风景和人像双修，哈苏H5D-50 与飞思IQ160 哪套系统比较好？

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[1 楼] hjryan [泡菜] 12-12-11 09:46 请各位出出主意。当然拍风景的时候居多，偶尔给女儿和朋友拍拍照，家里有一整套爱英斯坦外拍灯。本帖最后由 hjryan 于 2012-12-11 09:47 编辑
[56 楼] 影子武士 [泡菜] 16-3-1 16:20 天下远游客发表于 2015-12-13 03:01 而哈苏H镜头是胶片时代的产物???　　老兄是从哪里看到这样高论啊？　胶片时代有Ｈ吗？　Ｈ就是伴随哈苏数码相机的出现才生产的。 H1, H2当然是胶片时代的产物！H2之后哈苏才推数码的。和V系列一样，H系列也是哈苏一路领导潮流，而这二年开始被飞思后来居上的。可惜啊，我是一直玩哈苏503。只能收藏起来，准备投奔飞思了。“ the range of Schneider Kreuznach Leaf Shutter lenses is already capable of going beyond 100MP resolution” - Phaseone.com
[55 楼] 天下远游客 [资深泡菜] 15-12-13 03:01 影子武士发表于 2015-11-10 03:35 飞思XF上了，似乎把尽可能的传感器都放入机身里，今后依靠固件升级即可加入新的操作，特别是施耐德镜头可以满足1亿像素的要求，毕竟是应数字化要求而设计的。而哈苏H镜头是胶片时代的产物，估计6千万像素快到极限了，加之经年运作不佳，无力开放新机型，势头被飞思抢了去，可惜啊... 至于H5D-50与IQ160，我个人认为镜头系数更是重要：1.1 vs 1.0，广角镜就不一样了。施耐德新的蓝圈35mm镜头是我的梦想，就是太贵了，攒钱... 而哈苏H镜头是胶片时代的产物???　　老兄是从哪里看到这样高论啊？　胶片时代有Ｈ吗？　Ｈ就是伴随哈苏数码相机的出现才生产的。
[54 楼] cheji [陈年泡菜] 15-12-4 01:53 hjryan 发表于 2012-12-12 10:16 contax 有什么优点？能说下吗 /thread-852554-1-1-1.html 至少标头，比哈苏强
[53 楼] 亚当超 [资深泡菜] 15-11-30 12:11 yixiaoerguo 发表于 2012-12-12 10:25 contax645是以前的老的系统，胶片的，停产了。机器和镜头的样子还是很不错的，而且镜头比哈苏的便宜太多了，成像还是很有感觉得，配老的飞思系列的后背出来的片子也很好。你可以看坛子里面，有俱乐部的。我觉得自己玩玩4-5000W像素就差不多了，按照这个幅面。 180这种像素太高了，不是做商业的没什么必要吧，节省的钱多玩几个头更好。完全认同我也刚玩contax645配个老飞思很合适，contax645最大的问题是自动对焦，这种自动对焦没有明确的合照停止，只是提示作用，跟手动差不多，如果手动对焦能力强就没所为，contax645最大的优点是镜头全面又便宜，色彩风格好焦外虚化极好，特别是APO镜估计应对5000万像素也没问题。很多人担心机身停产，没法维修，其实也只是没原厂修，外面维修师傅有能力修，而且，机身这么便宜坏了再买一个了不是问题，为了contax645的镜头配机身也值。
[52 楼] takapuna [禁言中] 15-11-25 17:03 这个帖子对我也有很参考意义。
[51 楼] Bonnieazuresky [泡菜] 15-11-25 02:14 哈苏越来越不行了
[50 楼] kairui8888 [泡菜] 15-11-24 20:40 我一直在用飞思，发一张飞思拍的接片凑凑热闹。。。。制造商 : Phase One A/S 型号 : IQ140 光圈 : f/4.0 曝光时间 : 4 ISO感光度 : 200 焦距 : 80mm
[49 楼] 光影帝 [泡菜] 15-11-13 23:27 今天拿到H5D50，太重了！快门声音不小，对焦果断，镜头35-90。刚开始摸索着用，还不熟练。
[48 楼] 影子武士 [泡菜] 15-11-10 03:35 飞思XF上了，似乎把尽可能的传感器都放入机身里，今后依靠固件升级即可加入新的操作，特别是施耐德镜头可以满足1亿像素的要求，毕竟是应数字化要求而设计的。而哈苏H镜头是胶片时代的产物，估计6千万像素快到极限了，加之经年运作不佳，无力开放新机型，势头被飞思抢了去，可惜啊... 至于H5D-50与IQ160，我个人认为镜头系数更是重要：1.1 vs 1.0，广角镜就不一样了。施耐德新的蓝圈35mm镜头是我的梦想，就是太贵了，攒钱...
