ddx 吧。也分啥题材。和 爱照多大光比的片子。和底片篇幅。还有个人喜欢的影调。有喜欢偏暗调的，有喜欢偏亮调的，还有喜欢不黑不白的。那就d76.xtol.雷电路。
至于焦酚方子，俺这里不讨论了 ，上照文三那个帖子里论去。别错了位哈。其实俺也不怎么用这类方子的。偶尔救急行，长期使用，不符合俺走钢丝的性格哈。
抽口烟，接茬鸡尾酒泡片子去。要闹片荒了 哈。。。没1000张底片，盖不起一个 楼来。。。
据亚当四记载，他师傅用的焦酚那种A  B  C 的分制混合配方，很古老了。照文三帖子离有现代的配方，亚当四时代用的 底片基本上反差都比现代的大不少，用焦酚方子也 属于无奈哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-30 12:25 编辑

请教四婶，我常用依而福FP4，麻烦你推荐一个合适的显影配方，你讲的威四顿焦酚配方是否合适，能否具体提供，谢谢。

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也是拆胡同哈

俺用的饿药，都是几合一的鸡尾酒哈。劲头老大了，一滚那密度登楞就上去鸟，比110B还快。比d19 还反应曲线陡直，都是按tmax  药特性搞的哈。冲12F D100也不在话下。所以拿来对付国片，那是必须慢慢泡的哈。这个 就是强药软冲法。
受老谱影响。人虚了也不管不顾。。爱咋地咋地。。。

上海这样用，基本都1/15。1/8这两挡了 ，都觉得着两挡都让俺用废了，怎么都一个 声音了、没银子的薄卤鸡底片
就这样，高亮合适了 ，暗部就表现不大好了 。反正别想和 高宽容洋卤鸡的全影调比，顾好一头就不错了哈。

北方天，高亮时间多，云少。。所以黑白的重点是对付高亮，搞大光比压缩，用 高宽容卷种。南方反过来哈。阴雨天 多，大反差小宽容卤鸡流行，搞提升硬调是第一哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-30 02:14 编辑

没觉得师奶老SIMMAR 是达狗结构啊。前后组大小都不一样的。达狗俺看他们都不验焦的哈。

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

序号 镜头名                设计师                      年份    设计最大光圈 像场夹角
1. Landscape               Wollaston                   1812    11.0      25
2. Achr. Lanscape          Chevalier                   1821    11.0      25
3. Globe                   Harrison and Schnitzer      1862    17.0      45
4. Concentric              Schroeder                   1888    16.0      45
5. Periscopic              Steinheil                   1865    16.0      25
6. Rapid Rectilinear       Dallmeyer                   1866     8.0      25
7. Protar                  Rudolph                     1891    12.0      40
8. Tessar                  Rudolph and Wandersleb      1902     4.5      25
9. Dagor                   V. Hoegh                    1892     8.0      35
10. Double Protar          Rodolph                     1895     6.3      35
11. Celor                  V. Hoegh                    1898     4.5      24
12. Plasmat                Rudolph                     1920     4.5      32
13. Hypergon               V. Hoegh                    1900    30.0      70
14. Planar                 Rudolph                     1895     4.0      25
15. Omnar                  Martin                      1902     4.5      30
16. Opic                   Lee                         1920     2.0      25
17. Biotar                 Merte                       1927     1.4      14
18. Xenon                  Tronnier                    1933     1.3      14
19. Topogon                Richter                     1933     6.3      45
20. Cooke                  H.D. Taylor                 1895     4.5      25
21. Speeic                 Lee                         1926     2.5      22
22. Heliar                 Harting                     1902     4.5      25
23. --                     Bertele                     1923     2.0      14
24. Ernostar               Bertele                     1924     1.8      22
25. Sonnar                 Bertele                     1934     1.5      24

