#中大幅小窝[黑白运动讲习所](续)
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[195 楼] george747
[泡菜]
15-9-29 20:43
shenshenshen 发表于 2015-9-28 05:51 45拍人文並不合适,120拍人文还是禄莱方便. 严格说120上架子为妥,45更必需上架 |
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[194 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-28 05:51
george747 发表于 2015-9-27 20:13 机械连动120旁轴，也 就双反类还结实。皮腔机器连动黄斑是最不 耐用的 哈。120单反由于反光镜，帘子门震动大，不适合整人文的。只适合用架子拍。所以120能镜间门的最好，手持还勉强过的去。 135就是个 手持方便而已，别的优点也 没有。。。倒是一 卷能36张哈。 人文和 风光不同，对成像质量要求可以降低一些的。俺给人家打工的 时候，RB就手持干活，自己用的 时候，都上架子的。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-28 05:54 编辑 |
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[193 楼] george747
[泡菜]
15-9-27 20:13
shenshenshen 发表于 2015-9-26 23:31 四婶,我说的颗粒是乳剂本身银盐颗粒,不是放大后的颗粒,银盐颗粒在感光和冲洗过程中有微衍射和微扩散.使影调过渡更完美,这是胶片的魅力, 135和大幅其实就在放大比例不同,所产生的颗粒大小也不同,但拍摄对象不同,选择机器也不同,很少有人用45拍人文,那怕RB,也难,所以大多选择135,数码也一样,中幅肯定质量比135高,但大多数人还选135,不只是机器价值,而是合适. 放大,颗粒镜是必须的,以前,我放片时都用,对焦精度高. D76是有局限,不过我现在拍一些玩玩的片,也够应付了,曾经备各种药,根据拍摄用药,现已没这个精力,还是买一包配配方便啊. 本帖最后由 george747 于 2015-9-27 20:15 编辑 |
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[192 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-27 17:19
没镀膜 发表于 2015-9-27 14:52  现代城市中，城墙下，老树边。。。。。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-27 17:22 编辑 |
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[191 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
15-9-27 14:52
城墙边的鸢尾
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[190 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-27 08:48
这110调药性的 手法，琢磨了 一镇子还是加氨基醋酸靠铺哈。VC，焦酚还是氧化的快。
110里对苯二酚和抑制剂都多，那么高光就容易过而且暗部容易不足，所以人家老亚拿它当补偿显影剂用，比率是高于1：31的哈。大比率稀释了。。。。 1：31几乎和 D76等效。但是对付薄T。可能在光比大点的场景底片中。就容易高光飞了哈。这个 高光飞，是少硫养多对本二酚高碱性的通病，暗部，中灰合适了 ，高光密度上去就。老亚特意阐述了 这一点。。。而高光密度是后生成的饿，所以药里就该有点类似酸的 玩意来减缓后面的 密度上升速度。所谓前中，显影过程要加速，后过程要减速。 所以俺磙子转一半时间，或1/3时间，后面就完全静止。。。当然这个是手法，药法嘛，就是补偿药了。。。 上面说的 一般都是大于4档光比的路数，小于4挡光比的，还得110类猛药猛转哈。俺一般不拍小光比的场景。 加冲，减冲，耍盆和绿灯是个 最靠谱的路数。就是费点时间了。其实，都检查着弄底片，人人都是押当司的。。。。。 所以，养成绿灯下看密度的 眼力，是基本功哈。 很多浓缩液，功效都 跟110一样的哈。比如ID62一类的。在纸药里加氨基醋酸，已经通过鉴定。画家同志干的结果挺好，在海鸥FB纸上，玩出了黑油亮的感觉。----很明显的 层次黑出来鸟。。。。 ============================================================================= 弄到了45混光机器的 空心片甲，去了 一块心病哈。。。先不惦记着集光机器了 哈。。。毕竟混光机器调节反差稳固方便。任意着 来，也 能合成绿光，类似哪个最初始的冷光源色的。机头纹丝不动，分别反差暴光。可以多做不同的效果哈。。。当然，底片本身的细锐还是靠底片卤剂颗粒性和专用药来解决的好，底片细锐性好，放大的篇幅才有能大的。这个是真理哈，而不是 完全依靠集光放大机头。他们都说。LITH放大最锐。。。  ============================================================================ 据说，LITH卷药和纸药，还是成分不同的。听玩印刷的说的。俺一直对高密度，全影调感兴趣。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-27 09:18 编辑 |
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[189 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-27 07:55
随意山水 发表于 2015-9-27 06:46  |
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[188 楼] 随意山水
[资深泡菜]
15-9-27 06:46
你的申豪45后组厂里已经换了新的挂沟了。
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[187 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-27 00:04
