#中大幅小窝[黑白运动讲习所]
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[191 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-4-9 12:34
shenshenshen 发表于 2015-4-9 08:12 仙那P系列的优势是调整起来方便，劣势是太沉。要说稳定，机器是肯定足够稳了，还要考虑周围环境，比如4级风的情况下就别谈稳定了，还有配套的脚架和云台有可能是破坏稳定的因素。所以要考虑整套器材的配合。 其实在中画幅以上是有器材情节的。如果一般情况下的影像，高级点的数码都比120效果好了。胶片的120只有黑白放大还有点优势，如果不放大，只上图和打印，就我自己的扫描冲洗后期水平，基本上干不过数码微单的（APS）。那么再说大画幅，45的放大和120优势是有，但不大。除非放的很大。到了57以上放大，成本和操作难度都成倍增加，如果没有以前积累下来的器材，从头开始建，恐怕有点难。俺是玩，而且坚持从头到尾的非数码，所以就大底片印象了，至少是57的。810的是普遍接受的尺寸，到了1114以上，操作难度又是成倍增加。 说了这么多，如果就是玩，就买自己喜欢的，反正人只活一次。现在职业拍广告，也基本数字后背了。后期出图，基本用不到810胶片吧。现在的大幅胶片，基本都是爱好者来支撑。 说到能在市场上买到的810，迪尔多夫基本是收藏使用兼备了，讲究的是格调。如果想日本TOYO的，不如看看老高的810，最新的机型份量和TOYO差不多，感觉精度比木头的强，又比TOYO便宜，而且维护起来方便。老速腾的没用过，应该重量更轻，但由于他的机器好像横幅作死了，不能拍竖幅。 本帖最后由 照文三 于 2015-4-9 12:38 编辑 |
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[190 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-4-9 11:48
润普 发表于 2015-4-8 21:56 这个就需要有独特的视角，独特的视角是有独特的对世界的观点支撑的。有人用文章来体现，有人用行为，有人用艺术。俺觉得都是表达的途径，并没有谁比谁牛B的说法。 |
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[189 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-9 08:47
非要双轨810野外。老速腾的还可以吧。镂空的 铝合金不怎么沉的。
不建议木头机器，磕碰一下，心疼的很哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-9 08:50 编辑  |
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[188 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-9 08:12
润普 发表于 2015-4-9 07:49 俺现在就基本不 动810。不是为了沉，俺也 不爬山，就拍平道上的景物。是为了俺的雕槊 景物精深都 不 小。平拍810基本盖不住哈---俺压根就看不 上大画幅大光圈的拍法哈。120还好控制一些，那样120很多也用 到了 光圈22。32了。要是810。用64都不够啊。沙漠调整也 没用啊。、 再说了，一旦拍些彩色的。45，57。还是便宜啊。 仙那P2是广告界的规范。职业摄影师的必备。别的不说了。。。 亚当丝还用单轨拍风光呢。单轨是全焦段全能机。双轨是简易标头机。有分别的哈。新双轨都跟杉木你似的，一个钮管几个 功能，拉抽屉的反复调机器，及其不 爽啊。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-9 08:40 编辑 |
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[187 楼] 润普
[资深泡菜]
15-4-9 07:49
shenshenshen 发表于 2015-4-9 00:19 你这纯粹是把人家往沟里带呀，810的单轨，你自己都说不如双轨的稳固，还P2呐，离开汽车100米都够呛， 57的就更是毁人不倦啦，印相不够大，放大机都难找， |
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[186 楼] 润普
[资深泡菜]
15-4-9 07:45
房前屋后种点菜 发表于 2015-4-8 23:50 种菜兄这些肺腑之言咋就不到俺的院子里去说涅，太有启发性了，  |
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[185 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-9 00:50
马也 没少整哈，这个真马 在城里算稀罕物了 哈
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[184 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-9 00:29