[47 楼] 阮蒙蒙 [资深泡菜] 15-7-9 20:12 哈苏h5x 飞思后背
[46 楼] 共和66 [泡菜] 15-7-8 20:06 本人也在哈苏H50、徕卡S、飞思三者犹豫不决，各有优劣，但综合来看哈苏在中国具有强大的市场占有率，这个问题值得考虑。
[45 楼] 想要云游四方 [资深泡菜] 12-12-28 12:57 Bonnieazuresky 发表于 2012-12-28 12:43 中画幅也存在挤牙膏的问题啊挤牙膏没有玛米亚这么反着挤的
[44 楼] Bonnieazuresky [泡菜] 12-12-28 12:43 想要云游四方发表于 2012-12-28 11:09 玛米亚的镜头设计的确有些缺心眼，拿我的645AFDIII来说吧，300MM白炮用料实在，做工非常精细，和绝大多数135头一样也是内对焦。套机的80D头整个一塑料小痰盂，而且还不是内对焦，对焦时那拨环转得跟砂轮似的，总让人联想到生产安全问题。这个头比白炮出得晚多了，按说就不应该是技术问题了，真搞不明白玛米亚设计师怎么想的。中画幅也存在挤牙膏的问题啊
[43 楼] 想要云游四方 [资深泡菜] 12-12-28 11:09 玛米亚的镜头设计的确有些缺心眼，拿我的645AFDIII来说吧，300MM白炮用料实在，做工非常精细，和绝大多数135头一样也是内对焦。套机的80D头整个一塑料小痰盂，而且还不是内对焦，对焦时那拨环转得跟砂轮似的，总让人联想到生产安全问题。这个头比白炮出得晚多了，按说就不应该是技术问题了，真搞不明白玛米亚设计师怎么想的。
[42 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-12-28 08:46 想要云游四方发表于 2012-12-27 21:09 玛米亚的45-90头到底因为什么原因跳票这么久? ________________________________________________ 看来，镜头的研发与生产不是那么简单的事情。一个系统，镜头占的分量不小。徕卡S2出世后，镜头的配置一直不足，所以S2最近出了一款哈苏H的转接环，说明S2认可哈苏H的镜头群，用以弥补自身镜头的不足，另一方面，可以侵袭哈苏的用户，让哈苏H持有者，购买S的机身。毕竟哈苏H的出世与生产是最早、也是最成功的集成系统，用户量相对较多。所以哈苏也愿意徕卡的所为，这是双赢。
[41 楼] 想要云游四方 [资深泡菜] 12-12-28 08:22 javacoffer 发表于 2012-12-27 21:13 家里的领导还是单位的领导？现在领导除非特指都是指家里人
[40 楼] javacoffer [泡菜] 12-12-27 21:13 hjryan 发表于 2012-12-11 23:51 哈，这个太浪费了，领导不会批。家里的领导还是单位的领导？
[39 楼] 想要云游四方 [资深泡菜] 12-12-27 21:09 玛米亚的45-90头到底因为什么原因跳票这么久?