第9是达狗。师奶也 就鸡卡龙是个达狗。所以说玩狗可以买个便宜的鸡卡龙玩玩。玩过一个，还可以，后来被偷了 哈。嫌它F9的，也 就再也没进了。奔涡轮沙8片159去了，那谁说是压当四的标准广角，被忽悠了 哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-30 01:24 编辑

厚卤鸡费药力，穿入明胶层需要消耗大量的碱动力哈。高感光区域还分泌大量的溴化物，碘化物抑制剂影响显影进程，所以要搅动。。
才能保证没有抑制剂的拖累显影的固定痕迹---溴条。
反过来，只要没有明显溴条条，高光部分的抑制显影机能是一个 可利用的好处。过暴部分显影不足，不至于突破负片规定的最高显影密度，这才是 显影需要仔细拿捏的关键地方，亚当四说了半天就这一句话，几本书都围绕这个话题的。。。
  。至于在这个条件下如何把暗部，中 灰部显影的更好，那是另外一个 很大的话题了。。。所以有手动泡冲的原理方法存在的理论基础嘛。。。。手动，才是黑白显影的精华所在，是基础的基础。这样，三要素才好自由控制的。机器一个点傻转，只能控制一个 因素--时间。。。连半截检查显影程度的机会都没有啊。一揭罐盖子一 瞪眼的事。。。

奉劝大家，即便不爱读书的，也要仔细看看（暗房百科）这本浓缩小册子哈。全是实用的东西。网上可以下载。
尤其是 晓巴这样的理论先入为主派。。。。好好看看啥叫变温显影液。据俺们内部测试。tmax还是24度效果好。。。
黑白，远不是c41.e6那种一药就打天下的事。不同药和 手法，相差的太大了。黑白，必须习惯兼容并蓄。。。
这大逆光哈。

背阴的细节没发看都。。。那样拍是脑子有水了。。。
厚卤鸡费药力，穿入明胶层需要消耗大量的碱动力哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-30 00:19 编辑

特省药力的底片。都每啥好表现的。灰过渡很不丰满的。
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盖一 层楼，底片钱花了一个镜头的 钱哈。。。费呀。
啥都不 动，就缩图了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-29 21:10 编辑

一般般吧，背光没啥很过渡好的灰阶调的。也就是个轮廓光的大光影情调而已。。这个理念要有的。一味刻意追这中效果未免有点变态了 哈。正侧光才是经典啊。某个 人是掉坑里了。见天的哭这喊着要逆光。。还强加于人，没的说了 也见天拿顺光逆光来※※。。
自己能配76的，也 能配67，19等等mq 药哈，成分都 差不多。。。
其实，正冲的理念和 副冲是 反着的。是快速大反差的路数。而不是慢慢泡的 路数。所以，弄个磙子台，少药楞猛转有必要哈。还别前水浴，那样多少掉点反差的。都说钢罐45上不了滚子台，这倒是省罐钱药钱了。继续朔料罐哈。。。
那样不就省了？
至于玩药，高境界是 玩补充。。药劲的衰减能补回来。其实补不回来就当d76用用也 就行了。。。也没见浪费到那里去哈。
上海严格说，正冲效果不大好。。。微反差不够，灰蒙蒙的不 漂亮。不通透。正冲是 反差特大的底片效果才好，[精通欠暴过冲流程的进步才快的]。比如说adox.tmax .航空片等等。
又碰见个 思量省药的哈。你要是玩暗房，才知道第一费的就是药。
黑白，就别 心疼耗材拉。。。
构图用光是个人美学，后期冲洗控制是 纯科学技术哈。亚当四就是一讲技术的。。可惜他没上过学。
所以说，摄影这事知识要求门槛不高哈。。。
上海可以考虑用110 b更浓点的药，加点 融银剂。搞24度高温滚转玩玩。
这招法法还不省，俺都脸红鸟