润普 发表于 2015-4-8 21:56 |
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[183 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-9 00:19
zkh96 发表于 2015-4-8 21:49 [/quote]看你平常用多长的头了 哈。810机器的 性能都差不太多，建议你研究一下老素腾的金属810。价格实惠些有商量哈。 真不怕重就贻贝上弄个仙纳p 2吧。 俺不推荐木头机器，相比金属机器不耐用还价格贵些。样子货。机器是干活用的啊。。。 拍810不如拍57放大。。。  本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-9 00:23 编辑 |
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[182 楼] 房前屋后种点菜
[资深泡菜]
15-4-8 23:50
润普 发表于 2015-4-8 21:56 对，不必纠结有没有人拍过，每个人都有自己看待事物的不同角度，胡同也如是，关键是要判断自己的这个角度有没有区别 于其他人的不同之处？如没有就是嚼剩馍了。因为你重复表达了，这很重要。其实我是赞成老普拍胡同这个题材的，只是对 如何拍看法不同而已，老魔有一点是对的，那就是我们这代“老人儿”心中的对于胡同的感觉和现状有很大的差距。往回找显然是 行不通的，只能往前找，用现代人看当下胡同眼光去表达，这确实要打破原本的观念，这个本身是不易，但并非做不到，我倒建议 在没有找到这个独特的表达角度之前不急于拍，而是想，观察，归纳出一些不同来，从中挖掘，若非要拍，不防按照“类型学”的 方式先拍些局部和素材，在这个过程中加深或转变自己的认识以助新观念新角度的建立。 “人这一生，从成人到成熟都得毁三观，毁就毁呗！” 摘自《嘿，老头儿》  |
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[181 楼] 时质
[泡菜]
15-4-8 23:45
润普 发表于 2015-4-8 20:21 好像有位名叫胡锤的老先生一直在故宫用大画幅拍文物 有文章专门介绍过他 · |
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[180 楼] 润普
[资深泡菜]
15-4-8 22:00
zkh96 发表于 2015-4-8 21:49 关键是你要拍什么，一般的风光和人像，木头双轨机就可以，迪尔多夫就很好，还稳定一些，要拍建筑和广告，那只有单轨机了，仙娜是很方便的选择， |
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[179 楼] 润普
[资深泡菜]
15-4-8 21:56
shenshenshen 发表于 2015-4-8 21:13 如果别人拍过，思路跟你的不同，你也可以按照你自己的去拍，问题是你没那个条件去拍，也有很多禁区不让你进，说了也是白说，拍胡同也有很多人，但很多是135、120拍的纪实性胡同，你完全可以拍另一个感觉的胡同，只是俺还没完全找到感觉，只能先这样拍着，慢慢来不着急， |
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[178 楼] zkh96
[泡菜]
15-4-8 21:49
shenshenshen 发表于 2015-4-8 21:13 [/quote]四婶好！我想趁现在体能还好！想上810机器，有没有可推荐的？是单轨还是双轨？ |
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[177 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 21:13
shenshenshen 发表于 2015-4-8 18:07 皇家的 东西，上有屋脊六兽，下 有狮子和喷水兽，都够拍一气的。还有专门拍龙的 纹饰的。也只有皇家才有龙纹饰了。别的 龙都是冒充的 哈。 [/quote]按你这 思维，很多都早拍过了，你不就是没题材了 嘛。。。人家是 人家的，你的是你的。。。。 |
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[176 楼] 润普
[资深泡菜]
15-4-8 20:21
shenshenshen 发表于 2015-4-8 18:07 皇家的 东西，上有屋脊六兽，下 有狮子和喷水兽，都够拍一气的。还有专门拍龙的 纹饰的。也只有皇家才有龙纹饰了。别的龙都是冒充的哈。 [/quote] 这些东西你也就是说山，没条件去拍的，你倒贴钱去拍，完后给故宫一套资料，人家也不稀罕，神武门东边一溜平房，是故宫的资料室，从打开放就用大画幅拍资料，还轮不到你去拍涅， 中国龙有讲究的，龙的造型就有等级区别，还别说五爪四爪的，以及其它名称的龙，早就被人拍烂了， 要说喝着牛二，拍着黄瓜，以前俺邻居就是这样，也没想到拍下来，不过夏天胡同里还有这齣儿， |
