Fomapan 100，AGFA APX100完美替代品？

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[26 楼] malcolmma [资深泡菜] 13-7-25 22:58 kicvincent 发表于 2013-7-25 22:47 兄指的 CHS100 Premium 是否官方今年发布的新产品 CHS100 II ？不是，CHS100 II的Sample要8月才会发给我
[25 楼] kicvincent [资深泡菜] 13-7-25 22:47 兄指的 CHS100 Premium 是否官方今年发布的新产品 CHS100 II ？ malcolmma 发表于 2013-7-23 16:05 哦，上个月收到Adox既Agent发俾我几筒CHS100 Premium既120样卷，话系Made in Bad Saarow，非克罗地亚既
[24 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-23 22:02 malcolmma 发表于 2013-7-23 16:05 哦，上个月收到Adox既Agent发俾我几筒CHS100 Premium既120样卷，话系Made in Bad Saarow，非克罗地亚既克罗地亚(Efke)已经停产了，现在的Adox和InovisCoat有相当亲密的关系，很可能系InovisCoat生产的胶片，Adox自己切割／包装的。
[23 楼] malcolmma [资深泡菜] 13-7-23 16:05 Polarlight 发表于 2013-7-20 12:51 甘都有，立即去退货！！ Bad Saarow就是Adox的老家，现代化工厂, 主要任务是切割／包装胶片，相纸，摄影冲药／少量乳胶生产，有独立研发部门。将来有可能自己少量地手工生产胶片／相纸本来Adox的胶片来源于Efke，Efke倒闭之后很可能是取用Foma的片子，现在积极地跟InovisCoat(Monheim, Germany)合作生产胶片和相纸(新的Adox Silvermax，MCC and MCP相纸)。 InovisCoat呢，他们买下了在原来在Leverkusen的Agfa生产线，把东西和那帮工程师啊什么的都挪到Monheim，精简／现代化，开机，劈里啪啦的胶片死不了！哦，他们有分研发那个Impossible Project的新暴力来彩色胶片。消息来源于老友记，可信不可信自行决定哦，上个月收到Adox既Agent发俾我几筒CHS100 Premium既120样卷，话系Made in Bad Saarow，非克罗地亚既
[22 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-21 03:25 鱼是我发表于 2013-7-20 23:03 不知各位对Rollei retor 400s ,rpx 400 这两种120卷有啥看法 Rollei(Maco) retro 400s是 Agfa-Gevaert(比利时)生产的航空片 RPX 400有不同的版本，头批货很可能是Ilford Photo / Harmann Technology的Ilford Pan 400/Kentmere 400，后来的就不知道是贴谁家的胶片了(Foma?) Maco这家店我觉得有点不靠谱，他们经常换不同胶片产源但有没有对用家有所声明...
[21 楼] 鱼是我 [资深泡菜] 13-7-20 23:03 不知各位对Rollei retor 400s ,rpx 400 这两种120卷有啥看法
[20 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-20 12:51 malcolmma 发表于 2013-7-19 16:40 唉，PL你系帝国主义既地头就话姐，我试过一盒45既TMax100影左5张，张张都有波纹面甘既划痕... 得闲同你个friend 8一下系Bad Saarow新开既做黑白film厂系乜嘢来历？甘都有，立即去退货！！ Bad Saarow就是Adox的老家，现代化工厂, 主要任务是切割／包装胶片，相纸，摄影冲药／少量乳胶生产，有独立研发部门。将来有可能自己少量地手工生产胶片／相纸本来Adox的胶片来源于Efke，Efke倒闭之后很可能是取用Foma的片子，现在积极地跟InovisCoat(Monheim, Germany)合作生产胶片和相纸(新的Adox Silvermax，MCC and MCP相纸)。 InovisCoat呢，他们买下了在原来在Leverkusen的Agfa生产线，把东西和那帮工程师啊什么的都挪到Monheim，精简／现代化，开机，劈里啪啦的胶片死不了！哦，他们有分研发那个Impossible Project的新暴力来彩色胶片。消息来源于老友记，可信不可信自行决定本帖最后由 Polarlight 于 2013-7-20 12:53 编辑