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-29 18:41 编辑

好看哈！我现在想折腾一下反转冲洗，但有个问题搞不明白：网上卖的D67等套药都是一次性的不能重复利用，冲了一次就要废弃。那如果我一天只拍了一两张45片再加上每罐的冲洗容量要750ml,这一两张就要耗费750ml的药，那不是太浪费了吗？

俺可没风，都是雨点，真真切切的 哈。所有黑白流程，都是亲自实践过的才敢说话，这个你还别不服，毕竟你精力放在器材上多，俺精力放在技术上多，这个屋脊都是明眼看着呢。。。。
前言未必要搭后语。。。一句话能说两件事那是有智力的 表现※※就这样的。
网络语言流行白字。。。要紧跟潮流哈。。。论之乎者也，你也未必是个。。。俺能训你的诂
这个是颐和园。什么什么宫的后身。山后面。这个是后门，面北，从来没顺光的机会。
看你不容易的。干脆教你吧。网片动清晰度选项比动锐化选项来得效果好。。。锐化要在压缩前动的。。。关于祖师爷的逸事，没传闻，都是他讲课书里自己交代的哈。是有出处的。。看书要细看这些边边角角的地方，多问问为啥，多思考。书要看透看薄。要提炼精华。。。不能囫囵吞枣。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-29 15:55 编辑

跟你抬杠是让你对待学问要认真，别听风就是雨，要亲自实践了再给人家回帖，另外写帖子要认真，别跟个小学语文不及格的老乱写白字儿，哈，文如其人，看你那几句话说得前言不搭后语，就知道你办事儿平常稀松，

这张片子拍的很不错，哪儿啊，

探讨争论点技术有好处啊，让人少走点弯路。抬杠长学问嘛。。。资深们互相还不丢身份。。俺知道，屋脊图片资深们其实都脸皮薄哈。。。
这个 是没750以前，4490扫的半拉45。上海叶片。裸拍没滤镜哈。干靠光线了。。。
俺这个贴就是技术交流帖子嘛。。。
教教老谱，怎样细化图像，别弄的电线都双白边哈。一个对勾也没有，那片都手机质量的哈。。。
多说一句，清白透亮的雷电路没污染。酱油 汤子的雷电路多少有污染，有灰雾的。所以配这玩意，要小瓶密封分装的 哈。。。
夏天，高温，雷电路作用还是 很大的呀。。。酸停显是必须的 哈。显，停，定，是个规范流程嘛。。。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-29 14:23 编辑

一切偏差调整，都算ps.只不过各人手艺高低，弄的痕迹大小不同而已。不承认是 不行的。光放更是 硬件ps哈。
ps手艺好不 丢人。反而在屋脊里受尊重啊。如今1000元买不 了作品了 。。
刚睡醒。就看见叫板的哈。。。
什么药冲什么黑白片，俺看屋脊人士大多不讲究的。都图省事了。。。那个tmax 的帖子多年不活跃。就 很说明了问题。
还说啥啥药不能冲tmax叶片呢。人家老谱不是也 干了。。。
啥都要亲自试验一把的哈。尤其使主观上很 讲究的黑白。不能完全尊从教科书的。要靠自己 的眼睛决定是否可以某个 方法和 流程。。。
正经的 劝晓巴同志，玩黑白从叶片开始哈。卷片说不清楚，都是大平均。。。都要ps一点的。
过镇子山东的对氨基酚到手以后。。。开配雷电路。夏天片，看来不能少这玩意啊。一样用 在tmax上哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-29 13:38 编辑

这事跟你说了不止一次，记性太差！你调电视机亮度和对比度也叫 PS ？你光放照片也叫 PS ？谁是爷爷谁是孙子不分啊，你这叫本末倒置，爷爷管孙子叫爷爷，孙子管爷爷叫孙子。