[38 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-12-27 16:02 1080717 发表于 2012-12-27 08:01 比如35 90 在全副就有各种问题边角分辨率不足和暗角问题相对明显的多这方面的信息看哈苏自己的解释就足够了 ___________________________________________ 是HCD镜头，而不是HC镜头，楼猪的马甲没搞明白。楼猪的马甲这一点是对的，哈苏在H4D-50发布时就认为，5000万像素的CCD就属于全幅了，所生产的HCD 4/28和HCD 4-5.6/35-90是为该机生产的数码头，这两支头的成像质量还真不错，用途也最广。但是H4D-60出世后，这两支头有稍许的暗角。属于前瞻性不够。估计新发布的HCD24没有此问题。楼猪的马甲将HCD与HC搞混了，看样你也不太清楚。
[37 楼] 1080717 [资深泡菜] 12-12-27 08:01 nyp127 发表于 2012-12-26 09:40 __________________________________________________ 哈苏富士龙的镜头质量还是很优秀的，你说的也对，不是因素质而是因品牌与价格不成正比，所以遭到了一些口实，其实很多人是没有用过的，而人云亦云的猜测。你对哈苏后背在6000万像素止步的理由分析的有道理，镜头的分辨率对8000万高像素固然有所限制，但是毕竟有适应的镜头，不是没有意义。看来你对哈苏的HC与HCD镜头也没有用过，并不了解它的特点与性能。所谓“HC镜头就足以证明了他设计镜头的时候他压根就没想着全服”就是例证。比如35 90 在全副就有各种问题边角分辨率不足和暗角问题相对明显的多这方面的信息看哈苏自己的解释就足够了
[36 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-12-26 09:40 楼猪的马甲发表于 2012-12-25 16:36 富士的机身拥有最好的性能这点确实没错，但富士龙镜头一直口碑不好这也不是单方面就能形成的原因也不是因为他是日货玛米亚也是日货，却没有这样的问题或许因为素质也价格不成正比，才形成这样的口碑，但便宜的玛米亚反倒没有镜头和后背的设计必定有前瞻性镜头的生产和设计，肯定要为以后几代后背的像素来考虑 07年开卖的LS头在那个时候已经是有P65+的时代了，所以6000W像素不过是对LS头的一个打底的指标而已目前各个第三方的网站给出的客观指标，均表示LS头在8000W像素的后背上的表现是绰绰有余，尤其是边缘部分飞思和LEAF在顶级后背上的进化也不单单是像素的进步最低的ISO都做到了35 这表示未来后背的画面将更加纯净也给宽容度的提升带来了进一步的空间色彩引擎也照着上一代有着微妙的进步况且LCD 外观操控做工都有更强的进步相反哈苏这么多年来，在后背上的进步几乎是0 不论从里到外，后背的成像系统就是有后背和镜头来组成的而这的设计都是相辅 __________________________________________________ 哈苏富士龙的镜头质量还是很优秀的，你说的也对，不是因素质而是因品牌与价格不成正比，所以遭到了一些口实，其实很多人是没有用过的，而人云亦云的猜测。你对哈苏后背在6000万像素止步的理由分析的有道理，镜头的分辨率对8000万高像素固然有所限制，但是毕竟有适应的镜头，不是没有意义。看来你对哈苏的HC与HCD镜头也没有用过，并不了解它的特点与性能。所谓“HC镜头就足以证明了他设计镜头的时候他压根就没想着全服”就是例证。
