[59 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-3-7 22:12
雨刮器 发表于 2015-3-7 21:57  这是滚冲的,你不信可以试试,转速是40转/分。 你把胶片放在水中,然后再用手去装,一定得这个结果。 这不是我一个人的结果。我的朋友,他用的是佳宝冲洗机, 才冲黑白时,一天,他电话告诉我,“我冲的片子事么有个像问号一样的花纹?” 我告诉他:你一定是在冷水中装的片子,你把罐子吹干重新试试。一会儿,他来电话了,说:OK 为什么要把片子先放水里,然后再装片子呢?我现在用盘子显影,把片子从片盒里拿出来放盘子里的时候盘子底部经常有水珠,也没有出现不匀的现象。前提是充分预显,显影也要有充分的时间。太短的显影时间一般会造成不匀。总之,湿手拿干胶片,肯定不是好习惯。
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[58 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-3-7 22:03
laole 发表于 2015-3-7 20:45  郝兄,老乐关注! 老乐兄,他那个是810的,57和45的都是方形罐子。其实俺觉得圆的挺好,只需要全浸泡显影的时候用比较多的显影液,预显和定影可以滚动。现在俺摸索出的全浸泡显影,对比以前俺用过的所有流程都是无敌的。密度和微反差都好,片子的细节比以前好太多了。
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[57 楼] 雨刮器
[陈年泡菜]
15-3-7 21:57
暗房归来 发表于 2015-3-7 18:59  这个不是手摸的原因,这是晃动不足,方罐尤其要不规则晃动。晃动多了不匀都难。 这是滚冲的,你不信可以试试,转速是40转/分。 你把胶片放在水中,然后再用手去装,一定得这个结果。 这不是我一个人的结果。我的朋友,他用的是佳宝冲洗机, 才冲黑白时,一天,他电话告诉我,“我冲的片子事么有个像问号一样的花纹?” 我告诉他:你一定是在冷水中装的片子,你把罐子吹干重新试试。一会儿,他来电话了,说:OK
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[56 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
15-3-7 21:34
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[55 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
15-3-7 21:29
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[54 楼] laole
[泡菜]
15-3-7 20:45
照文三 发表于 2015-3-7 18:08  最近山东有高人在做用药900毫升的圆筒,带片芯,解决了很多问题。过些天可能会完工。 ... ... 郝兄,老乐关注! 本帖最后由 laole 于 2015-3-7 20:46 编辑
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[53 楼] 光徽
[资深泡菜]
15-3-7 20:36
照文三 发表于 2015-3-7 18:08  这个也是我一直想做的。后来就用佳宝的135罐子,然后买个延长筒,两个加一起就可以转入一张810. 药膜向里卷着装。需要克服的是:防光层有时候去除不充分,在黑暗中加中柱的时候要小心,容易碰到胶片,药膜在显影前很脆弱,用药量在1400毫升左右。 最近山东有高人在做用药900毫升的圆筒,带片芯,解决了很多问题。过些天可能会完工。
问问您,亚克力盒子是否可以明室操作?盒子好做,主要是防光盖子费事。 我这个是明室操作,水温控制半小时误差不到0.3,需药水1500毫升,全部浸入药水冲洗,可以避免高光不均匀 本帖最后由 光徽 于 2015-3-7 20:36 编辑
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[52 楼] laole
[泡菜]
15-3-7 20:31
雨刮器 发表于 2015-3-7 14:02  朋友送了个方罐子,我用了一下,发现两端和底部要变深,(等会儿我发张原底上来看)... ... 另外又买了两种**用的蕊子,用了一下,装片太难,还容易伤片子。... ... 老乐无语,哭的过... ... 呵呵!
