【色影无忌】尼泊尔雪山人文之旅
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[265 楼] 小鱼背包 [泡菜]
13-1-20 14:02
精神空间 发表于 2013-1-18 12:28
比丽版这个团早若干天去Nepal,共17天。去之前知道这个团,但往返时间都不太对,就一个人上路了。我几乎所有的旅行都是一个人,但一个人在NEPAL旅行是最自在的了。对Nepal,无忌上的子非鱼了解的大概是最深入的,批注过2006年的LP,可参考他的帖子。我走了加都及周边、博卡拉(两天的mini 徒步)、丹森、蓝毗尼、奇旺,最大的感受是:

Nepal特殊的地域和文化可以作为理解印度或整个东南亚文明或这种文明的核心印度哲学的窗口,而这也是战国以后中国思辨哲学最重要来源甚或基础,西方的哲学家如希腊的哲学家或后来的叔本华等也从印度文明中汲取营养,对于后者加德满都泰米尔那家最大的的书店(关于宗教和雪山方面的专业性可以比肩世界其它著名书店在其他方面的专业性如莎士比亚、牛津剑桥哈佛大学城街上的书店)里有这方面的较新的研究专著,对于前者中国的学者如汤用彤、徐梵澄等多有研究。我花了大约2500卢比买了一本The Shape of Ancient Thought。我去Nepal最主要的动机就是了解其独特的地域文化,因为是佛祖的诞生地,也可以说是佛教之所以在这片土地上产生的根源,另一个动机是雪山。17天的旅行这两个目标都基本实现了。更多的收获就是前面的话,Nepal可以作为东南亚文化以及文化核心精神的 ...


哇!精神空间老兄,你这个攻略是我看过的最棒的攻略了。
虽然表面上没有啥行程计划,也没有什么景点推荐。但恰好把我想要知道的内容都传递了过来。也许,是因为我们寻找的是类似的东西吧。
Lonely Planet我不用它很久了。我个人认为,它不过是一本比较详细,比较update的住宿和交通攻略而已。
但交通,住宿这些信息,如果我背包出行的话,都是临时在当地通过询问背包客或者当地人获得,信息比lonely planet的要准确得多。我被lonely planet的过时信息坑过1-2次。

现在旅行我最关注的信息是:去哪里,看什么,为什么去看,怎么看。
这些信息是lonely planet不能给我的。事实上也不可能做得到。
我一般通过搜索游记,阅读游记,然后根据文字内容判断作者的兴趣和审美是否跟我相近,然后再做决断。
但,可想而知,时常还是会被误导的。
如果是时间不限定的背包旅行的话,被误导没啥问题,临时更改行程就是了。
但是如果是事先定好的行程,被误导的话,基本无法纠正。

这次印度行,给我的触动很大。
我去的时候,正好是印度的冬天,看到很多露宿街头的人,街边的一张毛毯,就是他拥有的全部。一墙之隔,是豪华的五星级酒店或高级公寓。
在一个※※※※如此悬殊的地方,为何人们的心却能如此平和。
金刚经上的好几句话,我忽然间就明白了,顺带着又明白了很多其它道理。
我不是佛※※,金刚经最多读过4-5遍。不过我个人认为释迦摩尼的修行方法是通向完美心灵的最好最有效的方法。
当然,※※的和※※※※以及印度教的修行方法也有他们的独到之处。所以,这几个宗教都挺强大的。

我想起一个中国人写的故事。说是他和一信※※※的美国人聊天,老美知道大多数中国人都没有宗教信仰后,惊呼这怎么可能。
我当时的反应是,这些信教的人,真是被※※了。没有宗教信仰就不能活了吗。

不过,我现在明白了,获得幸福人生的途径有两条,一条是物质丰富,一条就是心灵达到圆满平和的境界。
我个人认为,对于获得幸福人生而言,物质丰富最多占1/3的重要性。
老美惊呼的是,我们中国人只去追求物质丰富,占2/3重要性的精神丰富居然就不管了?不可思议。