再说了，选项也不是瞎选啊，明明你用 D76 冲的底片就不能选 TMAX，硬选就是自欺欺人，业余爱好，玩，最基本的自律得有吧。

不狠批你皮肉发紧

同是1000元，亚当斯的和 HDR 的你买哪个？

132

407
38度 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-29 00:49 编辑

451

都是估光哈。135的

这个测法配合d76全世界用了百八十年了都。。。早年间，摄影师还 不见得个个都有有点测表呢。如今，装备齐全的 摄影师也都包围两张。

俺刚买点测表的时候，一个老摄影师还借去用了几天。结果人家一张没照，电池就废了，你猜他干吗了 。他把各种情况下的暴光值用俺的表校核了 一遍。对照他自己的经验做了 个 全套误差检测，基本差不多。最多半挡误差。。。黑白，按亚当四的说法，搞厚搞薄，可以有两挡的高光校正范围。。何况人家才差半挡。。。。

还俺表的 时候说，他自己可以省3千块了。俺郁闷的不行。。。
后来俺无聊就拿它当数码单反的检验。是那么回事。也就差半挡。。。再后来，俺拍数码也敢m挡拍jpg  了哈。从此告别。raw.
jpg 直出贴片了 哈。省事 省力。盖楼巨快哈。
要相信灰板，相信小白球哈。。。全世界的黑白摄影师，很多人一辈子就用小白球的哈。给个 枪表还不会用呢。。。
很多次，俺就一个海鸥出门，还拿着758点点，结果被老炮们一 顿嘲笑。。。俺都不 好意思。。。越玩越抽抽哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-28 21:03 编辑

啊！测入射光？拍黑白不是要按区域测光吗？测入射不就是测的中灰吧！怎么知道暗部在几区呢？高光过没过也不知道啊

顺光就看个 入射得了，还点测啥呀
身边哥们用枪表的不少。俺觉得从看底片来 说还没俺准呢
当然，俺阳光16大法用过20年了。很多回都忘了带表就出门了 。。。全凭估计。至少120是这样估了半辈子的哈
。。。
本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-28 18:42 编辑

各位老师：我用的是世光L-558测光表，虽然也是1度点测但有时距离远了，测量点超出了1度范围，大大影响了测光的准确性。请问大家有没有好的解决方案？先谢了！

要不说你要找老师学学暗房好手艺呢。。。。不少片都累在这个 方面上 了。。拍的还都不错，就是后期均衡光比手段差劲哈。。劝你靠扫描来后期吧。你 又不肯。。。拍作品呢，还是拍画呢？劝你用用雷电路吧。。。。别 d23鸟。。。跟你说实话，焦酚对付你这个场景的片。绝对有戏。你没用过，肯定没体验。。。灯丝都照得的。。。亚当四差不多有 1/3的片，都是焦酚干的，巍丝吨几乎全是。。。。人家压根就不 玩啥110的哈。

早年的黑白大师们，多一半焦酚干活的哈。。。
越搞不明白，越多暴光。。。。越要傻子焦酚。亚当四还纳闷别的摄影师比他多暴4挡捏。。。他还推荐显摆自己的暴光法呢。就每想到别人的药和 手法根他不一路数哈。。。
俺给文元老照810人像，那个老快门都不知道准不准。听声可能全过暴了 ，当时都不敢拿走让老人家自己110冲，怕事故哈。。自己拿着，焦酚桶里泡了半小时哈。期间小绿灯检查了 两次。。。出来片挺好的都。
那夜景片用焦酚，坦坦的没问题哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-28 18:14 编辑