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[51 楼] sturmgewehr44
[泡菜]
15-3-7 20:23
shenshenshenshen 发表于 2015-3-7 16:18  Arista edu 45是传统卤剂吗? arista edu是fomapan的oem产品
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[50 楼] 暗房归来
[注销用户]
15-3-7 19:04
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[49 楼] 暗房归来
[注销用户]
15-3-7 18:59
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[48 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-3-7 18:08
光徽 发表于 2015-3-7 15:24  一直想找个竖立的盘子加提升架全浸入冲洗810黑白胶片,可惜找不到,自己找人用亚克力加工了一个,可是技术不过关,用了2年多,最近发现有点漏。。。。。。 这个也是我一直想做的。后来就用佳宝的135罐子,然后买个延长筒,两个加一起就可以转入一张810. 药膜向里卷着装。需要克服的是:防光层有时候去除不充分,在黑暗中加中柱的时候要小心,容易碰到胶片,药膜在显影前很脆弱,用药量在1400毫升左右。 最近山东有高人在做用药900毫升的圆筒,带片芯,解决了很多问题。过些天可能会完工。 问问您,亚克力盒子是否可以明室操作?盒子好做,主要是防光盖子费事。 本帖最后由 照文三 于 2015-3-7 18:14 编辑
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[47 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
15-3-7 16:18
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[46 楼] 光徽
[资深泡菜]
15-3-7 15:24
一直想找个竖立的盘子加提升架全浸入冲洗810黑白胶片,可惜找不到,自己找人用亚克力加工了一个,可是技术不过关,用了2年多,最近发现有点漏。。。。。。
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[45 楼] 雨刮器
[陈年泡菜]
15-3-7 14:29
这是水平旋转冲的效果。 最可笑的是,这个景我拍了几十卷狗屁三, 碰了南墙还不知回头,哈哈。。。 最后开了遵义会议后,我才收手了。 本帖最后由 雨刮器 于 2015-3-7 14:31 编辑
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[44 楼] 雨刮器
[陈年泡菜]
15-3-7 14:24
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[43 楼] 雨刮器
[陈年泡菜]
15-3-7 14:22
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[42 楼] 雨刮器
[陈年泡菜]
15-3-7 14:18
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[41 楼] 雨刮器
[陈年泡菜]
15-3-7 14:02
laole 发表于 2015-3-6 23:32  雨刮器好 看了你的帖子有些不同的看法,供参考。 1、“装片前,一定要将所有能接触到胶片的东西全部吹干,包括胶片背后能接触的东西”----老乐认为,“吹干”这道工序没必要。谁自己会在冲片前把页片胶卷搞得半干不湿的? 2、至于“胶片的药膜面哈上几口气,... ...过一会儿再预湿,在显影三分之一的时间就定影,你肯定能看到你的气或水”----这是可能的,因为您口中吹出的气往往有“湿度”,另外您的唾液是“酸性的”(包括我们水管里的自来水,也不是中性的),可能对感光乳剂有影响。 3、”一定滚冲“,是一个不太严谨的概念。----胶片显影冲洗有满罐液体对页片的“全浸式”和少量显影液对页片的“浸润式”,这两种方式同时都采取滚动显影的条件下,所产生液体“扰流”并对页片显影均匀度的影响也是不同的。“全浸式”扰流的产生主要和罐芯结构有关;转动速度慢基本没影响,转速快,可能有影响。“浸润式”受罐芯结构、液体多少、转动速度快慢多方面影响,药液太少、转速太慢和太快,都对页片的显影不均有很大影响。 尽管这个显影过程是几分钟或几十分钟的一个暂短过程,但其中涉及到化学、物理(罐体结构)、流体力学等几方面的问题,所以出了页片显影不均,很多情况下不容易分析出原因,也是 ... 说到“吹干”是这样的。1、四川很潮湿。放几天的罐子都有雾气。2.我有个习惯,用完罐子要洗,用前还要洗。凡是与显影打交道的物品,进显影液前都要洗,哪怕是刚洗过,也要重新洗。这是多年的习惯,不知别人是不是这样,我只谈我的作法。 我想要把片子冲均匀,方法很多,各在其道理。 说到45,真是一把伤心泪。哈哈。。。。我原来一直用66和135,冲了几十年,几乎没有失误。 到了45,尤其是风光,我感觉一下回到解放前。 朋友送了个方罐子,我用了一下,发现两端和底部要变深,(等会儿我发张原底上来看) 另外又买了两种AP用的蕊子,用了一下,装片太难,还容易伤片子。 冲612吧,水平旋转老是两边深,中间浅,真是伤脑筋。 我想试一下滚冲,后来我用塑料板做了个滚冲机,还行,几个朋友叫我多做几个,大家分摊成本。开始也没想成为商品,一做就上瘾了。 我知道您对冲片很有研究,如果今年底,还有大画幅年会我一定上门讨教。
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[40 楼] 斯汀
[老坛泡菜]
15-3-7 07:52
晓巴 发表于 2015-03-06 08:46@斯汀,不知你冲的是啥型号胶片?啥显影液?