也许接下来的争议是,没有宗教,就不能达到精神圆满了吗?
答案是可以。创立※※※教,佛教和※※※的这3个人不就做到了嘛。以及中国的老子庄子这些人也都做到了。
他们还把他们达到精神圆满的方法写成※※,创立了宗教,希望能帮助普罗大众也达到同样的境界。
对于绝大多数普通人来说,不可能与这些千年一见的天才人物相比,所以,最好的方法,就是遵循他们教导的方法来往前走。
我无意中发现,※※※教,佛教和※※※都把感恩作为一个最基础的方法,教导信徒每天都得修习感恩。
佛经里说,感恩是消除“我执”的一个很好的修炼方法。我个人觉得,这个修炼方法对普通人非常有用。
哎呀,扯远了。到此为止。
[264 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:48

过来一个漂亮MM
[263 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:46
清晨三姊妹
[262 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:44
巴德岗神兽
[261 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:41
博卡拉黎明

黎明前博卡拉有这么多灯光倒是有点意外。
[260 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:35
星光璀璨巴德岗
[259 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:33
暮色巴德岗
[258 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:31
qiumaoxin 发表于 2013-1-19 23:25
再来一张5接片,雪山的早晨。

大片!
大片!
[257 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-20 13:08
小鱼背包 发表于 2013-1-18 00:35
半天徒步确实没啥意思,还不如坐着喝咖啡看雪山发呆。

看你的行程表,你们在博卡拉(也就是你说的雪山吧)呆了2天半将近3天。
这时间长度比较尴尬,徒步的话肯定时间不够,只能看看雪山。
我个人认为,雪山没啥好拍的,拍几张就腻了。
如果能去徒步就好了,感觉完全不一样。我觉得,一边徒步一边顺手拍照,乐趣远远大于停留在景点处拍照。

你能否在本帖结尾的时候,总结一下尼泊尔各个地方的特点。好让我们这些准备去的少走弯路。
网上的攻略真的没啥意思,基本上都是人云亦云的东西。
比如说,就像我提过的坑爹的阿格拉,还有泰姬陵。
即使一早进去,也就是几张照片就可以出来了。根本没有什么可以拍的。看网上照片就知道了,永远就是那1-2个角度的照片。
我一去到,就忍不住想骂,这※※的怎么就好像到了国内的景点似地。
但从来就没人说过泰姬陵还有阿格拉这个地方这么无聊。
我发帖问过,阿格拉值不值得呆3天,给的答案都是模棱两可。

还有德里那个坑爹的buhkara餐厅。号称什么克林顿去过4次,2007年入选亚洲最佳餐厅。
那个难吃啊。鸡肉羊肉那个硬啊。KFC的烤鸡比它还好。
只点了一个烤鸡和一个烤羊肉块,还有两瓶啤酒,就花了800大洋。
餐厅设在德里最好的酒店里面,但 ...


所以
趁着现在
赶紧写一篇不再误导摄友的实用性攻略吧
[256 楼] qiumaoxin [泡菜]
13-1-20 12:41
雪山的日出。
[255 楼] 河川依旧 [资深泡菜]
13-1-20 07:45
丽人行 发表于 2013-1-18 23:11
边吃早餐,边拍日出....纳加库特日出


丽版一路精彩
[254 楼] qiumaoxin [泡菜]
13-1-19 23:25
再来一张5接片,雪山的早晨。
[253 楼] 查利 [资深泡菜]
13-1-19 23:06
丽人行 发表于 2013-1-13 17:10
2013年1月1日,我们飞上了尼泊尔博卡拉的上空!新的一年,新的起点,我们要飞的更高!哈哈
自拍哦

精彩!!!!!!
[252 楼] qiumaoxin [泡菜]
13-1-19 19:48
5接片。
[251 楼] qiumaoxin [泡菜]
13-1-19 19:47
qiumaoxin 发表于 2013-1-19 19:46

破铜烂铁,得多少钱一斤啊?


