图说“脱轨”与“垂直优先”
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[1 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-18 13:52
技术相机有俯仰用的水平轴，和摇摆用的垂直轴。独立俯仰或独立摇摆都跟脱轨不脱轨没关系，此时所有机型都不脱轨。
如果一个对焦平面，既需要俯仰操作同时还需要摇摆操作时，才涉及到脱轨的概念上来。 前组沙姆（俯仰摇摆，按大家习惯，我统称沙姆，其实称旋转更合适）不改变景物透视，后组沙姆会改变透视，一般常用前组，少动后组，久而久之，就有部分影友把这个称为垂直优先了。 “垂直优先”即“垂直轴优先”的简化，也就是不脱轨功能，即“绕水平轴俯仰时垂直轴保持在俯仰面上”。 “非对称旋转”与“脱焦”，对称旋转机器的旋转轴不在焦平面上，对好焦后一旋转，焦点就脱离，需再次对焦；非对称旋转的机器，旋转轴在画面内，对好焦后旋转，焦点不脱离，不需旋转后再次对焦。 本帖最后由 大风71 于 2015-1-18 13:57 编辑  |
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[32 楼] tigert3
[泡菜]
15-6-1 06:34
前人栽树 后人乘凉
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[31 楼] kouroi
[泡菜]
15-3-5 21:15
二位老师解惑，真是太感谢了！
看来我有点过执了，总想尽可能地发挥沙姆定律。也就是说，使用“脱轨”设计的相机，在某种情况下拍摄较近距离的复杂外形的物体时，由于摇摆轴相对固定，使得对镜头或焦平面的调整在某种范围受到限制，这时候，很可能无法精确找到符合沙姆定律的那个理想平面，那么，只要尽可能接近那个理想平面，然后用收小光圈来弥补就可以了。看来即使运用沙姆定律，也没有必要在任何时候都强求精确，些小误差，可以用其他手段弥补，一样可以取得满意效果。二位老师真是经验之谈，很实用！ |
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[30 楼] 大风71
[泡菜]
15-3-5 20:21
kouroi 发表于 2015-3-5 15:21 任何题材都可能会遇到综合的移轴来寻找最佳的焦平面，但也称不上是必须，还是看自己需求，总体来说还是较小的拍摄物体，以及较近的物距时，用得多些； 户外拍风光类的，就很少用到了，比如一个场景，肉眼看起来有前景后景，仿佛需要沙姆式的移轴，实际上前景后景都离相机较远，前景后景的距离差在大视距面前就变小了，1--2度的俯仰还费什么劲，直接收光圈增景深就足够清晰，所以拍风光双轨机就足够，还兼具便携性。 |
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[29 楼] 汪大壮
[资深泡菜]
15-3-5 17:59
kouroi 发表于 2015-3-5 15:21 这个顾虑倒不必有。事实上，即便前后组都 “脱轨” 的相机，该拍什么还拍什么，只是调整或构图时可能不那么方便而已。换句话说，“不脱轨” 功能所提供的，仅仅是便利性，它对任何题材而言，都不是一个非有不可的必须功能。 |
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[28 楼] kouroi
[泡菜]
15-3-5 15:21
那么我想问一下，拍摄哪类题材时（比如工业摄影、建筑摄影、产品摄影等。。。），必须用到前后组都不脱轨的相机？或者说如果不具备前后组都不脱轨，就无法或很难完成拍摄任务。
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[27 楼] 大风71
[泡菜]
15-3-3 14:01
kouroi 发表于 2015-3-2 22:30 你图上这机器我没用过，不知他功能。 |
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[26 楼] kouroi
[泡菜]
15-3-2 22:30
感谢您的答复！
这么说来，前后组都具有不脱轨设计的机器，在前后组都必须有精确的刻度，以便能把后组的数据转移到前组，应该是这样吧。 我上面说到的弧形金属板就是下图，介绍里说“。。。后组增加了俯仰单轴不脱轨功能，。。。”这个图我看了半天也没看出是怎么实现“不脱轨”的，因为这台相机后组的俯仰机构在摇摆机构之上，按照您关于“脱轨与不脱轨”的概念去判断，是不可能“不脱轨”的（顺便说一句，您关于“脱轨与不脱轨”的概念讲的太好了，思路清晰，容易理解！）。看来真像您说的，可能是非对称旋转的不脱焦功能。 这么说来，应该是由于焦平面（磨砂面、胶片）不在俯仰轴线上，所以俯仰操作后会使聚焦平面产生位移，从而出现脱焦。这个弧形金属板就是用来矫正俯仰后产生的脱焦的。不知我这样理解是不是正确？  |
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[25 楼] 大风71
[泡菜]
15-3-2 00:54
kouroi 发表于 2015-3-1 20:23 别称老师，第一个问题，一般具有不脱轨设计的机器，前后组都会有，操作时，后组便利与快捷些，一般后组找到角度，要转移到前组去，后组再归零，这样不会改变透视。 第二个问题，我觉得你说的可能是非对称旋转的不脱焦功能。 |
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[24 楼] kouroi
[泡菜]
15-3-1 20:23
请问大风老师：
1.不脱轨的功能，是前组具备比较方便呢，还是后组具备比较实用？或者前、后组最好都有这个功能（不知有没有这个必要）？ 2.有的大画幅相机在后组与底板连接处增加了一个弧形金属板，据说这样就具备了后组不脱轨的功能。这样设计，不知是真的能够实现不脱轨功能，还是仅仅可以减轻脱轨的影响？ 请您费心赐教，谢谢了！ |
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[23 楼] 大风71
[泡菜]
15-2-11 12:49
忘记补偿倒易率失效，欠爆了；柯达hc110，稀释度1：24，N+1显影。
降前组+俯前组10°，f64，8秒（应32秒合适）。  |
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[22 楼] 大风71
[泡菜]
15-2-7 22:32
前几天在家拍片玩测试显影液的稀释度，顺便做了移轴。