玩黑白俺是小学一年级,只会用 【温度/时间】 表。因此我觉得厂家的资料是我的“捷径”,厂家... 我一直用Arista edu 45胶片,用卤化一切的D76液,也用hc110 1:30。 本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPad iOS7.1.1 客户端发布
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[39 楼] laole
[泡菜]
15-3-6 23:32
雨刮器 发表于 2015-3-6 08:54  不均匀的原因是1、装片前,一定要将所有能接触到胶片的东西全部吹干,包括胶片背后能接触的东西。 这个问题困扰了我几个月,对此我付出了上百个胶卷。你可以作一个实验,先对胶片的药膜面哈上几口气,或滴上一滴水,过一会儿再预湿,在显影三分之一的时间就定影,你肯定能看到你的”气“或”水“。 2、一定滚冲。因为罐中的水是不流动的。水平搅动时,水只能由内部的物体带动旋转,内部的物体形状是不一样的,横切面大的附近水流快,类似于船的螺旋桨,如果高光部位处在螺旋桨附近,显影就快。所以很多人的天空总是不均匀。 ... ... 雨刮器好 看了你的帖子有些不同的看法,供参考。 1、“装片前,一定要将所有能接触到胶片的东西全部吹干,包括胶片背后能接触的东西”----老乐认为,“吹干”这道工序没必要。谁自己会在冲片前把页片胶卷搞得半干不湿的? 2、至于“胶片的药膜面哈上几口气,... ...过一会儿再预湿,在显影三分之一的时间就定影,你肯定能看到你的气或水”----这是可能的,因为您口中吹出的气往往有“湿度”,另外您的唾液是“酸性的”(包括我们水管里的自来水,也不是中性的),可能对感光乳剂有影响。 3、”一定滚冲“,是一个不太严谨的概念。----胶片显影冲洗有满罐液体对页片的“全浸式”和少量显影液对页片的“浸润式”,这两种方式同时都采取滚动显影的条件下,所产生液体“扰流”并对页片显影均匀度的影响也是不同的。“全浸式”扰流的产生主要和罐芯结构有关;转动速度慢基本没影响,转速快,可能有影响。“浸润式”受罐芯结构、液体多少、转动速度快慢多方面影响,药液太少、转速太慢和太快,都对页片的显影不均有很大影响。 尽管这个显影过程是几分钟或几十分钟的一个暂短过程,但其中涉及到化学、物理(罐体结构)、流体力学等几方面的问题,所以出了页片显影不均,很多情况下不容易分析出原因,也是常有的事。操作者也只能自己在体验中不断摸索和修正。把解决显影不均以“一定滚冲”作唯一方法,结论不严谨。 4、我们的显影过程是一个重复、量化的过程。你所遇到的问题,在同等条件下,别的影友也一定会遇到。希望你能找到有相同问题并采取相同方法解决的例证,使你的观点更有说服力。 以上 相互探讨 本帖最后由 laole 于 2015-3-7 00:01 编辑
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[38 楼] 晓巴
[资深泡菜]
15-3-6 17:12
预湿用蒸馏水吧,均匀性普通水根本就没法比的,其次是树脂过滤水。
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[37 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-3-6 17:01
预显有个5分钟应该就可以了。搅拌的话,最好有翻转,多种角度的搅拌。
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[36 楼] 晓巴
[资深泡菜]
15-3-6 16:46
@斯汀,不知你冲的是啥型号胶片?啥显影液?