据说就大白菜价。
[/quote]
[250 楼] qiumaoxin [泡菜]
13-1-19 19:46
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破铜烂铁,得多少钱一斤啊?
[/quote]

据说就大白菜价。
[249 楼] 观远 [资深泡菜]
13-1-18 23:31
丽人行 发表于 2013-1-18 23:13
早餐,和一堆破铜烂铁


破铜烂铁,得多少钱一斤啊?
[248 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 23:15
博卡拉夜市
[247 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 23:13
早餐,和一堆破铜烂铁
[246 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 23:11
边吃早餐,边拍日出....纳加库特日出
[245 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 23:10
我们的早餐是在这样的环境下用餐的,边拍片,边吃哦
[244 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 23:08
尼泊尔是个多彩的国家,手工艺品绝对的漂亮,看到这些,我走不动了,呵呵~勇敢的背回来了2块,好重啊!行李超重了!
[243 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 22:51
博卡拉小镇街头人群
[242 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 22:50
博卡拉小镇上迎接新年,练摊的幸福女人
[241 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 21:35
鱼尾峰日出
[240 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 21:32
远近 发表于 2013-1-18 13:49
确实
雪山拍了太多了
实际只要在飞去的路上拍下喜马拉雅全景
然后再拍一次日出雪山、一次日落雪山就足够了
期间在费瓦湖泛舟半日
在博卡拉闲逛半日+一个晚上的泡吧
其他时间都应该留在加都附近拍人文
了解尼泊尔民生

找时间我们再去一次吧~
[239 楼] 丽人行 [行行色色版主]
13-1-18 21:31
精神空间 发表于 2013-1-18 12:28
比丽版这个团早若干天去Nepal,共17天。去之前知道这个团,但往返时间都不太对,就一个人上路了。我几乎所有的旅行都是一个人,但一个人在NEPAL旅行是最自在的了。对Nepal,无忌上的子非鱼了解的大概是最深入的,批注过2006年的LP,可参考他的帖子。我走了加都及周边、博卡拉(两天的mini 徒步)、丹森、蓝毗尼、奇旺,最大的感受是...


感谢精神空间分享你对尼泊尔的领悟,的确,尼泊尔要深度游,静下心来慢慢感受,走马观花是不能深入骨髓的.....
有机会再去了。

[238 楼] 远近 [资深泡菜]
13-1-18 13:49
丽人行 发表于 2013-1-17 23:40
徒步是半天时间,我抓紧时间留在博卡拉拍人文了(一年一度的5天新年活动,类似国内的庙会)
要回复你的问题,远近都替我会了,八过,下次想去印度了!

说心里话,这次尼泊尔拍的不过瘾,我不满意自己的片,当时的别人设计的线路,雪山就拍了5天,雪山的拍摄时间太长了!
行程是8天,实际就6天拍摄时间,出人文的地方巴德岗,加德满都才各一天时间,下次再出去,我设计线路,人文加两天时间。
呵呵~

确实
雪山拍了太多了
实际只要在飞去的路上拍下喜马拉雅全景
然后再拍一次日出雪山、一次日落雪山就足够了
期间在费瓦湖泛舟半日
在博卡拉闲逛半日+一个晚上的泡吧
其他时间都应该留在加都附近拍人文
了解尼泊尔民生
[237 楼] 达里湖人 [资深泡菜]
13-1-18 13:37
丽人行 发表于 2013-1-17 23:40
徒步是半天时间,我抓紧时间留在博卡拉拍人文了(一年一度的5天新年活动,类似国内的庙会)
要回复你的问题,远近都替我会了,八过,下次想去印度了!