上海45胶片，柯达hc110，1：24稀释，N+1显影。 移轴：前组俯7°+摇摆3°，光圈f22。  |
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[21 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-20 15:41
大风71 发表于 2015-1-20 15:36 不好意思，点一下，出来两条重复的。 |
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[20 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-20 15:36
中灰镜 发表于 2015-1-20 13:31 多谢中灰镜兄！ |
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[19 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-20 15:31
中灰镜 发表于 2015-1-20 13:31 多谢中灰镜兄！ |
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[18 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
15-1-20 13:31
对您的劳动，我评论是五个字：好人做好事！
大家从您的劳动中受益。 |
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[17 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-19 13:14
老贴里找出的图，稍详细些。
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[16 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-19 13:12
07年回复别的影友帖子时画的图，稍微详细些，可以参考。
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[15 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-19 13:07
varmy 发表于 2015-1-19 12:51 客气了，草图也费不了太多事，要花（画）详细的就麻烦了。  本帖最后由 大风71 于 2015-1-19 13:08 编辑 |
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[14 楼] varmy
[泡菜]
15-1-19 12:51
大风71 发表于 2015-01-19 03:49 本帖由安卓客户端发布 |
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[13 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-19 12:21
中灰镜 发表于 2015-1-19 12:11 是的，一个图说明一个方向就够了，另一个方向道理相同。 |
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[12 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-19 12:19
仙娜例子
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[11 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
15-1-19 12:11
大风71 发表于 2015-1-18 13:56 这是一种情况，还有一种情况是先摇摆，之后再俯仰。 |
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[10 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-19 11:49
varmy 发表于 2015-1-19 08:51 仙娜P比F多了俯仰的非对称旋转功能，P的弓形机构，使得俗称的扇子根由画面外，移到了画面内，无论怎样俯仰，那扇子根处的焦点不会脱离。 |
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[9 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-19 11:41
varmy 发表于 2015-1-19 08:51 是的。 |
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[8 楼] varmy
[泡菜]
15-1-19 08:51
大风71 发表于 2015-01-18 05:52 本帖由安卓客户端发布 |
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[7 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-18 15:05
补充。
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[6 楼] varmy
[泡菜]
15-1-18 14:57
把这些概念和道理说明白不容易，有些高手心里明白但表述不明白，不明白的人理解起来也费劲。
本帖由安卓客户端发布 |
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[5 楼] 大风71
[泡菜]
15-1-18 14:49
汪大壮 发表于 2015-1-18 14:30 我没提沙姆定律，提到沙姆这词是因为很多人喜欢把移轴的旋转动作简称做沙姆；常见把“非对称旋转”混淆为“不脱轨”的，拿到一起说，才更能分清谁是张三，谁为李四。 |
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[4 楼] 汪大壮
[资深泡菜]
15-1-18 14:30
唉！把脱轨与不脱轨，对称旋转与非对称旋转，以及沙姆定律，这三个本来就容易令人糊涂的概念，再搅一块说，更乱了！
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