[19 楼] malcolmma [资深泡菜] 13-7-19 16:40 Polarlight 发表于 2013-7-18 23:42 你说的很对，我对几个东欧品牌是挺有意见的，从学生时代一直用到现在，从fortepan, efkepan 到现在的fomapan, TNND! 不是片基薄就是颗粒粗，不是解像力低就容易划花（可能没有防划层）也可能是在工厂里划的。还好，起码fomapan／公元乐凯上海GP3还存在，试镜啊老头PK就它们了。唉，PL你系帝国主义既地头就话姐，我试过一盒45既TMax100影左5张，张张都有波纹面甘既划痕... 得闲同你个friend 8一下系Bad Saarow新开既做黑白film厂系乜嘢来历？
[18 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-18 23:58 malcolmma 发表于 2013-7-18 16:16 从片基来讲，Foma这个东欧的产品就一定不如西欧的Ilford，人家12F洗完吊干就是直的，Foma洗完吊干再压超过24小时还是卷的...另外就黑白反转来说，拿Fomapan R去PK 12F也太弱智一点了吧，先看一下Fomapan的反转冲洗工艺是照着谁抄的啦。从film影调灰阶上来说，Foma的确可以秒一下12F Pan100/400、Acros，但跟Kodak TMax/TriX、12F HP5/FP4有差距，特别是暗部，扫描片子可能不大觉得，一上放大机就露现形。但价钱就摆在那里，Kodak、12F的顶级产品便宜一截，性价比高吧；应该说是Acros的替代品，跟APX还是差一截，同样用Rodinal冲，完全出不来APX那种光泽感。 PS: PL可不是什么国内※※，这货是标准的国际范我没用过135／120的，我用过的前东盟4x5／810片都很单薄（除了Fortepan)，看见有划痕花点什么的也不能惊讶，就得当做正常。Kodak/Ilford就从来没发生过，100％的没有。嗯，我可是百分百的国产※※ 人家护士MM一上来就喊 “国产，某某国产” 我的名字是国彦
[17 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-18 23:42 欧阳峰发表于 2013-7-18 14:33 我觉得你对某些产地的产品成见颇深，无法以中立眼光来看产品，还前苏联呢，中(东)欧的产品就一定不如西欧？ AGFA已经over了，人家至少还活得好好的，ilford也没见黑白反转的产品，强在哪里。欧洲老牌也没错啊，1921年就创立的品牌了，只是国内※※比较多，只知道柯达富士伊尔福。你说的很对，我对几个东欧品牌是挺有意见的，从学生时代一直用到现在，从fortepan, efkepan 到现在的fomapan, TNND! 不是片基薄就是颗粒粗，不是解像力低就容易划花（可能没有防划层）也可能是在工厂里划的。还好，起码fomapan／公元乐凯上海GP3还存在，试镜啊老头PK就它们了。制造商 : NIKON CORPORATION 型号 : NIKON D700 光圈 : f/3.2 曝光时间 : 1/60 ISO感光度 : 800 焦距 : 62mm
[16 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-7-18 17:47 malcolmma 发表于 2013-7-18 17:39 Foma生产的Fomadon系列药水是原厂药水了吧，你觉得用来冲洗Foma的film之后，会有最保守性能提升10%？请问你知不知道： Fomadon P = Kodak D76 / Ilford ID11 Fomadon R09 = Agfa Rodinal Fomadon LQN = Ilford Ilfosol 3 无论是用Kodak D76/Xtol还是用Agfa Rodinal（Agfa原厂、Adox复刻）/Fomadon R09（这支药水同样配方，但是比Adox复刻的还要便宜10%哦）比较冲洗过foma/arista edu和Kodak、Ilford、Agfa APX都是一个结果。另外，只要是厂家公开配方的药水，原厂和自配的区别基本只表现在抗氧化的稳定性上，在影调、灰阶上并不会造成决定性的差别。我觉得你好像很激动啊，问我知不知道？你以为差不多性能的就是完全等同？论坛上是各抒己见，不要老是拿自己的观点当成一定是对的，Fomapan vs APX100也是国外很多论坛上经常讨论的话题，你不认同，我认同，有何不可