说心里话,这次尼泊尔拍的不过瘾,我不满意自己的片,当时的别人设计的线路,雪山就拍了5天,雪山的拍摄时间太长了!
行程是8天,实际就6天拍摄时间,出人文的地方巴德岗,加德满都才各一天时间,下次再出去,我设计线路,人文加两天时间。
呵呵~

学习,欣赏,体会。
[236 楼] 精神空间 [资深泡菜]
13-1-18 12:28
小鱼背包 发表于 2013-1-18 00:35
半天徒步确实没啥意思,还不如坐着喝咖啡看雪山发呆。

看你的行程表,你们在博卡拉(也就是你说的雪山吧)呆了2天半将近3天。
这时间长度比较尴尬,徒步的话肯定时间不够,只能看看雪山。
我个人认为,雪山没啥好拍的,拍几张就腻了。
如果能去徒步就好了,感觉完全不一样。我觉得,一边徒步一边顺手拍照,乐趣远远大于停留在景点处拍照。

你能否在本帖结尾的时候,总结一下尼泊尔各个地方的特点。好让我们这些准备去的少走弯路。
网上的攻略真的没啥意思,基本上都是人云亦云的东西。
比如说,就像我提过的坑爹的阿格拉,还有泰姬陵。
即使一早进去,也就是几张照片就可以出来了。根本没有什么可以拍的。看网上照片就知道了,永远就是那1-2个角度的照片。
我一去到,就忍不住想骂,这※※的怎么就好像到了国内的景点似地。
但从来就没人说过泰姬陵还有阿格拉这个地方这么无聊。
我发帖问过,阿格拉值不值得呆3天,给的答案都是模棱两可。

还有德里那个坑爹的buhkara餐厅。号称什么克林顿去过4次,2007年入选亚洲最佳餐厅。
那个难吃啊。鸡肉羊肉那个硬啊。KFC的烤鸡比它还好。
只点了一个烤鸡和一个烤羊肉块,还有两瓶啤酒,就花了800大洋。
餐厅设在德里最好的酒店里面,但 ...


比丽版这个团早若干天去Nepal,共17天。去之前知道这个团,但往返时间都不太对,就一个人上路了。我几乎所有的旅行都是一个人,但一个人在NEPAL旅行是最自在的了。对Nepal,无忌上的子非鱼了解的大概是最深入的,批注过2006年的LP,可参考他的帖子。我走了加都及周边、博卡拉(两天的mini 徒步)、丹森、蓝毗尼、奇旺,最大的感受是:

Nepal特殊的地域和文化可以作为理解印度或整个东南亚文明或这种文明的核心印度哲学的窗口,而这也是战国以后中国思辨哲学最重要来源甚或基础,西方的哲学家如希腊的哲学家或后来的叔本华等也从印度文明中汲取营养,对于后者加德满都泰米尔那家最大的的书店(关于宗教和雪山方面的专业性可以比肩世界其它著名书店在其他方面的专业性如莎士比亚、牛津剑桥哈佛大学城街上的书店)里有这方面的较新的研究专著,对于前者中国的学者如汤用彤、徐梵澄等多有研究。我花了大约2500卢比买了一本The Shape of Ancient Thought。我去Nepal最主要的动机就是了解其独特的地域文化,因为是佛祖的诞生地,也可以说是佛教之所以在这片土地上产生的根源,另一个动机是雪山。17天的旅行这两个目标都基本实现了。更多的收获就是前面的话,Nepal可以作为东南亚文化以及文化核心精神的窗口。

至于摄影,不论是风景还是人文,如果不能与其文化底蕴结合起来,恐怕就没有多大的意义。特别是人文摄影,应该就是揭示日常生活(如人们的面孔和眼神、习惯或习俗)、环境与文化或作为文化核心的哲学的内在联系。从这个意义上来说,Nepal应该是摄影师的天堂了。17天里大约按了超过三千次快门,一路的感受大约都可以通过照片体现主来,主要的亮点大约是这些:

雪山,特别是那种浮现在云雾之上的雪山(如Mountain Fly的时候,在纳加阁、莎朗阁等看日出日落的时候,还有村庄,如丹森或任何一个高海拔的村庄,早上谷底弥漫着白雾,俯视早上丹森谷底的白雾更以“白湖”著称。除纳加阁、莎朗阁,丹森或其它高海拔山顶也都可以遥望云雾之上的喜马拉雅众山峰)。天国或神仙居所的概念大约来源于此。这个季节到蓝毗尼,整天不见阳光,人和村庄等一切都隐约在雾中,一般早上的能见度只有几十米。奇旺河边的早晚雾也很独特,独木舟或整个村庄从雾中渐隐渐现。太阳或景物从雾中渐现或隐去的景观别处也有,但不像Nepal这么集中,而且是人们日常生活的一部分了。云雾把一切都柔化了,也增加了如梦如幻的想象力,这是印度以至东南亚如我去过的泰国、越南、印尼等艺术的核心特征,可以与中国的西游记、还有印度的几部史诗印证。

人们的神态或眼神,特别是儿童的眼神,清澈明亮。人的性情,温和、细腻、宽容。这不仅是现在进行时,也体现在几乎所有的印度或尼泊尔本地风格的雕刻、绘画艺术中。NEPAL的问候语“你好”,意为(双手合十)祝福你心中的神。在几个广场和庙宇中,都可以看到人神恍惚融合无间的情景,猴庙里的猴群、广场上的鸽子,也与神和信徒游人亲密无间。

离开旅游景点,到村庄里走走看看,或徒步到山中的小村庄。奇旺SAURAHA村里还有个塔鲁博物馆,介绍塔鲁人的生活,很值得一看,或到人家里吃个饭,与当地人交流是深入到他们生活中的唯一途径,由此肯定可以得到很多精彩的镜头。在丹森一般首选的就是一个家庭旅馆(LP的推荐)。不少西方的游客会在丹森住三天,周边徒步。在蓝毗尼佛祖的诞生地的那个园子里,可以观察不同地方来朝圣的佛教信徒。我看过欧美很多城市主要的博物馆,而东南亚的许多村庄、广场和庙宇就是活生生的博物馆。

我从离开蓝毗尼开始,在奇旺住了三天,然后回到加都,因为让旅店安排从蓝毗尼到奇旺的车票的缘故,都和一对母子(儿子斯嘎特,哈佛毕业,美国人,走过世界各地很多地方,包括中国※※和大部分地方、多次ABC(盛赞)、一次EBC、非洲原始森林等等。母亲大约是普林斯顿一个著名女子学校毕业,澳大利亚人,住悉尼)搭伴,颇感慨欧美人的性格和风格:好奇心和冒险精神、探索精神、计划和效率。从到奇旺原始森林游玩项目的选择趋向可见一斑。包括几岁的小孩,欧美人首选吉普车Safari(森林门票第二天还可以骑大象,反过来不行),一天可以走大半个森林100公里左右,而中国游客只在大公园旁边的小角落里骑骑大象或公园溜达一下,经历的森林面貌和感受是很不同的。前者有河流、湖泊、芦苇荡等等的确很原始、很狂野更丰富的面貌,后者基本只森林一种,也有河流,但面貌不同。斯嘎特说这个森林公园非常不错,据LP称也亚洲最好。我是在斯嘎特的影响下坐吉普车safari的,否则可能最多也只是骑骑大象。尼泊尔的文化旅游项目,如蓝毗尼及附近的佛祖国家的皇城遗址,等等,大都是欧美人发现、设计开发的。

比如从博卡拉到丹森再到蓝比尼,如果不是包车,就只有坐local bus了,一般要换乘三、四次。当地的local Bus坐起来也没有任何问题,主要问题大概是行李,如果乘务员一定要求把行李(我的70L的背包)放到车顶,我就为行李买张票,避免放到车顶万一遗失。如果几个人兴趣一致,对喜欢摄影的来说包车肯定是最好的选择,因为很多时候车在半山中盘旋,早晚或逆光中不同层次的峰峦很值得拍,坐Bus就只能看看了。

不同人的旅行取向会很不一样,仅供参考。