清洁和保养旧相机
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[30 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-3-12 23:40
谢谢坏相机兄分享！
早两天还在想是否用医药酒精擦镜片  我的坏相机 发表于 2013-3-12 23:11 |
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[29 楼] 我的坏相机
[泡菜]
13-3-12 23:11
清洗镜头玻璃的最好方法是用镜头水，镜头水可用乙醚和乙醇按比例自己配制， 乙醚:乙醇 夏季60-70% : 30-40% 春秋80-90% : 10-20% 冬季95%以上: 5%以下 室温高加乙醚 乙醚多挥发快不留水渍. 即擦后镜片有水珠--乙醇多。 即擦后镜片有白色条纹--乙醚多 |
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[28 楼] 我的坏相机
[泡菜]
13-3-12 22:51
谢谢“kicvincent ”和“熊看”学习了。
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[27 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-11 17:29
接着想起一些细节 ——
 赶脚最难保存的是这些69皮腔相机，这种当年产量最大的120、620相机曾经是风靡世界，各种品牌的69相机至今没见谁给数清楚过，它们的饰皮材质、皮腔材质、机身骨架千差万别，本熊见过纸的、布的、革的、皮的、橡胶的、塑胶的、混合的等等，最容易碎的是塑胶的，最容易破的就是纸的、布的。 清理办法同前述，额外补充的是破损部位我都是用801牙膏形胶水粘贴，很像补自行车胎的的那种胶也是见风就干，两面各少抹一点儿晾稍干再贴紧。  |
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[26 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-3-11 15:52
是的！120转成620看来比较容易。
找到一种方法是手上只有一只620卷片芯，另外一边把120卷片修改成620规格，用剪刀把两边口径改小，用砂纸把轴芯凸出的地方磨平。 熊看 发表于 2013-3-11 14:47 |
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[25 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-11 15:06
120卷转620轴，反转片，观片器数码翻拍——
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[24 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-11 14:47
kicvincent 发表于 2013-3-11 13:00 楼主说的是，就像下图中的620相机，当年这种规格的胶卷和相机市场很大，其实胶卷的规格与120一模一样，只是胶卷轴比120的细了一圈、短了一毫米。我们买来这种相机时一定要带有620的胶卷轴，最好有2个以上，然后在暗袋里或者被窝里将120的片尾连接轴心倒卷回620胶卷轴上，接下去就是拍照、冲洗了，切记一定要向冲扩店要回620胶卷轴。  |
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[23 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-3-11 13:00
谢谢熊看兄分享！机机很漂亮
 老相机因胶卷标准问题失去使用价值很可惜，看到国外有些网站讨论把120卷片用在116或616标准的机器上。供参考 熊看 发表于 2013-3-10 21:11  |
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[22 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-10 22:07