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[175 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 18:07
润普 发表于 2015-4-8 17:42 这片子俺也喜欢，去年花开季节跟没镀膜兄去延庆进村，王老拍的水库边上的片子也很美，可惜俺没长看风光的眼力，等冲出来才觉得错过机会， 你要拍哪些高大上的没人拦着你，只是拍故宫的人多了去了，你又没那个李啥白的便利条件，表现手法手段就差了一大截，你想拍出啥花儿来，不是难，是忒难， 可平民也有自己的乐趣和格调，虽不是满汉全席，来口牛二，拍个黄瓜，过瘾还绿色环保， [/quote]真拍黄瓜，喝牛二的小炕桌 近镜头，你也没有呀。 皇家的 东西，上有屋脊六兽，下 有狮子和喷水兽，都够拍一气的。还有专门拍龙的 纹饰的。也只有皇家才有龙纹饰了。别的 龙都是冒充的 哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-8 18:10 编辑 |
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[174 楼] 润普
[资深泡菜]
15-4-8 17:42
时质 发表于 2015-4-6 23:59 都已经被糟蹋成那样了，也不差你再去糟蹋那几次呀，再不去糟蹋，就没得糟蹋的机会啦，  quote]房前屋后种点菜 发表于 2015-4-7 22:05  门头沟到斋堂一段俺也常去 ，没兄都在啥地界儿活动？  这片子俺也喜欢，去年花开季节跟没镀膜兄去延庆进村，王老拍的水库边上的片子也很美，可惜俺没长看风光的眼力，等冲出来才觉得错过机会， shenshenshen 发表于 2015-4-8 07:52 你要拍哪些高大上的没人拦着你，只是拍故宫的人多了去了，你又没那个李啥白的便利条件，表现手法手段就差了一大截，你想拍出啥花儿来，不是难，是忒难， 可平民也有自己的乐趣和格调，虽不是满汉全席，来口牛二，拍个黄瓜，过瘾还绿色环保， |
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[173 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 16:02
276。
都算有点欠暴。也算搞点过冲哈。鸡尾酒泡了半个小时。 费劲的控制高光，其实不如强药泡冲让它自己把高密度抑制了。。。 相应曲线就成了迫击炮蛋的曲线了 哈。这个比直线的曲线来得中灰丰富饱满。。也接近玻璃板等 老式卤鸡的调子哈。 但是，这玩法d76是没戏的 ，怎么地也要d19那类药力哈。才能得到清晰的 反差。 清晰明快的反差，往纸上弄，尤其是不怎么好的 纸---黑不下 去的便宜纸，是很有必要的哈。这个是 老照相馆里的看门理念。。 这些都是玩正冲的副产品。以正冲手法理念搞负冲，控制最高密度。。。其实是大师们的 玩法。。。底片反差按黑白电影眼光一次性处理到位。不搞灰乎乎的东西。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-8 16:24 编辑  |
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[172 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 15:51
想用黑亚克力刻一个 24寸尺板。那位给出个 图哈。
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[171 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
15-4-8 09:05
房前屋后种点菜 发表于 2015-4-7 22:05 哈哈，头次冬天去门头沟。说不上目标，延沟瞎跑。种菜兄的片子俺奏是喜欢。 |
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[170 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 07:52
时质 发表于 2015-4-6 23:59 其实，中国民族建筑还是皇家建筑气势大，精细上档次。 中国建筑规格严格按等级区分的。。。皇家和 平民建筑区别落差太大了。俺还是喜欢皇家的。俺还是喜欢皇家的哈，中国最好的 建筑技工的 手艺，都在这里体现了。。。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 关于上海 120的暴冲处理原则，俺个人感觉，还是按薄T卤鸡的处理原则为主。高低不超5挡光比的使用为好，看3，七区哈。别指望8区有 东西，没有的，这个不是3x不能寄予10区的理念。也少玩加减冲洗。薄卤鸡没道理这样折腾。。。脑子都动歪歪了。费劲测试上海10区，属于瞎子点灯哈。测试，要 在光比宽容在7挡左右的饿 传统中速胶片上进行的。薄卤鸡比这彩色反转那样使用就行了，不欠暴，也不过暴就挺好了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-8 08:15 编辑 |
