载的工况。就好比你非要5档30迈上坡(一迈各表),该降档了。


我说的是低转时候节气门全开,填充率也很高,扭矩应该也很大,但实际中的自然吸气发动机最大扭矩一般在4000转附近。

你说的是一段时间后,我说的是那个瞬间。
[31 楼] sandoo [泡菜]
12-10-3 23:41
iliad 发表于 2012-10-3 23:32
发动机维持自身的运转也是需要消耗能量的,特别是气门活塞连杆之类往复运动的部件,质量越大,消耗越多。
越小排量的发动机这部分消耗越低,意味着总的效率更高,但是需要高功率怎么办,用涡轮增压来补。
大排量NA的优势不过是驾驶感觉好响应快,这个实质就是低转速的时候富余功率大,换句话说就是效率差。
何况以前开过的美系的大排量车,地板油发动机也就上到2500转不动了,全靠变速箱跳,感觉也不是很好。

同意,我是途观1.8T手动
1500转一下涡轮没介入之前,只是相当于同转速的自然吸气1.8L的动力和扭矩,同时油耗也比较低。怠速油耗和其他1.8的相当,1500转以后,涡轮介入,进气量增大,意味着填充率增大,同样的燃烧室却能燃烧更多的汽油,从而获得更大的功率和扭矩,1.8的汽缸能够输出相当于2.4排量的功率,而扭矩直接就达到峰值。可以理解为涡轮技术是一个相当于变排量的技术。
低转省油,高转高扭矩和功率。
[30 楼] iliad [老坛泡菜]
12-10-3 23:32
语嫣 发表于 2012-10-3 22:33
个人认为,涡轮增压除了能有效提高升功率以外,基本一无是处。
民用涡轮,设定大功率则低速无力
设定低速则高速泄气疲软,且隐患多多,寿命次之。
NA发动机好玩的很啊

发动机维持自身的运转也是需要消耗能量的,特别是气门活塞连杆之类往复运动的部件,质量越大,消耗越多。
越小排量的发动机这部分消耗越低,意味着总的效率更高,但是需要高功率怎么办,用涡轮增压来补。
大排量NA的优势不过是驾驶感觉好响应快,这个实质就是低转速的时候富余功率大,换句话说就是效率差。
何况以前开过的美系的大排量车,地板油发动机也就上到2500转不动了,全靠变速箱跳,感觉也不是很好。
[29 楼] 语嫣 [禁言中]
12-10-3 23:05
好比你非要保持5档30迈上坡,但车速很难上升甚至下降,这时是过载的
[28 楼] l6 [泡菜]
12-10-3 23:05
omitofe 发表于 2012-10-3 22:51
低转速时(保持)节气门全开,这时发动机处在过载???

有这回事? 匪夷所思啊
我觉得低转速完全可以全开节气门,不可能出现过载!

这个过载我理解是拖档的意思吧,也可以说是过载。

填充率语嫣说的复杂了些,考虑了较多的工况,要是简单说,就是节气门开度一定时(比如最大全开时)不同转速时进气效率的不同,是个曲线,和配气机构设计有关,这个值对应了相应转速的扭矩大小,填充率高时转速瞬时扭矩也相应的大,因为吸进了更多的空气。

低转速时的轿车发动机填充率一般都不在最佳状态,所以扭矩小。
[27 楼] omitofe [泡菜]
12-10-3 22:51
语嫣 发表于 2012-10-3 22:27
然后,功率就加大了、转速就上升了、车速就变快了。想一想是不是?

但是,你不能在低转速时(保持)节气门全开,这时发动机处在过载的工况。就好比你非要5档30迈上坡(一迈各表),该降档了。


低转速时(保持)节气门全开,这时发动机处在过载???

有这回事? 匪夷所思啊
我觉得低转速完全可以全开节气门,不可能出现过载!
同转速下,增压发动机进气量很大,不会过载,NA发动机更加不可能过载 本帖最后由 omitofe 于 2012-10-3 23:15 编辑

[26 楼] 语嫣 [禁言中]
12-10-3 22:33
sandoo 发表于 2012-10-3 17:31
所以涡轮增压是一剂良方
个人认为,涡轮增压除了能有效提高升功率以外,基本一无是处。
民用涡轮,设定大功率则低速无力
设定低速则高速泄气疲软,且隐患多多,寿命次之。
NA发动机好玩的很啊
[25 楼] 语嫣 [禁言中]
12-10-3 22:27
matrixbeta 发表于 2012-10-3 19:33
那低转速时节气门全开,不也是填充率很大?
然后,功率就加大了、转速就上升了、车速就变快了。想一想是不是?

