#中大幅小窝[黑白运动讲习所]

93333 2500

[433 楼] 佳尼 [陈年泡菜] 14-4-24 18:36 下午到五棵松趸了点货，咱也假模假样儿的认真玩玩。制造商 : SAMSUNG 型号 : GT-N7100 光圈 : f/2.6 曝光时间 : 1/33 ISO感光度 : 400 焦距 : 3.7mm
[432 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-4-24 15:39 用户已注销，历史内容不予显示
[431 楼] suntiger [陈年泡菜] 14-4-24 15:12 shenshenshenshen 发表于 2014-4-24 14:18 正在放这张背阴片。俺看着都难受呀。。呼吁大家以后别拍这个阴天没光的片啦药里加焦酚啊
[430 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-4-24 14:21 用户已注销，历史内容不予显示
[429 楼] shenshenshenshen [注销用户] 14-4-24 14:18 用户已注销，历史内容不予显示
[428 楼] 佳尼 [陈年泡菜] 14-4-24 13:26 今天又听到几个大段的贯口，过瘾哈！
[427 楼] 时质 [泡菜] 14-4-24 12:46 润普发表于 2014-4-24 11:41 受绿老启发，又去找了棵大树，感觉还可以，西花厅胡同，周大人好像住在西花厅，是吧。可能此西花厅非彼西花厅不是很确定可能那个在海里普兄可摆渡一下（普兄说的是那个最大的周大人是吧?) · 本帖最后由时质于 2014-4-24 12:49 编辑
[426 楼] 润普 [资深泡菜] 14-4-24 11:41 受绿老启发，又去找了棵大树，感觉还可以，西花厅胡同，周大人好像住在西花厅，是吧。制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP. 型号 : E-PL2 光圈 : f/1.0 曝光时间 : 1/13 ISO感光度 : 200 焦距 : 0/10mm
[425 楼] 润普 [资深泡菜] 14-4-24 11:39 景阳胡同，拍的角度不同制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP. 型号 : E-PL2 光圈 : f/1.0 曝光时间 : 1/15 ISO感光度 : 200 焦距 : 0/10mm
[424 楼] 润普 [资深泡菜] 14-4-24 11:36 shenshenshen 发表于 2014-4-24 10:51 那你一定该赢，说好了同篇幅啊。要不大尺寸片就唬人啦。纸嘛乱七八糟的都有点。过几天跑躺国药。其实俺看网上的挺便宜的还大包装。老是犯懒。海淀药店在知春里远了点哈。绿老的是810，俺不是要输赢，把它当做跟绿老学习的机会，看他拍胡同，对俺的启发更大，开辟新思路嘛，先发几张看着，你帮俺把握调子，制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP. 型号 : E-PL2 光圈 : f/1.0 曝光时间 : 1/13 ISO感光度 : 200 焦距 : 0/10mm
[423 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 10:51 润普发表于 2014-4-24 10:22 那都是你的心尖儿，俺才不惦记呢，绿老是用彩负拍摄，在扫描后转换成黑白，微喷输出，如果都是同样的方式，俺也没胆量报名参与试验呐，放大纸俺就用捷克的，大佛说有一包1114的 Adox 纸在你那儿，可以用。下午一点到，音传家里还有公子要照顾，不能太晚。俺放片子快，是俺的经验忒丰富啦，其实拉试条测曝光量就是看相邻的效果，还得做一张试条再确认呢，再整张放大看需要加减光的区域，你去买药给俺带3瓶无水亚硫酸钠，那你一定该赢，说好了同篇幅啊。要不大尺寸片就唬人啦。纸嘛乱七八糟的都有点。过几天跑躺国药。其实俺看网上的挺便宜的还大包装。老是犯懒。海淀药店在知春里远了点哈。