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[169 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 07:44
也就是仗者是强化非你同药才这样干楞照暗部的事哈。米托儿药还不见得敢这样干了。
调查显示，超过一半黑白用 家还在使用D76这个 老药哈。所以说说D76.显得不脱离群众哈。  本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-8 07:48 编辑  |
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[168 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 04:13
中小篇幅的 细颗粒冲洗，有必要搞点溶银剂的方式哈 。2-3克海波 在D76里，也有添加20克氯化钠的。但是此时D76可不是硼砂版本鸟，要偏棚酸钠版本了，抵消一些溶银剂带来的酸性哈。俺顶楼的氨基醋酸版本就挺好的。
玩D76实际他的各个版本的变方才有特点的。当年没少滚在 这些变方上哈 。那时侯135，45公元用的很多，所以提感光度，细颗粒等杂项方子屡屡试验的。鸡尾酒的理念那时侯养成的 哈。如今看来驸马的45成了主力45黑白了 ，所以这些嘎古方子可是又提到日程上了 哈，猛药整上海那路数也 随着不用上海45而消失鸟。。。120上海还在大量的用。。。消遣性，机动性，意识性的拍摄还是以120为主。 现在黑白颠倒，白天睡觉。。。 d76还是稍微的猛点的好。缓冲型的D76以前大行其道哈，其实主要是为了解决药的重复性使用问题。D76本身属于地反差显影液。老人门都说。D76属于管暗部的 药种哈。增加的解决方案是加强渗透性。碱上可以考虑三乙醇胺。辅助些融银剂。也有融银剂在显影1/3时间后掺入的 哈。如果显影时间在10分钟以上，半截加入一些别的成分----酸性融银成分，对整体的暗部细节损失是可以降低到最低的 哈。。。。 罐冲半截入药--其实就等同是盘显的两液法。d76里是一点也没有抑制剂，头锅是难免生楞了一些，不少大师的路数是加两成旧药以缓和反差。 很有些黑白技术派不知疲倦的搞这些派生的方子哈。俺几年 前就老换着这类方子玩的。次次d76都不一样哈。。。也确实都 有 区别。。自己折腾自己玩。黑白其实就是玩个折腾劲。 同时，不要以为飞泥铜药不 好，眼下商品药还基本 都是这 玩意的成分哈。大家都用的110。DDX. XTOL等等都含这 玩意哈。 说容易暗部灰。其实倒纸上就不灰了。密度正好啊。相反，米突尔那类药的暗部，在纸上表现倒是略微单薄了一些。这俩暗部密度有时候差出一挡了哈。 所以说。暗部密度也随药种变化的哈。把d76里来两克溴化钾，照样暗部不灵哈。。所以说药种定了 ，暗部细节才随暴光的强弱变化。感光度测试，要以固定药钟为准绳。一但有变，就都有变。 还有薄T卤鸡那是不能多爆的，向上宽容度并不大。这个可以参考反转的性质，要多 考虑高光呀。 俺特早以前，就在天津的小包药里掺和点非你同哈 。一丁丁点足以，大概0。1克吧。可能还 不到 。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-4-8 04:36 编辑 |
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[167 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-8 02:37
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[166 楼] 房前屋后种点菜
[资深泡菜]
15-4-7 22:05
没镀膜 发表于 2015-4-7 10:42 门头沟到斋堂一段俺也常去 ，没兄都在啥地界儿活动？,,,,  |
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[165 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-7 18:49
244
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[164 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-7 17:04
如意
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[163 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
15-4-7 12:28
shenshenshen 发表于 2015-4-7 10:55 那要叩谢大佛啦 |
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[162 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-4-7 10:59
业余混混 发表于 2015-4-7 09:15  |