[35 楼] 楼猪的马甲 [泡菜] 12-12-25 16:36 nyp127 发表于 2012-12-24 09:20 _________________________________________________________ 相比较，哈苏H一体化是作的最好的，镜头群也最全。哈苏的后背6000万像素，认为全画幅的CCD，适应目前的中画幅镜头群的分辨率。8000万像素没有几支镜头的分辨率相适应。因此，哈苏认为8000万像素的后背对提高画质没有什么意义。 IQ配阿尔派，主要考虑其所配镜头的质量与分辨率，但是一体化的机动性优势没有了。富士的机身拥有最好的性能这点确实没错，但富士龙镜头一直口碑不好这也不是单方面就能形成的原因也不是因为他是日货玛米亚也是日货，却没有这样的问题或许因为素质也价格不成正比，才形成这样的口碑，但便宜的玛米亚反倒没有镜头和后背的设计必定有前瞻性镜头的生产和设计，肯定要为以后几代后背的像素来考虑 07年开卖的LS头在那个时候已经是有P65+的时代了，所以6000W像素不过是对LS头的一个打底的指标而已目前各个第三方的网站给出的客观指标，均表示LS头在8000W像素的后背上的表现是绰绰有余，尤其是边缘部分飞思和LEAF在顶级后背上的进化也不单单是像素的进步最低的ISO都做到了35 这表示未来后背的画面将更加纯净也给宽容度的提升带来了进一步的空间色彩引擎也照着上一代有着微妙的进步况且LCD 外观操控做工都有更强的进步相反哈苏这么多年来，在后背上的进步几乎是0 不论从里到外，后背的成像系统就是有后背和镜头来组成的而这的设计都是相辅相成的，对于哈苏来说就是H4D 60都是被B的没办法才勉强推出的后背，（HC镜头就足以证明了他设计镜头的时候他压根就没想着全服）之前还一直说50是最完美的尺寸结果看着对手，大张旗鼓的推出全画幅后背自己也做不下去了硬着头皮去找艾尔莎谈合作。所以对于目前来看哈苏看不到自己后背升级的前景所以对镜头的设计也只能去河里摸石头哈苏或者说以前的石利洛基本是商业运作的成功毕竟相对 2流的富士龙+3流易麦糠想做出一流的产品还是有困难的但机身确实是一流的仅此而已所以买后背其实也是在买系统尤其作为爱好者的升级潜力比职业摄影师大多了买什么系统也要为以后考虑
[34 楼] 想要云游四方 [资深泡菜] 12-12-24 17:22 nyp127 发表于 2012-12-24 09:20 _________________________________________________________ 相比较，哈苏H一体化是作的最好的，镜头群也最全。哈苏的后背6000万像素，认为全画幅的CCD，适应目前的中画幅镜头群的分辨率。8000万像素没有几支镜头的分辨率相适应。因此，哈苏认为8000万像素的后背对提高画质没有什么意义。 IQ配阿尔派，主要考虑其所配镜头的质量与分辨率，但是一体化的机动性优势没有了。中判机型受镜头的制约不亚于135相机。马米亚老头连厂家都不建议用于30MP以上后背。
[33 楼] Randolph [老坛泡菜] 12-12-24 15:40 hjryan 发表于 2012-12-11 09:46 请各位出出主意。当然拍风景的时候居多，偶尔给女儿和朋友拍拍照，家里有一整套爱英斯坦外拍灯。两套系统分别试拍一下，感觉哪套用得爽就买哪套。
[32 楼] nyp127 [资深泡菜] 12-12-24 09:20 楼猪的马甲发表于 2012-12-23 08:56 DF的垃圾取景器哪里只是视野率的问题放大倍率和眼点照哈苏都差了一大截我第一次看到H3D 50的取景器都很正经原来自己手里的DF这么垃圾的取景器还敢卖20000多 200块钱都不值楼主要相对的性能和机动性比如拍人多那肯定选哈苏不过从目前的趋势看哈苏的后背发展速度很慢 60的后背都是被B出来的这一代的后背压根就没更新照着飞思和LEAF都差了一个档次况且这代后背已经是多年前的产品从目前的发展速度来看柯达的停产让哈苏后力不足至于飞思 IQ系列是新后背顶级后背也在不断的更新未来后背的发展是可预见的对将来的整套系统的升级也是有帮助的如果拍风光建议必须选IQ 拍风光机身必须阿尔帕不要买单反机身 _________________________________________________________ 相比较，哈苏H一体化是作的最好的，镜头群也最全。哈苏的后背6000万像素，认为全画幅的CCD，适应目前的中画幅镜头群的分辨率。8000万像素没有几支镜头的分辨率相适应。因此，哈苏认为8000万像素的后背对提高画质没有什么意义。 IQ配阿尔派，主要考虑其所配镜头的质量与分辨率，但是一体化的机动性优势没有了。
[31 楼] 想要云游四方 [资深泡菜] 12-12-23 11:26 飞思玛米亚本来三年前就发布了一款45-90的标变头,到今天愣没上市.2004年上市的玛米亚ZD一体机的取景器视野居然比最新款的645DF的还高,也算奇闻了.