[15 楼] malcolmma [资深泡菜] 13-7-18 17:39 欧阳峰发表于 2013-7-18 17:18 评判的前提是用原厂药水来冲洗，一般国内玩家只能用兼容药水要冲，如果用原厂药水来洗，性能提升个10%应该很保守了吧 Foma生产的Fomadon系列药水是原厂药水了吧，你觉得用来冲洗Foma的film之后，会有最保守性能提升10%？请问你知不知道： Fomadon P = Kodak D76 / Ilford ID11 Fomadon R09 = Agfa Rodinal Fomadon LQN = Ilford Ilfosol 3 无论是用Kodak D76/Xtol还是用Agfa Rodinal（Agfa原厂、Adox复刻）/Fomadon R09（这支药水同样配方，但是比Adox复刻的还要便宜10%哦）比较冲洗过foma/arista edu和Kodak、Ilford、Agfa APX都是一个结果。另外，只要是厂家公开配方的药水，原厂和自配的区别基本只表现在抗氧化的稳定性上，在影调、灰阶上并不会造成决定性的差别。
[14 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-7-18 17:18 malcolmma 发表于 2013-7-18 16:16 从片基来讲，Foma这个东欧的产品就一定不如西欧的Ilford，人家12F洗完吊干就是直的，Foma洗完吊干再压超过24小时还是卷的...另外就黑白反转来说，拿Fomapan R去PK 12F也太弱智一点了吧，先看一下Fomapan的反转冲洗工艺是照着谁抄的啦。从film影调灰阶上来说，Foma的确可以秒一下12F Pan100/400、Acros，但跟Kodak TMax/TriX、12F HP5/FP4有差距，特别是暗部，扫描片子可能不大觉得，一上放大机就露现形。但价钱就摆在那里，Kodak、12F的顶级产品便宜一截，性价比高吧；应该说是Acros的替代品，跟APX还是差一截，同样用Rodinal冲，完全出不来APX那种光泽感。 PS: PL可不是什么国内※※，这货是标准的国际范评判的前提是用原厂药水来冲洗，一般国内玩家只能用兼容药水要冲，如果用原厂药水来洗，性能提升个10%应该很保守了吧
[13 楼] malcolmma [资深泡菜] 13-7-18 16:16 从片基来讲，Foma这个东欧的产品就一定不如西欧的Ilford，人家12F洗完吊干就是直的，Foma洗完吊干再压超过24小时还是卷的...另外就黑白反转来说，拿Fomapan R去PK 12F也太弱智一点了吧，先看一下Fomapan的反转冲洗工艺是照着谁抄的啦。从film影调灰阶上来说，Foma的确可以秒一下12F Pan100/400、Acros，但跟Kodak TMax/TriX、12F HP5/FP4有差距，特别是暗部，扫描片子可能不大觉得，一上放大机就露现形。但价钱就摆在那里，Kodak、12F的顶级产品便宜一截，性价比高吧；应该说是Acros的替代品，跟APX还是差一截，同样用Rodinal冲，完全出不来APX那种光泽感。 PS: PL可不是什么国内※※，这货是标准的国际范
[12 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-7-18 14:33 Polarlight 发表于 2013-7-18 12:02 此欧洲老牌非一般(西)欧洲老牌，它是前苏联东盟旗下捷克的便宜产品，跟Agfa/Ilford比还是差上好些年的R&D差距。不过跟冲药搭配好的话效果还可以，跟TC民族产业的GP3有得比，如果是冲着“欧洲老牌”去用它就有点冤大头我觉得你对某些产地的产品成见颇深，无法以中立眼光来看产品，还前苏联呢，中(东)欧的产品就一定不如西欧？ AGFA已经over了，人家至少还活得好好的，ilford也没见黑白反转的产品，强在哪里。欧洲老牌也没错啊，1921年就创立的品牌了，只是国内※※比较多，只知道柯达富士伊尔福。本帖最后由欧阳峰于 2013-7-18 14:35 编辑制造商 : RICOH 型号 : GR DIGITAL 3 光圈 : f/1.9 曝光时间 : 1/90 ISO感光度 : 64 焦距 : 6mm
[11 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-18 12:02 欧阳峰发表于 2013-7-18 10:19 多个口味、多个选择，何况这家也是欧洲老牌胶卷厂了，能活到现在自有他的道理国内消费者买ilford都是冲着最便宜的Pan 100 400去的，可惜这根本不是ilford的代表型产品甚至根本没有出现在其官方网站的产品列表。此欧洲老牌非一般(西)欧洲老牌，它是前苏联东盟旗下捷克的便宜产品，跟Agfa/Ilford比还是差上好些年的R&D差距。不过跟冲药搭配好的话效果还可以，跟TC民族产业的GP3有得比，如果是冲着“欧洲老牌”去用它就有点冤大头
[10 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-7-18 10:19 多个口味、多个选择，何况这家也是欧洲老牌胶卷厂了，能活到现在自有他的道理国内消费者买ilford都是冲着最便宜的Pan 100 400去的，可惜这根本不是ilford的代表型产品甚至根本没有出现在其官方网站的产品列表。
[9 楼] focomat [资深泡菜] 13-7-18 08:06 还是踏踏实实的用柯达或伊尔福吧,不会后悔的.