shenshenshen 发表于 2015-9-26 01:37 两种用途不同的底片要求就不同。。。这个道理俺强调好几 次了。再费回唾沫吧。。  要达到高反差的 要求，三条半路。 1。用老反差底片。低感光度-25甚至更低的，都高反差。很多航空照相用底片，也 是高反差设计的。还便宜。还有翻拍用底片和ortho 类底片。印刷类LITH 底片。非全色底片。。。 2。大反差场景，或提反差滤镜。 3。高反差冲洗药或者LITH类药--印刷冲洗药和高反差冲洗手法。包括高温辊子转，和 不前水浴，直接滚。。 4。半条路是冲成正片再扫描。正片的 反差都远大与负片的 反差哈。。颗粒性更细腻的。 ============================================================================ 押当司。NB的地方就在于亮部的把控上。他哪个 10区法的精髓就是把控亮部。。。 各位相信读了不少押当司著作。。。能把书浓缩成一句话的，俺看屋脊上不多啊。  所以底片拍摄处理，先要 着重练习的 是处理亮部。 懒人靠高宽容底片对付，达人就薄T上走钢丝。就象哪个塞刻丝吨一样。哪个 是押当司的 技术顾问哈。。。俺觉得手艺高于押当司。 手艺不具备的瘸妹妹，就指望老头加背阴天了 哈  捷径是拉高光的 药。 过节了，大概笼统集中的说一次哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-27 00:33 编辑 |
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[186 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-26 23:31
george747 发表于 2015-9-26 20:50 押当司，就不用D76的。D76。是管暗不管亮的药。。。不如俺顶楼的哪个氨基醋酸---格拉星的玩意哈。 俺顶楼就贴了 一个负片的方子。各位知道俺的 良苦用心了 吧。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-26 23:41 编辑 |
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[185 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-26 23:25
一镜 发表于 2015-9-26 20:12  各位看官中秋快乐 |
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[184 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-26 23:23
一镜 发表于 2015-9-26 20:12  外行兄手艺真好。要学习啊 |
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[183 楼] george747
[泡菜]
15-9-26 21:16
四婶好!
乱拍(135谪)  |
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[182 楼] george747
[泡菜]
15-9-26 20:50
照文三 发表于 2015-9-25 23:40 是啊,胶卷的魅力就在银盐的颗粒,不论大小底片,沒人能说沒颗粒,只能说颗粒细.(染色底片除外) |
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[181 楼] george747
[泡菜]
15-9-26 20:45
shenshenshen 发表于 2015-9-26 01:17 回四婶,是HP5,D76冲 |
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[180 楼] 一镜
[资深泡菜]
15-9-26 20:12
祝SHEN兄中秋节快乐！！！
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[179 楼] 一镜
[资深泡菜]
15-9-26 20:12
祝SHEN兄中秋节快乐！！！
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[178 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-26 12:47
VillagerFH 发表于 2015-9-26 12:12 但是叶片卷片，120，45，卤剂，镜头反差都 不一样的。而且你见几个 人玩120带点测表找？狠不得都靠机内的测光哈。本身120就取轻便，带一堆后备，几个 镜头，还不如带个 45呢。卷片其实不 大好 玩加减冲洗的说。。。没法半截检查效果，只能是 平均来。 卷片的拍摄速度，如果用 叶片的 速度和程序弄。还不如就用叶片了。卷片说千道万，最后还是拼的 宽容度。。。所以用卷片的，都爱上下包围暴光着用。卷片机器，多数是不能换后备的，很多旁轴--双反类都是。有些单反也是不带后备的。 卷片的 放大，需要调整的东西很多。叶片放大，比卷片轻松不少的说。。。 黑白多玩玩叶片吧。。。卷片弄弄彩色的就拉倒了。。你应该是玩到叶片了 吧。这个 道理应该明白了 。 叶片的规矩。尽最大能力不玩虚化。这规矩，在120里没转出来的 总也搞不 明白哈。。。 俺就 拒绝耍虚化的 人来防片子。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-26 12:54 编辑 |
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[177 楼] VillagerFH
[泡菜]
15-9-26 12:12
像哈苏、Mamiya这种能换后背的120，不一定非要平均曝光平均冲洗啊，也可以像玩页片一样，多弄几个后背，每个后背一种曝光度、冲洗手法就是了。
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[176 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-26 01:37
照文三 发表于 2015-9-25 23:39  放大，最高是810了，印象底片，大的无限制哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-26 01:45 编辑 |