但是,你不能在低转速时(保持)节气门全开,这时发动机处在过载的工况。就好比你非要5档30迈上坡(一迈各表),该降档了。
[24 楼] 巴拉盖 [陈年泡菜]
12-10-3 21:54
1、扭矩测量:发动机或整车测试用的电涡流测功机,测量扭矩用“力传感器”,也有人叫“扭矩传感器”。

传感器用标准砝码+杠杆定期校准。

本帖最后由 巴拉盖 于 2012-10-3 21:57 编辑

[23 楼] matrixbeta [泡菜]
12-10-3 19:33
那低转速时节气门全开,不也是填充率很大?
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[22 楼] fisherwei [泡菜]
12-10-3 19:19
发烧钉 发表于 2012-10-2 19:38
1发动机一个冲程内对外的力应该是周期变化的,扭矩是一个恒定数值,那如何将变化的扭矩计算为一个恒定的扭矩?,
2,同样是燃油推动活塞,为什么高转速下推力大?


我打个酱油哈:

建议楼主买辆能变速的山地自行车研究一下,你可以把你的两条腿想象成一台双缸发动机,前后齿轮组+链条=变速箱。
[21 楼] house191 [泡菜]
12-10-3 18:35
所以以后跑车都要油电混合,电动机一通电就能满功率输出,扭矩超大。
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[20 楼] sandoo [泡菜]
12-10-3 17:31
语嫣 发表于 2012-10-3 14:30
可以简单的理解为节气门的开度,可暂不考虑喷油量。
比如一台1.0的单缸发动机,想象其理想的最大进气量为一升,可实际上其在中小功率工作时的进气量仅为0.2或者0.5升,这就是节气门在小开度的控制进气,以达到控制转速以及功率的效果。至于进油,无论是化油器还是电喷嘴,是被动的随着进气大小而调整,不能反之。
  当发动机转速接近设计上限时,会看到功率曲线图的下降,这就是近排气门所限,不能进一步增加进气,也就是填充率下降,应该换档了。
当然,还有很多其他因素,比如气缸数目,每缸的大小,曲轴行程,活塞环数量,气门结构,以及气门重叠角等等。说起来太复杂了。

但记住关键的一条----气流是有速度的,需要时间流动。

所以涡轮增压是一剂良方
[19 楼] 语嫣 [禁言中]
12-10-3 14:30
matrixbeta 发表于 2012-10-3 13:58
填充率是什么
可以简单的理解为节气门的开度,可暂不考虑喷油量。
比如一台1.0的单缸发动机,想象其理想的最大进气量为一升,可实际上其在中小功率工作时的进气量仅为0.2或者0.5升,这就是节气门在小开度的控制进气,以达到控制转速以及功率的效果。至于进油,无论是化油器还是电喷嘴,是被动的随着进气大小而调整,不能反之。
  当发动机转速接近设计上限时,会看到功率曲线图的下降,这就是近排气门所限,不能进一步增加进气,也就是填充率下降,应该换档了。
当然,还有很多其他因素,比如气缸数目,每缸的大小,曲轴行程,活塞环数量,气门结构,以及气门重叠角等等。说起来太复杂了。

但记住关键的一条----气流是有速度的,需要时间流动。
[18 楼] 语嫣 [禁言中]
12-10-3 14:10
l6 发表于 2012-10-3 09:28
正解
握手
少有的明白人
[17 楼] matrixbeta [泡菜]
12-10-3 13:58
填充率是什么
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[16 楼] nnxxzx [资深泡菜]
12-10-3 12:48
1、扭矩=功率/转速;
2、功率=推力x速度=扭矩x转速,扭矩与油门大小成正比。
[15 楼] airstream [资深泡菜]
12-10-3 12:39
sandoo 发表于 2012-10-2 22:17
1、多缸平衡相位角+飞轮
2、每缸每次最大做功一定,转速高了单位时间内做功次数就多了。


第二个问题解答得不对。楼主标题里说了,问的是低转速扭矩小的问题,你说的是低转速功率小的原因,两码事。
[14 楼] airstream [资深泡菜]
12-10-3 12:35
汽油机低转速运转时,由于缸内气流运动减弱,火焰传播速率降低,传热损失以及漏气损失相对增加,导致指示热效率略有下降。
另一方面,当转速过低时,由于配气相位不匹配,发生进气倒流,会使得充量系数下降。
所以低转速扭矩会小。
[13 楼] 1121 [老坛泡菜]
12-10-3 09:45
这个不难理解啊.
比如说,你跳远,肯定有一个跳得最远的起跳最佳速度.