我的坏相机 发表于 2013-3-10 11:45 本熊发现有些纸质皮腔的老相机长期在干燥环境下存放后，拉开皮腔时很容易开裂甚至很多不拉开就已经断裂了，但是橡胶的、真皮的、人造革的就算60、70年前的也没断裂，而且都是在关好机器盖的压紧状态下也都没问题。我的老机器为了防尘和保持皮腔弹性以及少占地方都是盖紧存放，不过保持自然松弛的确是更合理的方法，看来材质是关键。 68年的相机—— 本帖最后由 熊看 于 2013-3-10 22:10 编辑  |
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[21 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-10 21:25
镜头近景——
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[20 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-10 21:18
附上该机数据——
No. 2A FOLDING POCKET BROWNIE 勃朗尼2A 便携式“口袋机” 产 地：美国 厂 商：伊斯曼·柯达公司 年 代：1900~1915年 产 量：120,000. 机身编号：35xxx 规 格：116胶卷，画幅6.5x10.5cm。 镜 头：BROWNIE AUTOMATIC 120mm / F7.9； 1组2片消色差镜组。 光 圈：标识1、2、3、4 相当于F8、16、32、64，实际可调范围F8、11、16、22、32、45、64；光圈叶片8片。 快 门：T、B、I（1/50秒），5片镜前快门。 取 景 器：耦合式横、竖可调腰※※光取景器。 调 焦：目测距离、手动调焦，轨道式调焦装置，距离标尺范围 8-25-100feet / 2.5-8-30m，带定位锁。 其 它：桃木机身，铝合金边框及前盖板，外覆真皮饰皮；机顶牛皮提带刻有机型文字；红色真皮折叠皮腔；镀镍支架、镀 镍导轨；黄铜镜头板；抽拉式桃木后盖，红窗计数......。 体 积：折叠后215mm x 50mm x 95mm 柯达公司于1900年首次推出了勃朗尼（BROWNIE）“小仙童”系列便携式照相机，包括简易盒式相机、折叠皮腔式“口袋机”、便携式中画幅相机等等，画幅差别多达数十种。但是“小仙童”系列并不全都是新设计的照相机，在此之前柯达公司已经收购了很多小型相机工厂，它们的产品也都打上柯达品牌继续生产和销售，因此不少“小仙童”新相机其实是多年前就已投产的老机型，比如本图这架折叠皮腔式便携“口袋机”，就是把勃朗尼品牌标刻在1894年的老相机镜头和提带上并改动了画幅。  |
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[19 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-10 21:13
老洋宝宝拍的反转片，观片器数码翻拍——
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[18 楼] 熊看
[资深泡菜]
13-3-10 21:11
这个楼里来了多次一直想插嘴的吧的吧......
 手里有几个老相机，纸壳的、木壳的、胶木的、铁质的、铜质的、铝合金的、工程塑料的都能找到......但是清理手段和保养事项不太讲究，正好在这里谈谈经验和教训同时也取到真经，以便今后好好保护和使用这些老洋宝宝们 下图是一架已经用了好几年的老洋宝宝，买来时皮脏、肉裂、骨头锈，清理过程如下： 先用中号毛笔把镜头和机身里外刷扫干净； 用气吹吹净能吹到的所有缝隙； 再用拧干的湿眼镜布仔细擦净各部位包括镜头、镜片、皮腔、机壳内外； 晾干后用碧丽珠皮革护理剂少量喷涂机身和皮腔外表，15分钟后用干燥的眼镜布擦净、晾干； 镜头、镜片不能喷碧丽珠，否则漆皮、漆字会脱落，用湿布、干布擦净后再用镜头水等保养镜片； 金属部分有锈蚀的可以先用干粗布蹭掉浮锈，再点上适量的机油浸润存放，日后反复擦拭几次就能擦掉大部分； 保存环境的基本要求主要是通风和湿度问题，本熊体会在40~60%之间最好，高了发霉低了裂，木壳、皮腔开裂就是灾难！ 先想到这些......  |
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[17 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-3-10 16:43
是的，也想知道待机时候皮腔该处在什么位置好？