玩黑白俺是小学一年级,只会用 【温度/时间】 表。因此我觉得厂家的资料是我的“捷径”,厂家花了很多钱雇佣了很多人做了几十年的试验最后写在资料里,我们没必要自己花钱做试验了。
你的搅拌方式是小罐冲洗卷类的胶片搅拌方式,叶片的搅拌方式跟卷类的不同,而且各个型号也可能有所不同。举个例子:TRI-X 400 大罐冲叶片柯达说是90度摇晃,并不是你所用的180度。盘显是连续搅拌,预湿可以改善显影均匀性,注意这里说的是改善并没说彻底解决。Rotary Tube 是连续搅拌,就是 JOBO 机器冲洗方式。而用 TMAX 显影液冲 TMAX 叶片厂家也有说明——禁止用 TMAX 冲 TMAX 叶片。
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[35 楼] 大风71
[泡菜]
15-3-6 14:39
shenshenshenshen 发表于 2015-3-6 14:20  那玩意只能一张45吧,还窝着。高度不够。 自来水烧开放凉再放两克软水药剂即可。取上层用哈。 几液同温是基本要求哈。如果达不到,也应该是后液比前液温度逐级的高起来。 有人说前水浴搞点弱碱浴比较的好,加5克-10克硫养。有助于融化防光晕层。加2克硼砂有助于发开卤剂。 容易不均的饿,都是传统厚卤剂短时间冲洗的结果哈。 水里的别的金属离子很讨厌,跟银有置换反应。大的离子团回造成浅色沙眼。 我是双120的罐子,高度够,宽度略差点,片子稍弯曲即可,可两张,一般还是喜欢单张。
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[34 楼] 大风71
[泡菜]
15-3-6 14:34
shenshenshenshen 发表于 2015-3-6 14:20  那玩意只能一张45吧,还窝着。高度不够。 自来水烧开放凉再放两克软水药剂即可。取上层用哈。 几液同温是基本要求哈。如果达不到,也应该是后液比前液温度逐级的高起来。 有人说前水浴搞点弱碱浴比较的好,加5克-10克硫养。有助于融化防光晕层。加2克硼砂有助于发开卤剂。 容易不均的饿,都是传统厚卤剂短时间冲洗的结果哈。 水里的别的金属离子很讨厌,跟银有置换反应。大的离子团回造成浅色沙眼。 多谢兄的建议,我近十年到处漂,居无定所,所以很多环节都偷懒了。
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[33 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
15-3-6 14:20
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[32 楼] 大风71
[泡菜]
15-3-6 12:59
shenshenshenshen 发表于 2015-3-6 12:46  可以探讨一下预湿时间,预湿温度。预湿水成分,预湿搅拌度等等具体问题。 技术上要落到实处呀。 四婶好!现在我用不锈钢120罐显影45片,都用的自来水(全程纯净水当然好,用不起),我冲片药液,保温水,预湿用水,全都调节到20°,预湿10分钟,预湿搅拌较随意。
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[31 楼] shenshenshenshen
[注销用户]
15-3-6 12:46
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[30 楼] 大风71
[泡菜]
15-3-6 12:31
预湿可以使胶片或相纸具有一定的毛细作用。 滚冲黑白胶片,最大的问题不是不匀,而是反差,一直处于搅拌状态。 十多年前我买过一个佳宝大罐子,用于明室显影彩色相纸,一开始总是出现不匀的色带,后来放大机边放一桶水,放大后的相纸先放水里泡透,再入罐子,就没问题了。
各位可以试验,两块同样毛巾,一个半干,一个全干,滴一滴水上去,湿润的瞬间吸收向四周扩散,全干的会形成水珠,过几十秒才吸收完毕。
药液灌入需要时间,预湿的胶片,就是尽量减少这个影响。
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