[422 楼] 润普 [资深泡菜] 14-4-24 10:22 suntiger 发表于 2014-4-24 09:55 得，DS M3和bessaRF，您随便拿吧那都是你的心尖儿，俺才不惦记呢， shenshenshen 发表于 2014-4-24 10:05 俺说你放片太快了。咋不理解俺意思呢。你要是PK过他的东欧定号纸。那就怪了事了哈。东欧纸，别的的能耐没有，银子那是足足的呀。说针孔，谁有810针孔呀，借个俺玩玩。绿老是用彩负拍摄，在扫描后转换成黑白，微喷输出，如果都是同样的方式，俺也没胆量报名参与试验呐，放大纸俺就用捷克的，大佛说有一包1114的 Adox 纸在你那儿，可以用。下午一点到，音传家里还有公子要照顾，不能太晚。以下内容由润普于 2014-4-24 10:27 补充俺放片子快，是俺的经验忒丰富啦，其实拉试条测曝光量就是看相邻的效果，还得做一张试条再确认呢，再整张放大看需要加减光的区域，你去买药给俺带3瓶无水亚硫酸钠，
[421 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 10:12 suntiger 发表于 2014-4-24 09:49 整个一个化学工厂啊，听不太明白。难道我还要买个天平称重不成？我一般就用HC110，就是嫌其他药麻烦。试剂VC金象大药房会有么？我用得也不多，要不下次到你那里拿点儿得了都是大腕级的人玩的游戏，还PK，俺是怎么也做不来的我就是玩个乐子而已。agfa拍了一卷了么？感觉如何？俺的也不多了，好长时间没去国药了哈。回头俺跑一趟。你们倒腾器材瘾还真大。有那闲银子多上点12F精粮吧。公园上海，扔了得啦本帖最后由 shenshenshen 于 2014-4-24 10:15 编辑
[420 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 10:05 润普发表于 2014-4-24 09:36 又在那里大放厥词啦，啥叫打狼呀，音传兄一直要看俺如何放片子，俺那破烂肿么能让他看见呢，就到你的烟馆去呗，俺上次去你那也是跟你切磋技艺的嘛，看完你又嫌俺不正规，这次是拍了准备与绿老作比对的黑白片，俺的机器收了，就去你那儿作喽，有音传和你给俺作参谋指导，俺还心里有点儿谱不是，集思广益，毕竟要跟绿老PK，俺非常重视呀，周六在大集见到音传兄，俺跟他讲了，人家特积极，你又在这儿甩片汤话，是不是脚着没把你当主角儿呀，虎兄，这个 4shen 是个咋样的淫，你看清楚了吧，心眼比针孔还小啊。俺说你放片太快了。咋不理解俺意思呢。你要是PK过他的东欧定号纸。那就怪了事了哈。东欧纸，别的的能耐没有，银子那是足足的呀。说针孔，谁有810针孔呀，借个俺玩玩。
[419 楼] suntiger [陈年泡菜] 14-4-24 09:55 润普发表于 2014-4-24 09:50 是45滴，66的昨晚冲出来了，锐度可以（比Xenotar差一点），调子也好，就是俺冲的有点过，测光（在大集踅摸的宾得点测，不熟悉）导致曝光也有点过，机器俺留下了，但你得卖一送一才对呀。得，DS M3和bessaRF，您随便拿吧本帖最后由 suntiger 于 2014-4-24 10:03 编辑
[418 楼] 润普 [资深泡菜] 14-4-24 09:50 suntiger 发表于 2014-4-24 09:16 都是有目的的，润普兄估计是要放66的片子是45滴，66的昨晚冲出来了，锐度可以（比Xenotar差一点），调子也好，就是俺冲的有点过，测光（在大集踅摸的宾得点测，不熟悉）导致曝光也有点过，机器俺留下了，但你得卖一送一才对呀。