按照常理猜测，皮腔在合拢和伸展的时候会受压力，某些位置形成紧绷状态，尤其合拢的时候只有边缘部分暴露空气中，如果地方气候反复，感觉或多或少会受影响。 现在手上有皮腔的机身不管它是真皮假皮，我都把皮腔伸展到某长度，形成一个自然松弛的状态下存放。 希望有大侠分享这方面的经验。 想想清洁只是维护的一部分，有机会把题目改成“清洁和维护旧相机”，这样比较全面..... 我的坏相机 发表于 2013-3-10 11:45 |
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[16 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-3-10 16:41
谢谢bobpin兄分享心得！
一些简单的工具和方法就是最好的  bobpin 发表于 2013-3-10 12:45 |
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[15 楼] bobpin
[资深泡菜]
13-3-10 12:45
想聊聊镜头清洁用品，其他论坛已有大篇幅讨论各种工具和方法，包括：镜头水、镜头布、镜头纸、镜头笔、镜头毛刷、麂皮、吹起...等一大堆。个人对以上工具有不同的用后感，加上每种产品质量差异，效果有别。趁此机会描述描述，希望摄友分享一下心得。（讨论中难免提到一些品牌，尽量避重就轻） 我的清潔镜头/玻璃三步驟： 1. 用口"呵氣" 2. 立即用陳年破棉質底衫抹擦 3. 最後吹氣把塵毛吹走 棉質底衫經多年洗擦後變得細輭，是最好的抹布！  |
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[14 楼] 我的坏相机
[泡菜]
13-3-10 11:45
想知道：相机的皮腔应伸开，还是折起存放？
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[13 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-2-6 17:52
想聊聊镜头清洁用品，其他论坛已有大篇幅讨论各种工具和方法，包括：镜头水、镜头布、镜头纸、镜头笔、镜头毛刷、麂皮、吹起...等一大堆。个人对以上工具有不同的用后感，加上每种产品质量差异，效果有别。趁此机会描述描述，希望摄友分享一下心得。（讨论中难免提到一些品牌，尽量避重就轻）
镜头水： 可能用过的镜头水都不是名牌，涂上镜头水在强光下观察，感觉镜片表面被镀了一层新膜！疑惑这些镜头水会否影响穿过镜头的光线？自这种体验后就没再用镜头水，而改为原始的方法用口“呵气”，不知道呵出来的水蒸气有什么影响？酸碱度有问题吗？个人感觉擦出来挺干净！ 镜头纸： 可能用过的镜头纸都不是名牌，拿上手感觉纸质表面纤维挺硬，起码比平常用来插手擦脸的优质纸巾还硬，所以也从来没配合镜头水在运用。 镜头笔： 接触面比较小，效率不好，除非镜片只是局部分需要清洁，而且有些尘埃不一定能吸收掉。有摄友能解释一下镜头笔接触部分是什么材料？ 镜头毛刷： 众多工具中感觉效果最好，尤其针对一些颗粒较大或黏在镜片表面的灰尘，但也有机会把本身在毛刷里的灰尘刷回去镜片上。有些设计是吹气 + 毛刷，估计能解决这问题。 吹气： 个人用的吹气是一款特大号，号称“※※※”，感觉吹出来的气压很大！问题是空气从尾端的进气口导入，如果本身吹气球内或吸入的空气带入大颗粒的灰尘，然后高速喷在镜片或CCD表面，这会否造成伤害？ 麂皮： 个人不太肯定，因市面上看到的麂皮和我小时候印象中接触过的有差异。首先是表面材质，应该不会有那些嘘嘘、屑屑的东西，摸上手应该较光滑，吸水的。用过一次市面上的麂皮后，因效果不好，放弃。到底麂皮是什么样？ 百度百科：麂皮现己很少用，现多用优质山羊皮，绵羊皮，鹿皮代替，经油鞣法制成的清洁用革，质地相当柔软, 对于硬度不高的玻璃或者是其他东西相当有保护性.而这种麂皮又分为生麂皮和熟麂皮,生麂皮一般用来擦拭汽车中的玻璃或者是反光镜的,熟麂皮一般是用来擦拭高精密的仪器的,如显微镜/折射仪等等,由于这种熟麂皮非常柔软,而且不容易滑手,因此,很多古玩行会使用这种东西盘玉/擦玩物等等~~~ 擦眼镜效果尤其好。 镜头布： 市面上的镜头布有很多称呼：清洁魔布、无尘擦镜布、珍珠布、超细纤维镜头布、微纳米镜头布...等。个人感到明显分别是“吸水性”，用过若干不同材质的镜头布后，最后某一品牌比较称心，能把镜片上的污迹、灰尘吸收，不会带回去镜片上。 本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-6 17:53 编辑  |
