梅耶,约战牛眼?【东西德镜头对决】
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[1 楼] gyrbf [泡菜]
13-1-15 14:38
2013年新年伊始,一直想开个新帖,但是未能找到开新帖的内容,恰好在无忌里问MARK1008关于KERN和COOKE镜头的时候,MBL0318和volkeryu两位有些善意但我个人并不赞同的观点引发我对于这两个其实并不算熟悉的镜头世界做一个对比的念头,当然也欢迎MBL0318和volkeryu两位前来不管口水也好,或者论战也好,无非是就事论事对此做一个讨论,不为争出孰高孰低,只是的确是梅耶在光学※※上是做出过巨大贡献的公司,也留下了很多里程碑式的作品,尽管牛眼在※※上的确更为惹人眼球和更为昂贵,用料精致,但是不见得适合所有的场景,也寄望能够在此做一个对比。欢迎橄榄树和MARK1008等前辈能来此观战也好,讨论也好,给出意见,一并致谢。
另外,相关的知识链接附在下,给想了解的人看一下。
德国的光学传统∶Pentacon[Meyer Optik]镜头的视界http://www.xitek.com/html/info/producttest/200807/25-4443.html
之前在/thread-1072830-3-1-1.html讨论的内容也一并在首帖里引用以作说明。
故事从这里开始,我想:
GYRBF  决定放弃KERN 50 1.8,MACRO版的至少要12800,还要到店交易。虽然改了EOS ,估计还是不能上全幅,算了
另外,还是决定上NEX-7做备机,所以关注中一光学的那只35 0。95,除了超大光圈外,还带着支持国货,前段时间爱上海鸥的陀飞轮和定制码表,这几天带着玩,真带劲,尤其陀飞轮,佩戴的手感很好。很轻巧,准确,只是的确也是很娇弱。
其实便宜镜头也有很棒的,比如这只ENNA 35 2.8
    mark1008 发表于 2013-1-10 17:21
    Projection lens有许多光圈数值都很大, 没有光圈和对焦环,需要改镜外加,
    所外加的光圈环一般是不准确的,反正也就是玩,光圈能缩就好了,
    我还有几支75mm f1.0, 65mm f0.7等非常大光圈的非摄影镜头(也非投影头),连加光圈都没得加,
    因为光圈环必须开镜身加, 否则缩光圈严重影响画质,这些超大光圈镜头镜身很巨大,
    一般师傅不会把它切开,而且也不知道光路设计,光圈加在哪也只能猜测,
    因为弄坏的风险太大, 所以我有好多垃圾超大光圈镜头还在床底下躺着。
    某些JS把Copying lens, projection lens改镜之后当作一般高档镜头卖,
    绝大多数的Projection lens都是玩3m以内散景的,近摄有些可以有高档镜头类似的表现,
    譬如Dallmeyer Super Six 3" projection lens近摄几可乱真, 但中远距离的差距就明显了,
    这些比较有得看的projectin lens也被炒到不便宜了, DSS 3"居然卖3000美元还有人抢,
    只能说这个世界有点疯狂。
MBL0318:疯了!
为了配合我自己的胶片时代的来临,最近淘了两台禄来的幻灯,一台120的,260美元,一台135的,全新成色,50美元. 不懂为什么用5000元去买个幻灯镜头?
MBL0318:关注了你很多帖子,真的忍不住想劝你一句: 放弃那些不知所谓的镜头,专心玩一些经典的镜头吧, 经典之所以成为经典, 被口口相传一定有它的道理. 而且,也只有经典的保值性才更强.
gyrbf:的确看来我是疯了,有时其实就为一个词吧——“人无我有”,我猜大概如此。
MBL0318:同是烧友,恕我直言,有冲撞的请不要见怪啊! 我个性比较直比较急.
我看你的收藏,你的进出真不是少数了,但是仔细看,真正属于好头的真不多,一般来说,我们还是希望用有限的金钱买到自己足够喜欢的,又足够可以拍出好照片的器材,而并不是去做一些器材测试,即便如此,也最好是一个成系统的测试,把玩.否则,因此错过一些经典器材的把玩机会,难道不是更大的遗憾吗?
gyrbf:也算是吧,只是不是很同意MBL0318的说法,所谓经典器材不一定和价值有关,不能因为稀少或者大众都说好就认为是经典,我觉得适合自己可能更好一些吧,简单来讲比如Y/C口85 1.4算不算经典?能玩好的又有多少?个人喜欢梅耶其实纯粹是因为梅耶系的镜头的确适合表现东方人的肤色,操控上也比较能够掌控,那么梅耶的大M和小M算不算经典,100黑铁也好,斑马也好算不算经典。大B够经典了,网上拿得出手的图有多少?这也是为何我最后放弃大B的 原因吧,不是镜头不好,第一,我对于旋转焦外不感冒,第二,对这个头的性价比算是持怀疑态度。
这张是ENNA 35 2.8,很廉价的一只镜头,可是感觉肤色的表现恐怕要好于很多经典镜头。
MBL0318:yc 85/1.4的planar非常有它自己独特的味道,是一个无可否认的好镜头。 没有研究过meyer, 但是感觉是比较老的设计,用料也普通,或许只能说在廉价镜头里表现还行。就那个enna的表现,我想说达到这样水准的镜头真的是多了去了,我实在没看出特别吸引人的地方。
volkeryu:gyrbf兄,我和MBL0318 兄的观点有点相似,抛去那些稀有的老镜头,我大部分还是会选择经典镜头,当然也要适合自己味道的,评测或尝鲜这种事我很少干.在茶片或无忌都有看到你的帖子,你玩过那么多的镜头,什么镜头好一看别人的样片自己不磨应该都很容辨别出来.都是交流别介意啊,我要是你,我第一个把7D换了.
后来我在茶片http://www.soupis.com/viewthread.php?tid=115014&page=4#pid1565256发了个牢骚,结果受茶油innebandy鼓励兼怂恿,所以斗胆在此约战。
借贵宝地发下牢骚,也借机说一下这两只镜头,尽管我手头一只也没有
正好在无忌和别人争论镜头的事情,某人说买镜头非经典不买,还说我手头的镜头都不经典,包括这只ENNA35 2.8和安琴28 3.5,这个我倒是不生气,毕竟真是没有必要,但是对于梅耶的无知,且不说HOGO 梅耶了,就算是大M,小M也被完全蔑视,我就搞不懂了,自己无知却扬言非经典不玩,就真的无趣了。
不过从手头的两只相类似的镜头而言(一只安琴28 3.5,一只ENNA 35 2.8 enna没有SUPER),作为软调镜头的代表,据说ENNA和安琴一起开发的RUTROFUCOS,所以这几只镜头有可能镜头结构是相似的,只是用料上可能会有不一样,待解?
ENNA SUPER-LATHGON 35 2.5和安琴35 2.5
ENNA 28 3.5和安琴 28 3.5
个人觉得的确有必要上遮光罩,倒不见得完全是为逆光,毕竟这些镜头经过这么多年,谁也不敢保证光轴的绝对准确,遮光罩可以在一定程度上避免光渗现象的出现,尤其是大光圈和全开的 状态下。
就我手头的来看,方形遮光罩是比较好的选择,圆形遮光罩FF会有明显暗角。
其实手头很可怜只有大M,小M和黑铁100F2.8三只梅耶镜头,还有一只牛眼50 F2在改口途中。所有的言辞算是原封不动地照搬于此,另要感谢无忌行色频道的总编董长喜和编辑石密的鼎立支持,无论是技术上还是粮票上。
大M,Meyer Primoplan 1.9/75 对战牛眼 SONNAR 85 F2
小M,Meyer Primoplan 1.9/58对战牛眼PLANNAR 50 F2
黑铁100F2.8【Meyer Orestor 2.8/100 】和谁?未知,其它的等茶油innebandy鼎立支持,谢谢诶
innebandy :enna35/2.8
Leica r 35/2
香港老花会借片:Meyer Trioplan 100 2.8银版
茶片借片:Contrex 25F2.8 Distagon
Mark1008: Contrex 85F2 Sonnar
解落三秋叶提供的梅耶镜头图片很清晰,置顶大家了解下。
本帖最后由 gyrbf 于 2013-2-7 21:00 编辑