[417 楼] suntiger [陈年泡菜] 14-4-24 09:49 shenshenshen 发表于 2014-4-24 09:28 有效成分是维生素C。可以吃的。工业用的即可。无毒。焦酚可是有毒的苯酚类。比对苯二酚还有毒。 VC的作用是降低颗粒，拉住高光。增加中灰反差。黑白坛子里有专门VC药的帖子。那个柯达的XTOL.就是著名的VC类药。国药商店也有卖试剂VC的。俺一般一升半药放6克吧。也看药的碱性如何了。俺的自用药碱性都大.PH在10左右，高于10.都是稀释的纸用药哈。含硫养很少。大约每升含15克硫氧，恐怕也还不到。加焦酚，或加VC都是不错的母液哈。加VC效果明显。。也不掉感光度。不坚膜。焦酚主要是利用它坚膜。和细颗粒及调子分离好。其实上海的反差天然就大。焦酚用在上海上主要是拉高光的。这点上雷电露即可。也不见得非要焦酚。雷电露就是用起来成本高些而已。那东西没回用之说，也不能加补充液。一次性。倒出来的都是含黑杂质的。整个一个化学工厂啊，听不太明白。难道我还要买个天平称重不成？我一般就用HC110，就是嫌其他药麻烦。试剂VC金象大药房会有么？我用得也不多，要不下次到你那里拿点儿得了润普发表于 2014-4-24 09:36 又在那里大放厥词啦，啥叫打狼呀，音传兄一直要看俺如何放片子，俺那破烂肿么能让他看见呢，就到你的烟馆去呗，俺上次去你那也是跟你切磋技艺的嘛，看完你又嫌俺不正规，这次是拍了准备与绿老作比对的黑白片，俺的机器收了，就去你那儿作喽，有音传和你给俺作参谋指导，俺还心里有点儿谱不是，集思广益，毕竟要跟绿老PK，俺非常重视呀，周六在大集见到音传兄，俺跟他讲了，人家特积极，你又在这儿甩片汤话，是不是脚着没把你当主角儿呀，虎兄，这个 4shen 是个咋样的淫，你看清楚了吧，心眼比针孔还小啊。都是大腕级的人玩的游戏，还PK，俺是怎么也做不来的我就是玩个乐子而已。agfa拍了一卷了么？感觉如何？
[416 楼] 润普 [资深泡菜] 14-4-24 09:36 shenshenshen 发表于 2014-4-24 09:02 打狼放片，估计效果好不了哪里去哈。黑白速食党聚会嘛。这个要是广角的双反，就NB了哈。又在那里大放厥词啦，啥叫打狼呀，音传兄一直要看俺如何放片子，俺那破烂肿么能让他看见呢，就到你的烟馆去呗，俺上次去你那也是跟你切磋技艺的嘛，看完你又嫌俺不正规，这次是拍了准备与绿老作比对的黑白片，俺的机器收了，就去你那儿作喽，有音传和你给俺作参谋指导，俺还心里有点儿谱不是，集思广益，毕竟要跟绿老PK，俺非常重视呀，周六在大集见到音传兄，俺跟他讲了，人家特积极，你又在这儿甩片汤话，是不是脚着没把你当主角儿呀，虎兄，这个 4shen 是个咋样的淫，你看清楚了吧，心眼比针孔还小啊。
[415 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 09:28 suntiger 发表于 2014-4-24 09:13 VC的有效成分是焦酚么？作用是增加反差？放多少比较合适？有效成分是维生素C。可以吃的。工业用的即可。无毒。焦酚可是有毒的苯酚类。比对苯二酚还有毒。 VC的作用是降低颗粒，拉住高光。增加中灰反差。黑白坛子里有专门VC药的帖子。那个柯达的XTOL.就是著名的VC类药。国药商店也有卖试剂VC的。俺一般一升半药放6克吧。也看药的碱性如何了。俺的自用药碱性都大.PH在10左右，高于10.都是稀释的纸用药哈。含硫养很少。大约每升含15克硫氧，恐怕也还不到。加焦酚，或加VC都是不错的母液哈。加VC效果明显。。也不掉感光度。不坚膜。焦酚主要是利用它坚膜。和细颗粒及调子分离好。其实上海的反差天然就大。焦酚用在上海上主要是拉高光的。这点上雷电露即可。也不见得非要焦酚。雷电露就是用起来成本高些而已。那东西没回用之说，也不能加补充液。一次性。倒出来的都是含黑杂质的。本帖最后由 shenshenshen 于 2014-4-24 09:37 编辑
[414 楼] suntiger [陈年泡菜] 14-4-24 09:16 shenshenshen 发表于 2014-4-24 09:02 打狼放片，估计效果好不了哪里去哈。黑白速食党聚会嘛。这个要是广角的双反，就NB了哈。都是有目的的，润普兄估计是要放66的片子
[413 楼] suntiger [陈年泡菜] 14-4-24 09:13 shenshenshen 发表于 2014-4-24 09:06 烽火台上还有避雷线，怪不容易啊。上海用点HB17.效果不错。110里扔点VC也中哈。 VC的有效成分是焦酚么？作用是增加反差？放多少比较合适？