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[12 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-2-4 22:40
谢谢！期待※※兄有空多分享这方面的心得。
图片是胡乱搜来的，这些珍贵相机我也不敢要，有方法维护好手上的已满足！  一把※※ 发表于 2013-2-3 20:51 |
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[11 楼] 一把弹弓
[泡菜]
13-2-3 20:51
kicvincent 发表于 2013-2-2 23:07 kicvincent 兄客氣了，彈弓不是“前輩”，所寫文字多有謬誤，僅是拆機所得一點小經驗，還請兄多包涵…… 圖中這類老相機一定要仔細分辨具體採用的是什麼樣的材質，這非常重要，因為不同材質的特性不同，後續處理工藝也就有很大不同。 “真皮”材質的東東不能直接使用“碧麗珠”來清洗。 如果外觀和功能都還保存完整的話，最簡單的是用清水侵透純棉紗布（毛巾），在把大部分水擰干（保持一定濕度）後，可用於清潔“真皮”表面的污垢，對於難於清除的污垢，可把毛巾稍微加熱後壓在有污垢的地方數分鐘後再清理，如一次不行的話可反復多次，直到污垢清潔乾淨。“真皮”材質透氣、保水性都比較高，也有較高的韌性，適度濕潤之後污垢很容易清除。另外真皮很多都做過染色處理，採用有機溶劑清洗的話，很容易導致皮質損壞和染色劑脫落或變色，所以要避免使用。 對於已經出現大面積腐蝕的皮質部件，修復的意義不大，盡可能找相同材料替換。 在徹底清潔之後，方可使用皮革養護劑進行後續的修復處理，比如皮革柔韌劑（軟化劑）等，並對掉色或變色部分可再次染色和上光。 常見的皮革護理劑大約有幾十種，必須嚴格按照說明書分種類、分用途、分工序使用。 對於“紙質”的仿皮材料，不能採用上述處理方法。這些材料表層都塗過類似“油漆”的塗料，底層是紙（有些就是舊報紙），受潮後很容易損壞，清理和修復都比較困難。如不是特別稀少的“收藏級”的東東，建議徹底更換。 理想的保存環境個人條件下不容易實現，因為要保持相對濕度和溫度的恒定不容易。一般情況下保持物品（相機）的通風、透氣、防塵是最為重要的一環，同時注意避免陽光直射、避免高溫、低溫、或溫差變化過大、環境濕度過大就可以了，切不可密封保存。 最簡單的是放在“無紡布”做的盒子里，放在書架上就可以了。保存期間，定期取出來“運動、運動”，適度曬曬太陽即可。 |
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[10 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-2-2 23:07
谢谢※※前辈提供专业及宝贵经验！
请教平常保养皮质的“皮腔”或“机身”饰皮能否用一般家具护理喷蜡（例如：碧丽珠）？ 有需要区分“真皮”和“人造皮”的保养方法吗? 一般理想的存放环境需具备什么条件？ 先谢了！  一把※※ 发表于 2013-2-2 21:20 |
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[9 楼] 一把弹弓
[泡菜]
13-2-2 21:20
清潔舊相機首先要“消毒殺菌”，最簡單的辦法是用紫外線燈照射，但要先把鏡頭和光學部分（取景器等）拆下來。
“消毒杀菌”處理之後，根據具體的機型和材質，進行適度修復，部分零部件銹蝕嚴重或有重大缺損的需要拆換或複製。 外觀裝飾用皮革制件，比如外皮和皮腔，要根據具體材質來確定修復方法。大多數早期的折疊69、912折疊機的外裝飾層有採用“真皮”的但更多是採用亞膜紙仿皮裝飾，由於年代久遠，大多數都有損壞，目前可以用做替換的最適合且便宜的是仿皮紋路的裝飾用即時貼（自帶背膠）。 對於“真皮”部件，比如皮腔等。如果損壞嚴重的只能採用近似的材質替換，或用現有的複合材料複製更換。即便是還能保持外觀完整的也只適合採用無有機溶劑的清潔液對表面進行適度清理乾燥後，以皮具保護用油膏適度潤透後自然乾燥，但要注意油膏的用量不能過高，環境濕度也不能過大，或過於乾燥。 金屬外觀部件，早期的大多數機器採用的是銅合金或銅合金鍍鉻表面處理工藝。對於銹蝕程度輕的可採用弱酸清洗，對於銹蝕嚴重的可在清理銹蝕部分後以銅焊或錫焊的方式對局部精心修復，若銹蝕部分影響到使用功能的只能複製部件或替換部件。