[8 楼] shenshenshenshen [注销用户] 13-7-18 08:00 用户已注销，历史内容不予显示
[7 楼] 欧阳峰 [资深泡菜] 13-7-16 22:27 不错的卷，替代富士Acros 100毫不费力，风格是古典欧洲味道，官方定位是Ilford FP4那个级别的。
[6 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-13 16:05 风险太大发表于 2013-7-13 14:27 胶卷这东西也就是配方问题，欧洲的黑白胶卷厂很多都喜欢用古典的配方，说穿了就是银含量会很高出来的格调非常复古，6，70年代产品水平这个又怎讲呢？胶卷造到现在也就是乳剂配方在变迁，新技术的黑白胶卷只会在银盐含量上偷工减料，另外欧洲至少不单单这2家，据我所知至少还有比利时产的黑白胶卷如果您认为胶卷就是选择配方那么简单的话...我无言 Rollei的母公司是Maco, 他本身不生产胶片，都是贴人家牌子的货(Efke-Croatia, Forte-Hugary) 后来就混乱了－有段时期是贴Gaveart-Belgium的工业产品，Gaveart被Agfa收购合拼（Agfa-Gaveart), Agfa生产APX胶片的部门后来卖给了（还是成立了？）新公司Agfa -Photo。好景不长，一年后Agfa -Photo也没撑得过酥麻革命。破产后Agfa -Photo的APX余货包装成Rollei Retro来卖，其他的产品还是Gaveart的商业产品(主要是航空片）。现在是Rollei是Lomography Society的主销产品。但因为是航空片（red sensitive) , 是比较偏门的胶片，跟kodak，Ilford，Foma和其他国产主流胶片不能并肩相提。这是当年的Agfa rep说的，可信不可信我不保证
[5 楼] 风险太大 [泡菜] 13-7-13 14:27 Polarlight 发表于 2013-7-13 13:09 现在欧洲胶片厂家除了Ilford也就剩foma了，比起Agfa的APX这foma还是粗糙了一点，但是毕竟人家还存在还在生产。为了性价比有这选择还是不错的。 Fomapan也就是6－70年代的产品水平，很难想象他们还有更廉价的版本生产线胶卷这东西也就是配方问题，欧洲的黑白胶卷厂很多都喜欢用古典的配方，说穿了就是银含量会很高出来的格调非常复古，6，70年代产品水平这个又怎讲呢？胶卷造到现在也就是乳剂配方在变迁，新技术的黑白胶卷只会在银盐含量上偷工减料，另外欧洲至少不单单这2家，据我所知至少还有比利时产的rollei黑白胶卷
[4 楼] Polarlight [资深泡菜] 13-7-13 13:09 shengzw 发表于 2013-7-12 22:12 听到过arista edu是foma OEM一说，但似乎是low cost的版本，并不完全等同于fomapan 现在欧洲胶片厂家除了Ilford也就剩foma了，比起Agfa的APX这foma还是粗糙了一点，但是毕竟人家还存在还在生产。为了性价比有这选择还是不错的。 Fomapan也就是6－70年代的产品水平，很难想象他们还有更廉价的版本生产线
[3 楼] shengzw [资深泡菜] 13-7-12 22:12 kicvincent 发表于 2013-7-12 22:05 没用过 Fomapan100 来搭嘴看个人喜好。用过几卷 Arista EDU100、APX100、ACROS100。坊间称 EDU100 是 Fomapan100的原厂OEM贴牌，个人感觉EDU100成像比较粗矿、传统。 ACROS100 应属三款中颗粒最细腻，感觉反差最大。让我较意外是APX100用D-76(分析纯)冲整体效果很好，看上去不像是传统厚银盐。有时间会尝试用雷电露看看.... 供参考。听到过arista edu是foma OEM一说，但似乎是low cost的版本，并不完全等同于fomapan
[2 楼] kicvincent [资深泡菜] 13-7-12 22:05 没用过 Fomapan100 来搭嘴看个人喜好。用过几卷 Arista EDU100、APX100、ACROS100。坊间称 EDU100 是 Fomapan100的原厂OEM贴牌，个人感觉EDU100成像比较粗矿、传统。 ACROS100 应属三款中颗粒最细腻，感觉反差最大。让我较意外是APX100用D-76(分析纯)冲整体效果很好，看上去不像是传统厚银盐。有时间会尝试用雷电露看看.... 供参考。 shengzw 发表于 2013-7-12 21:14 看了国外论坛评价，口碑还不错，关键价格却是Acros 100的价格，性价比高啊,有哪位用过了吗，谈谈
[1 楼] shengzw [资深泡菜] 13-7-12 21:14 看了国外论坛评价，口碑还不错，关键价格却是Acros 100的价格，性价比高啊,有哪位用过了吗，谈谈