[412 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 09:06 suntiger 发表于 2014-4-24 08:58 《烽火台上的碉堡》烽火台上还有避雷线，怪不容易啊。上海用点HB17.效果不错。110里扔点VC也中哈。
[411 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 09:02 suntiger 发表于 2014-4-24 08:55 窃闻几位今日烟馆召开秘密会议啦？羡慕啊，可惜上班过不去。接着上完古北口的片子。《残破24眼楼》，35E3 planar75/3.5, GP3 打狼放片，估计效果好不了哪里去哈。黑白速食党聚会嘛。这个要是广角的双反，就NB了哈。
[410 楼] suntiger [陈年泡菜] 14-4-24 08:58 《烽火台上的碉堡》本帖最后由 suntiger 于 2014-4-24 08:58 编辑
[409 楼] suntiger [陈年泡菜] 14-4-24 08:55 窃闻几位今日烟馆召开秘密会议啦？羡慕啊，可惜上班过不去。接着上完古北口的片子。《残破24眼楼》，35E3 planar75/3.5, GP3 本帖最后由 suntiger 于 2014-4-24 08:56 编辑
[408 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 08:44 润普发表于 2014-4-24 08:30 是你水平不够，GP3能冲出来这么白亮的高光，已经不错了，印相的时候下边多烧一会儿，可以找回来滴。快歇菜吧。那亮密度真是死了。加光没戏的，最高黑密度的合适判断，在于将将能分辨黑层次。俺不该在大中午照树根而已。那时候也没上焦酚找回高光。这类片子非要用，只有单独减薄了。其实这个是正冲淘汰的底片。看着不爽，就定影拉倒了。这样的片子密度都很高的。你的片没高光是药不对路数。还说呢。说了几年了。正经把D23兑4克对苯二分进去吧。不兑碱。这个是俺看家的D23路数，今天告诵你了。好用的D23.是0.3克菲尼同。4克对苯二分，80可硫氧，些许三氮盐。没碱。本帖最后由 shenshenshen 于 2014-4-24 08:58 编辑以下内容由 shenshenshen 于 2014-4-24 09:53 补充上海的高光撒开了就拢不住的。靠染料不靠银子的高光没层次的。缺德的就是这个哈。你自己比比3X和上海的高光就知道了俺说的意思了。就是你没啥硬点的药，老那个软不塌的D23.还按400拍。看不出来3X的好处罢了。祖师爷可不D23玩3X的哈，要是那样就别出来卖讲课书啦。老人家这方面比鬼都精明的。没他没沾过的药。啥底片啥药，人家门清着哪。讲课书上特意混着讲。主要是讲那个1区方※※。卷药配伍都给你说的很清楚了，那个方※※就显得不那么的迫切需要了哈。书写的NB就在于此。方※※第一位的。药和法都给你说了一遍。具体配伍，自己寻思摸索去吧。。摸不明白的，一辈子也撞南墙哇。。鬼心思的，就逮着3X.HP5不撒手。省心省力，略费点钱而已。求调子全是硬道理了。以下内容由 shenshenshen 于 2014-4-24 10:42 补充俺从小就是受药的熏陶哈，知道好用的药是能憋住高光不飞涨，把暗部和中灰冲足的药。俺小时候帮着搅合药水，搅合大发了的，都挨师傅师哥训斥的，偷懒少搅合的，到受表扬，还有糖吃。那时候岁数小，不懂化学原理，现在知道根子在那里了哈。
[407 楼] 润普 [资深泡菜] 14-4-24 08:30 shenshenshen 发表于 2014-4-23 22:15 168 看看树根下的叶子，就知道上海的宽容操蛋了哈。是你水平不够，GP3能冲出来这么白亮的高光，已经不错了，印相的时候下边多烧一会儿，可以找回来滴。
[406 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 08:25 时间的质感发表于 2014-4-23 17:56 冒充二尾子黑白呵呵 · 俺这个贴，直接上彩色胶片不拦着哈。随便。俺不拘泥于胶片的形式和大小。