“一戰”期間和之後很長一段時間，由於銅材料的缺乏，同時衝壓技術的廣泛運用，這一時期採用“鐵皮衝壓成型”的機器生產了很多，這一部分機器的銹蝕最為嚴重，修復不易（保留下來的也不多了）。此後，鋁製金屬部件開始廣泛使用，這些鋁製部件一旦出現銹蝕，清理和修復的難度比銅製部件要困難很多，大多數只能採用換件方式修復。 木質材料，大多數早期（1900年之前）的機器部件都採用了長時間乾燥處理的優質木材（楓木、橡木），雖然經過百年歲月但大多數均可完整修復。這些機器最容易出問題的部分是與金屬件鏈接部分的銹蝕和腐蝕，一旦出現嚴重腐蝕，只能用相同材質替換。要注意在拆解替換過程中原機在榫接部件上通常會使用膠接劑加固，但這一時期採用的大多數是骨膠、皮膠、魚膠之類，只需適度加熱後即可順利拆解。 油漆，早期木質相機為主的年代（1900年之前），大多數優質木製相機採用的是植物塗料（主要是樹脂或植物油脂）調配而成的複合塗料，這類塗料的浸透性較強，在增強木材的防腐性能的同時保持了木材較高的透氣特性，因此在保持木質外觀特徵的同時也能較好地維持木質部件保持適度的水分和透氣性能，可大幅降低木材變形和開裂的幾率。 1900年之後，隨着塗料技術和膠接劑的“現代化”，合成化學膠和化合油漆廣泛使用。自此之後，很多木質相機不再採用优质木材，而用一般的松木甚至是各種雜木製造，雖然“外觀”上看起來很接近高級木材，但這些機器保持性相當不好，很多外觀看起不錯的機器木質部分很容易出現“變形”、“蟲蛀”、“開裂”、“漆皮脫落”等等問題，修復起來相對要複雜很多。部分木制相機採用“仿皮紙質裝飾”看起來外觀很漂亮，但內部所用木材的材質參差不齊，修復時也很難處理。 |
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[8 楼] kleinz
[泡菜]
13-2-2 19:23
好帖頂一個，希望有可以更詳細的解說
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[7 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-2-2 10:56
说起快门看到Ken Rockwell 提到机械快门的准确和测试问题，有一组数据挺有参考价值，是否该称作“快门补偿”参数？
上回有摄友提到“上下移轴后曝光补偿问题”，至今没发现有相关资料，但Ken 提到“仰府摇摆” 的皮腔补偿，因补偿幅度小，一般可忽略。节录如下： 本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-2 10:57 编辑  |
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[6 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-2-1 13:10
想问问大家有关快门保养的习惯。
平常待机时候快门曝光时间的指针是放在什么位置？T门、B门、1秒，还是时间较短的1/400、1/500秒上？ 据一些修理师傅解释，曝光时间指针该放在1秒，让内部零件成松弛状态。这设置是否适合各类型快门？例如：Copal，Compur，Compound，Press，ILEX，Prontor...等。 另其他画幅的快门也有类似结构，例如哈苏的白头Synchro-Compur快门，是否同一个概念？ 谢谢，    |
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[5 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-1-30 13:29
记起一次入一台二手4x5机，对焦屏有上一手用油性笔涂画的标记，标记覆盖了原本对焦屏上的格线。
用一般玻璃清洁剂没法把标记除去，也不敢尝试其他厨房/浴室清洁剂，怕损坏“格线”或玻璃表面。 后来网上找到很好很有效的方法：牙膏 + 牙刷。 建议软毛牙刷，牙膏的颗粒细，能把油性笔标记有效从玻璃表面除去，而不伤到格线本身。涂少量牙膏，擦拭时力量放轻。 个人认为这方法不适合其他状况，起码不可用在擦镜头镜片上，也不可用在一些有污迹的金属导轨。 因清理污迹后牙膏有可能残留在轨道里面，对导轨本身造成损害，而玻璃对焦屏用水能洗干净。  本帖最后由 kicvincent 于 2013-1-30 13:34 编辑 |
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[4 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-1-29 13:13