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[175 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-26 01:20
VillagerFH 发表于 2015-9-25 21:10 |
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[174 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-26 01:17
george747 发表于 2015-9-25 23:22 这底片有点象阿瑞思塔。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-26 01:22 编辑 |
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[173 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-9-25 23:40
george747 发表于 2015-9-25 23:22 135的黑白有它独特的魅力，哪怕颗粒也是诱人的哈。 |
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[172 楼] 照文三
[陈年泡菜]
15-9-25 23:39
我觉得扫描软件也是很重要的。单就网上看图，低档扫描仪不见得显得低档，主要是打印出片的话，扫描仪就要选好的了。俺以前没有印相之前，总是用扫描看片来判断胶片的优劣。后来印相出片才知道，按以前的路数拍的底片都是废物。当然，放大应该可以。
折腾老镜头，主要还是为了涵盖啊，师奶哪有那么多涵盖1114的呀。哪些便宜的RR镜头在光圈大开的情况下会有特殊的意境，而价格还没有炒起来的artar镜头涵盖是惊人的。对于1比1印相，再差的镜头也看的过去，所谓的大幅无弱旅。话说了这么多，俺那只巨无霸的宇宙海里亚曾经和一只价格更高的被人追捧的镜头对比过，海里亚完胜。但俺不可能带着这只头出门，有小5斤，连迪尔多夫都架不稳它。 本帖最后由 照文三 于 2015-9-25 23:42 编辑 |
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[171 楼] george747
[泡菜]
15-9-25 23:22
四婶好!
这张光比够了吧? 乱拍(135的)  |
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[170 楼] VillagerFH
[泡菜]
15-9-25 21:10
shenshenshen 发表于 2015-9-24 02:54 多谢沈兄耐心讲解！ 根据我仅有的一点经验，我相信我的底片光放出来肯定和现在扫描出来的影调是不一样的，但是具体会是哪些地方不一样，程度到多少，我没有把握。 现在这个低档平板，扫出来的影调跟我原来的底扫的影调也不一样。  |
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[169 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-25 17:21
都说风光师奶，建筑罗蹲。俺觉得黑白来说都师奶就不错。起码层次够哈。师奶二手也不贵的。6片保证了 成相。锐度也足够。瞎折腾老头没道理的。把心思都放拍片上吧。
这路片，景深是个※※烦哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-25 17:27 编辑  |
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[168 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-24 19:34
黑白最难的 是选光比，还 不是弄质感。
顺着 光选，侧着光 拍嘛。这样一般的 卷种都能对付了。当然，要拍大太阳下加大黑阴影里 的玩意，是 要多爆好几挡光的哈。也 只能依托那类低反差大宽容的 3X，hp5类鸟。。。薄T是不适合多爆的。。靠显影找不 回来的说。押当司也玩不大转薄T的。。所以 黑白拍多大光比，用 什么底片用 什么药和 手法，是个 见天要面对的 问题。这个一定要有所物质准备哈。。。把这个解决好了 ，才算对黑白进门 了。。。不过长期用薄T，也确实逼的人练习手艺哈。 特正的 光还 不见得赶的 上呢。 至于迫冲，那都是玩闹级别的手法了 ，调子失真，暗部不行。 薄T和传统颗粒不一样，暴光和 冲洗都很 灵敏。倒易率都 比传统的好很多。。。---当然上海是个 特例，这玩意黑化添加剂太多了，没 银子的 说，冲起来很省药力。。。也 不适合很大的光比。为了清晰度，卤剂层还薄。所以宽容度不够。不是很 适合大中午野战的 哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-24 19:46 编辑 |
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[167 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-24 18:51
当年的 135基本就当全幅数码机用。有数码全幅以后，135胶片很少拍了 哈。。。乐凯雷电路。这8月大中午的 耍乐凯，非雷电路补偿型的显影液不中哈 。凡是到10分钟以上的药及浓度，都是补偿型的用法。补偿型就是拉高光，控制大光比逸出的药种手法
寻常 乌涂天，小 光比不能用这类路数的。 很多人这个 概念糊涂，还以为用个啥老镜头竟能对付薄T在大光比的 场景饿 ，其实在着 时候，药和手法第一就。 要稳定的固定黑白效果的 控制，就学固定光比拍摄。。。。俺就是光比不够不拍，阴天不出门。 只有光比够，黑白灰才能正确的 分布 开。这个是 押当司的 名言。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-24 19:17 编辑  |
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[166 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
15-9-24 10:48
曝光的菲林 发表于 2015-9-24 10:13 俺正经快两年没怎么拍135了 哈。 这地方无聊的 时候顶一下。 毕竟 45没那么 多 片。现在出门一天搞十几张45在别人来说够丰产的了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2015-9-24 10:52 编辑  |