[713 楼] 解落三秋叶 [泡菜]
20-11-24 13:04
回归
[712 楼] 解落三秋叶 [泡菜]
20-11-24 12:09
[711 楼] gyrbf [泡菜]
20-4-3 17:04
头脑一热5555 发表于 2020-03-06 18:33
请问这是哪只镜头?好毒

这个焦外应该很多镜头都有,六边形光斑,黑铁梅耶,格里奥斯55-2……很多都是,康蔡一般是八边形,只有35-1.4是三片光圈。
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[710 楼] 头脑一热5555 [泡菜]
20-3-6 18:33
MBL0318 发表于 2013-1-24 00:26
没有没有, 我确实问了唐突了些,因为之前见你曾经借了些图,也没有仔细看就问了。不好意思,我说话有时考虑不周到,请别介意。

送束花吧,今天拍的。

请问这是哪只镜头?好毒
[709 楼] 头脑一热5555 [泡菜]
20-3-6 17:36
正所谓文无第一,各有各的味道,各有各的喜欢。在一些方向上可以进行武无第二的量化。虽没看到约架的激烈倒也进来学了很多老镜的知识,总之,感谢!
[708 楼] gyrbf [泡菜]
19-8-20 15:38
ACDC007 发表于 2019-08-05 21:09
有趣的比较,请楼主继续

谢谢,好久好久没拍片了。
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[707 楼] ACDC007 [资深泡菜]
19-8-5 21:09
有趣的比较,请楼主继续
[706 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-27 09:10
一米八七 发表于 2019-04-16 17:46
每个镜头不一样。我的一个bm口蔡司依康50/2.8用4700k,否则拍人民工黄。但同系列的35/3.4就用日光白平衡。