[30 楼] 楼猪的马甲 [泡菜] 12-12-23 09:05 sunvision 发表于 2012-12-18 15:15 飛思系統其實也就是MAMIYA 645DF系統鏡頭群由原先的瑪米亞鏡頭和現在施耐德鏡頭組成，施耐德并不直接參與生產，因為鏡身上要麼寫的是MADE IN JAPAN,或者是Schneider design 其實這個倒是不重要，哈蘇鏡頭也是富士龍 MADE IN JAPAN的，主要是涵蓋面飛思廣角好像最近也推出了28，原先的35,45是瑪米亞的，施耐德有55,再上去80瑪米亞施耐德都用，110,150，也是2牌都有，240瑪米亞的，300瑪米亞的，大致是這樣，反正挺亂的，感覺2個品牌的整合做的不是很完美，也沒有很實用的變焦，75-150太奇怪了哈蘇這點比較好，24-300，都很完善，還有獨立的1.5TS移軸鏡頭群上哈蘇應該有優勢機身H5還沒上市，不好評價，就H4和飛思DF來說的話。。。沒什麼大差別後背的話像素上H5D50肯定比IQ160低一些，但是肯定不顯著的軟件方面，飛思的CAPTURE ONE比哈蘇自帶的那個Phocus 好用和專業多了如果要比較的話，軟件飛思勝，鏡頭哈蘇勝，機身持平。。。哈哈，好像最後評分等於白說飞思的镜头除了做工烂对焦烂以后还真没什么镜头体系也算相对完整也有便宜的mamiya幕帘快门头的选择对拍风光的人来说镜间快门就无所谓了玛米亚也有自己的28头但价格和新出的施耐德28也没什么区别施耐德的头里 28 55 80 110 150 240 这些长用焦段都齐全估摸目前要是有个微距就好了况且这些施耐德头的贴牌mamiya的LOGO的镜头价格比哈苏便宜多了素质可能也比富士龙强点很快施耐德也要出75 150 这头对爱好者来说很奇怪对拍服装的人来说太实用了但也奇怪飞思为什么不更新 50 110 这样的变焦软件 C1基数大哈苏就哈苏的人用
[29 楼] 楼猪的马甲 [泡菜] 12-12-23 08:56 DF的垃圾取景器哪里只是视野率的问题放大倍率和眼点照哈苏都差了一大截我第一次看到H3D 50的取景器都很正经原来自己手里的DF这么垃圾的取景器还敢卖20000多 200块钱都不值楼主要相对的性能和机动性比如拍人多那肯定选哈苏不过从目前的趋势看哈苏的后背发展速度很慢 60的后背都是被B出来的这一代的后背压根就没更新照着飞思和LEAF都差了一个档次况且这代后背已经是多年前的产品从目前的发展速度来看柯达的停产让哈苏后力不足至于飞思 IQ系列是新后背顶级后背也在不断的更新未来后背的发展是可预见的对将来的整套系统的升级也是有帮助的如果拍风光建议必须选IQ 拍风光机身必须阿尔帕不要买单反机身
[28 楼] 想要云游四方 [资深泡菜] 12-12-22 22:36 玛米亚645都进化这么多代了,难道就不能提升一下取景器视野么?