在国外网页找到一个范例：How To Clean Your Antique Camera 如何清洁古旧相机，或先参考他人用什么工具进行清洁。
 The tools you’ll need are simple: Saddle soap（应该指鞍肥皂，咋们万能逃宝就是厉害！）, black creme shoe polish, （该指市面上用来擦皮鞋的那种无色海绵块，这次是谷歌图片搜索！） a high-quality metal polish (I strongly recommend Weiman), （金属清洁剂是关键，提到那个牌子专门生产这类清洁剂，该有针对不同金属的清洁剂） an assortment of cotton swabs (I like to get long wooden ones and short ones that are pointed on one end, found easily at drugstores), （棉花棒，棒杆是木质较长那种） paper towels and some soft cotton rags. （厨房用的那种卷装清洁纸巾和软棉布，市面那些卷装纸巾也有不同质量，觉得挑软一点的比较好） For cameras that need more intense metal cleaning, it’s also a good idea to have your Dremel tool handy with some cloth buffing tips to speed the process up.（这该指一些电动磨具，配合抹布让清理金属部分较有效率） 感谢摄友支持！ 本帖最后由 kicvincent 于 2013-1-29 13:19 编辑 |
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[3 楼] mhyco
[泡菜]
13-1-29 10:44
好贴，帮顶！
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[2 楼] xxz1248
[泡菜]
13-1-29 10:19
好贴！非常有必要交流，让大家少走弯路，把一些好的东西使用保存更久远一些。
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[1 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-1-28 18:25
各位好！相信大画幅摄友经常接触一些中古远古甚至过百年的上古器材。
希望借此地收集大家对旧相机的清洁方案或心得，因小弟唯恐误用方法或工具让原本只是脏的器材遭到损伤。一些国外网站相关讯息都属零碎，没找到普及的论述。（如看官有发现求提供链接）  言归正传，尝试先把各种材料列出：(本人并非材料专业出身，只站在用家角度分类，有误请前辈纠正) 1）金属 - 相信在地球上任何物料(包括人)都逃不过氧化作用，一般会遇到的金属物料是：铜、铁、铝，较为常见的是这些金属上的锈迹。是否平常家用能买到的洗剂除去锈迹？用什么工具洗刷不导致刮花？一般待机时该如何储存？ 2）木材 - 用在大画幅的木材种类似乎比金属多，希望有大侠分享一些清洁和保养的问题。 3）皮甲 - 很多机身和皮腔都是皮甲材料，估计长期面对高低温潮湿干燥饰皮会老化、剥落、甚至龟裂现象，希望大家分享一些清洁和如何保养的方案。 4）玻璃 - 这部分至关重要，镜头和目镜表面有可能长期没清洗累积污垢或灰尘，这些污垢有可能比玻璃还坚硬，一旦使用不当的工具或洗剂，极有可能刮花表面。遇到这情况该如何处理？ 百度百科：由于玻璃的成分主要是二氧化硅，而二氧化硅是很难自然分解的，在自然环境下，需要100万年的时间。 5）塑胶 - 因人类而产生最泛滥最毒最易被氧化的材料，就算不使用，表面长期和空气接触也导致刮花痕迹。需要一个保养方案。 油漆/漆器 - 对这种材料很陌生，是否该分类？一般看到涂在木材上，是否需要特别的清洁处理和保养？ 印象中看过一篇旧物品（古董）和病毒、细菌的文章，描述这些旧物品极有可能把上世纪已经灭绝的物种再次献世或环游世界，暂不在此归类。个人认为清洁卫生在人类文明有特殊意义，可以是指标。别误会本人是洁癖，因为太干净也会造成问题，例如免疫力。 已经太多问号，我闭嘴！希望热心摄友提供一些方案或心得供参考。 本帖最后由 kicvincent 于 2013-3-26 13:41 编辑 |