画面须交代细节的地方又有强烈的 外环境高光的 话，就不要把阴影部分试图拍的那么的好。毕竟在一张底片上，普通100度底片根本就没有农那么 大 的 宽容度。又一锅混冲。也就 照顾不 个别超出的亮部。了。100度洋底片也就最多拍到6挡光比的。还要拉高光的药顶着。
大光比的，还是 要3x.hp5这样的才好 用啊。45拍摄，底片要 做光比记录和冲法预想的。而不是一个 罐子12张楞滚。即便小深箱，也是要 分开光比和 胶片品种，冲药性能单独处理的。三要素里，搅拌的猫腻最多了 。。。。多一点，高光就出去了。。。要善于总结这方面的经验。怕出妖蛾子的话。单独对光比大的底片，搞但张冲洗加绿灯检查。。。总比闭着眼弄过了的好。
15分钟以内的冲洗。原则上都有冲过了 的可能。尤其是 薄卤鸡底片整大 光比的片，还非要全影调的整。。。。。。

15分钟以内的显影冲洗，也必须用停显液刹车的。20分钟以上的，可以水洗代替刹车。窄宽容片不 控制拍摄光比，靠减少时间来固定所需要的密度的做法。还 玩原液的。。。那停显刹车要快速准确的。。。

焦酚也没戏，两边的光比差着4档，没法儿就合滴，这也是给自己找麻烦的事儿，
其实3年前在你那儿放的片子，俩老外坐那儿聊天的，也是在树荫下，远处也是较亮的房屋，但那是早晨光比不算很大，这个是中午一点种，这活儿不好干，局部加光很容易搞花，看看画儿吧，

左边阳光强烈处溢出了。。。。这个要是hp5就没这类事。低反差底片，就有这类事。。。要不裁了 去，要不重拍，单处理这 张底片。。搞焦酚两浴。

做减薄或者做暗房加光，看来你 都不爱干。。。也干不 好。。还爱一锅冲片子。。。把45当120看待啊。。。。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-28 15:04 编辑

有这心态不好。黑白本身从负片到纸片是必须变反差的。直接放大是不灵的。黑白纸跟纸的宽容度，反差 系数全不同。印放转换没有一个可调节的反差变换过程的话，是要急出人命的 哈。。。其实你也 可以对一张黑白底片做不同的反差扫描嘛。看那个 顺眼，就固定那个不 就完了了？扫前预制，你可 很拿手的。。。基本不用扫后再屁了 哈。。。这个叫扫前屁。扫描仪给了你n 多的选项嘛。。。其实根据题材不同，整体反差要求也 不同。你一个 120机器拍冲基本顾不 过来的。何况按亚当四理论。各类景物的黑白正确质感密度不同的。暴冲配套要达到正好那个 密度才可以，直接放大，否则都要在放大的饿时候靠局部加减光来改变在纸上的具体灰度值。。所以优秀暗房师的看家手艺就是加减光做的无痕自然。并精准。俗称八抓鱼哈。。。就仗着这一 手吃饭呢。。。。
底片9成的暴冲处理不可能十分完美的。细看总有总体或局部影调值不十分准确的缺陷。。。别被亚当四那一套完全禁锢了 哈。
那一套在如今黑白hdr手里一文不值的。。。亚当四就半套管点事。质感亮度---密度绝对值还可以参考一下。。。。类似于彩色 的饿标准色纯值的规范。
别的啥110药法，都是糊弄哈。正经就该阿密多，格拉星的招呼才对。再加上熟练的加厚减薄技术的辅助。
他没学会他师傅委司顿那一套。。。颠来倒去的还是他自己洗片学徒的那一套。
居然说二氨酚他自己用不利落。。。他师傅职业用这个，还 发明了 自配方的。。。当然，这是个毒药。。
解释一下，就是阿米多，也叫阿米酚，网上能查倒的。很贵哈。。
黑白显影药，要多研究苯酚类的哈。。。

他徒弟也鬼，知道师傅研究传统卤鸡基本到头了，就 转头研究tmax.当然老天也 不能饶了他。基本只得早晚，或带雾的半阴天用用，因为tmax不是为大宽容10区设计的玩意。严格讲是室内灯光专用黑白片哈。挑光比的玩意。是布光后才能用 好的玩意哈。
关于tmax 怎样显影的更好，这个以后再讨论吧。。

本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-28 14:56 编辑