是的,每只都不一样,我人拍的少,很久很久没拍了。
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[705 楼] 一米八七 [泡菜]
19-4-16 17:46
gyrbf 发表于 2019-04-16 14:10
我已经很久没拍人了,之前用朋友的85L,5200,脸发红,可惜没图。
这图是Sp60-2.8,康菜,4700,还好吧

每个镜头不一样。我的一个bm口蔡司依康50/2.8用4700k,否则拍人民工黄。但同系列的35/3.4就用日光白平衡。
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[704 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-16 14:10
一米八七 发表于 2019-04-14 07:48
梅耶用这个色温,拍人会感觉脸色发青。

我已经很久没拍人了,之前用朋友的85L,5200,脸发红,可惜没图。
这图是Sp60-2.8,康菜,4700,还好吧
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[703 楼] 一米八七 [泡菜]
19-4-14 07:48
gyrbf 发表于 2019-04-14 01:04
不好意思,飞机场登机前懵里懵懂的,抱歉,我试试,平时大多用4700K,貌似更清丽些?

梅耶用这个色温,拍人会感觉脸色发青。
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[702 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-14 01:04
一米八七 发表于 2019-04-13 10:57
这位摄友,5200指的是白平衡色温,你可以试试。

不好意思,飞机场登机前懵里懵懂的,抱歉,我试试,平时大多用4700K,貌似更清丽些?
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[701 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
19-4-13 12:10
gyrbf 发表于 2019-04-13 10:07
这帖很久了,呵呵,欢迎指正。

已收藏,有空慢慢看😁😁😁
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[700 楼] 一米八七 [泡菜]
19-4-13 10:57
gyrbf 发表于 2019-04-13 10:14
我的梅耶有黑铁100-2.8和大M
感觉黑铁ISO3200表现已经很好了

这位摄友,5200指的是白平衡色温,你可以试试。
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[699 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-13 10:14
一米八七 发表于 2019-04-12 22:05
我的恩娜是35/4.5,梅耶是50/1.8。恩娜用日光白平衡,梅耶要5200。

我的梅耶有黑铁100-2.8和大M
感觉黑铁ISO3200表现已经很好了
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[698 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-13 10:10
瑶佬 发表于 2019-04-12 12:18
感觉是因为恩娜偏色所以肤色好一点,偏蓝调。

确实恩娜肤色要好一些,我手头是斑马35-2.8和85-1.5,尤其85,色彩好的不要不要的。
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[697 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-13 10:07
雪随风 发表于 2019-04-12 22:37
还有这么一个帖子?虽然我已经心里有答案,但是还是要留个记号以后慢慢看。

这帖很久了,呵呵,欢迎指正。

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[696 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-13 10:06
红梅花儿开
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[695 楼] gyrbf [泡菜]
19-4-13 10:05
解落三秋叶 发表于 2019-04-12 09:16
一个火药味十足的标题 丰富有建设性的内容。难得的健康成长的好帖子。

谢谢,好久不见
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[694 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
19-4-12 22:37
还有这么一个帖子?虽然我已经心里有答案,但是还是要留个记号以后慢慢看。
[693 楼] 一米八七 [泡菜]
19-4-12 22:05
瑶佬 发表于 2019-04-12 12:18
感觉是因为恩娜偏色所以肤色好一点,偏蓝调。

我的恩娜是35/4.5,梅耶是50/1.8。恩娜用日光白平衡,梅耶要5200。
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[692 楼] 瑶佬 [泡菜]
19-4-12 12:18
一米八七 发表于 2019-2-5 19:52
作为高光镜头,梅耶的对手应该是恩纳。逆光梅耶好,恩纳逆光雾,锐度恩纳高,梅耶50/1.8要收到f4。发色差别蛮大的,肤色恩纳好点。


感觉是因为恩娜偏色所以肤色好一点,偏蓝调。
[691 楼] 解落三秋叶 [泡菜]
19-4-12 09:16
一个火药味十足的标题+丰富有建设性的内容。难得的健康成长的好帖子。
[690 楼] gyrbf [泡菜]
19-3-3 08:50
Sp60-2.8
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[689 楼] 晕车 [资深泡菜]
19-2-28 08:44
gyrbf 发表于 2019-2-28 00:04
米斛

舒服
[688 楼] gyrbf [泡菜]
19-2-28 00:04
米斛
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[687 楼] gyrbf [泡菜]
19-2-20 11:58
pangmfkiev 发表于 2019-02-18 03:22
Xenon 50/1.9

颜色表现不错,红色很容易晕开。
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[686 楼] 晕车 [资深泡菜]
19-2-19 13:24
gyrbf 发表于 2019-2-19 13:03
有点意思,构图想法好。

谢鼓励!
[685 楼] xinxiliu [陈年泡菜]
19-2-19 13:20

CHIYOKO SUPER ROKKOR 1:2 f=5cm