[405 楼] shenshenshen [禁言中] 14-4-24 08:04 zkh96 发表于 2014-4-24 07:19 谢谢四婶的解答！小弟我受益匪浅！但有一点还不明白：如果主抓两头那岂不是数码黑白的优势了？银盐在这方面有点干不过马赛克吧！这个问题深奥啊。数码在两头其实不如银盐，中间的还可以吧。数码非要HDR才能在宽容上干过银盐的。数码的感色性没有银盐的味道。是另一种算法的过渡灰。非要比，那就和12F的D系列差不多哈。好多地方黑沉不下去，过渡的太滑。----这个数码是必须讲究后期的。黑白是先有的，银盐的味道是先入为主的，所以数码也要比照着银盐的效果来调节。银盐调子，感官理解的深得，数码后期调节也能贴上些谱。没搞过银盐放大的，数码黑白的调节就是空中楼阁，闭门造车了。这个还是专业PS软件厂家做的模拟银盐品牌的通道还比价的贴点谱。自己没有采样依据的调节就味道差不少啊。基本算贴不上。明白这个道理的数码黑白人士不多。都在盲人摸象的瞎调数码黑白。一次一调，没个定法依据哈。所以数码黑白也要上架子，跟拍大幅似的拍静止的东西，并包围后期HDR。用模拟通道走一遍。那个才敢说接近。纯银盐就该受累于当时场景所选胶片特性和后来拍冲配套的合理性到底是否正确了。所以有大师们创作的时候一景拍几张，包围冲洗。或一景用不同叶片拍几张。反正是很苛刻的麻烦啊。就拍一张，指望扫描PS的，都是业余级别的哈。暗房里费大力气找回来可以看得影调，那个还不算严格要求的。严格的是不怎么找齐就相当不错的底片。这个是亚当斯的出发点嘛。大的风光照，细节形状错综复杂，远不是靠暗房里局部加减光就能轻松解决的嘛。那个时代没扫描PS一说。都靠前期拍冲的严格把握。后期的另外配合，才能出银盐的好纸片子啊。看看这次天津老几位的银盐810，。820雪山大幅照。没个3X ,HP5.根本就过不去的嘛。用那个46不靠三七的上海，就做梦去吧。银子的灰度和染料的灰度，两码事。看看C41的黑白就知道了哈。还有，T或半T的玩意，决不能用在大光比上的。深刻要记住这点，那东西调子短。高光不灵。怎么觉得您跟法光似的，感叹号用的多本帖最后由 shenshenshen 于 2014-4-24 08:29 编辑以下内容由 shenshenshen 于 2014-4-24 09:15 补充数码撑死了5档宽容还不线性。俺用数码加减着拍灰板或拍黑白灰组合板试验过多少次了。拍街景人文。加减超过一档，调子就没法看了。HP5这样用基本没问题的。不信的主都可以试试。
[404 楼] zkh96 [泡菜] 14-4-24 07:19 shenshenshen 发表于 2014-4-23 08:42 做减冲可以，也不减暗部3，4区的密度的，5区及以上是减密度。当然也看是啥药啥卷了哈。T卤剂玄啊。过爆减冲，是压缩反差的路数。压的太多，整体犯灰，到纸上很不好看的呀。泰姬轩的大师片，没有一个灰的。绝对的好反差哈。就那个反差，国人的片子基本算追不大上了。。。国内暗房高手们都很郁闷哈。怎么玩不过大鼻子，小鼻子的娘们金道子也玩不过呢。。。国人银盐玩不过，就蜂拥的奔那个铂金去啦。。。俺就乐，银盐追着洋鬼子还玩不好呢。铂金就玩的好？笑话啊。形似而神不似，国人的悲哀呀。。不管玩啥加减，弄出来的直扫很满意，就达到拍冲得到目标啦。需要大PS的，就要反思当初咋处理的，有啥毛病。不能把大PS当饭吃，这个也是亚当斯的胶片拍摄理论的精髓嘛。亚当斯活在当下，玩八爪鱼恐怕玩不过张左之流的国内人士。但是人家玩3X叶片十区法，国内基本顶得住的凤毛麟角了。永远是调子分离好的黑白才耐看，才能看出色彩的感觉。。这个是真理。俺就推崇自然减高密度----侵泡冲洗，当然是在大光比的条件下哈。小光比那是上滚子机，高反差药的好。祖师爷片子的高亮奶白，油亮黑，国内钻研这效果的人士几乎就看不见。。两头拿捏到位的几乎就没有。。谢谢四婶的解答！小弟我受益匪浅！但有一点还不明白：如果主抓两头那岂不是数码黑白的优势了？银盐在这方面有点干不过马赛克吧！