松下GX7+12-35和富士X-T10+18-55比较

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[1 楼] squall921 [泡菜] 15-9-24 17:07 松下GX7+12-35/2.8，价格在6500左右，镜头要好点，对焦快富士X-T10+18-55/2.8-4，价格是6100左右，底要大点，色彩好点。两个体积和重量都差不多，选哪个好，直出？本帖最后由 squall921 于 2015-9-24 17:10 编辑
[55 楼] 张咕噜 [资深泡菜] 15-9-28 11:21 willd4 发表于 2015-9-26 08:20 直出jpg的话涂抹痕迹挺明显的，不过现在用adobe的软件解富士的raw效果都不错，锐化效果加的多点就好了直出的话各家都有涂抹感，只是涂抹的方式不太一样，富士是倾向于保留大反差，但微反差部分容易被抹成一片，所以放大到100%看的话容易显得有油画感。而其他家有些是会显得破碎，有些会显得模糊，实际上没啥本质区别，只是感觉不同而已。
[54 楼] 闪了一下妖 [泡菜] 15-9-26 09:07 这样比就得把A7狗套加上去啊，也是6K7左右
[53 楼] willd4 [泡菜] 15-9-26 08:20 我爱美能达发表于 2015-09-25 09:40 你难道没有发现富士的塑料味很重吗？细节缺失、质感全无。... 直出jpg的话涂抹痕迹挺明显的，不过现在用adobe的软件解富士的raw效果都不错，锐化效果加的多点就好了本帖由安卓客户端发布
[52 楼] 小庄 [资深泡菜] 15-9-25 19:41 路过多句嘴，与其纠结，不如多赚钱，两个都买来用用（二手一大把），留一套卖一套。本帖由安卓客户端发布
[51 楼] szyaudio [禁言中] 15-9-25 19:22 各有优缺点，我原来已经有一套M43了，但又进了一套富士XT10,旅游直出就富士，拍视频就M43,其实用好了，偶尔交叉使用，都不错，比如富士，觉得颜色浓，可以减少饱和度啊，而且不同的胶片模式效果也不一样的，自己喜欢就好本帖由安卓客户端发布
[50 楼] 北斗の拳 [泡菜] 15-9-25 19:06 依个人口味处理下，干净程度可以接近些，不过显然还是追不上的，注意电路板上的线条和背景里的黑的白字。
[49 楼] 北斗の拳 [泡菜] 15-9-25 18:59 关于画质的问题，参见http://www.soundimageplus.com/soundimageplus/2014/05/fuji-x-better-than-m43-for-noise-at.html?rq=Panasonic%20GM1，要明确的是M43的raw画质的确至今没有超过任何一台经典16MP，不过这个差距大部分情况下可以接受，如果比关闭chroma noise NR后的结果，富士是所有厂商中最强的。另外XF18-55真的非常屌，M43的确没有这样配置的头，如果有个F2.8-F4，素质持平14-45的头，那还差不多。下面看看另一个网站的样片，ISO3200，型号暂不公开，把+25的默认彩噪降噪关闭了，毫无疑问这个差距是很大的。本帖最后由北斗の拳于 2015-9-25 19:07 编辑
[48 楼] LIx2NG [泡菜] 15-9-25 18:41 601808 发表于 2015-9-25 17:50 深有同感，富士的照片，看个几张确实色彩养眼，但是如果几百张都这样，确实感觉有点过了，腻味绿色嫩，红色艳。说是杨柳青年画可能有点夸张了，但我还记得富士胶卷拿来拍人的效果，脸蛋红扑扑的，在8、90年代很受大众欢迎。所以我对富士颜色的归纳就是4个字：卖萌装嫩。但是他们家反转片都挺正经的，在不同色温光线下表现都比较均衡。
[47 楼] 无敌的年轻人 [泡菜] 15-9-25 17:51 果断GX7 12 35，操控嗨对焦快色彩也很好本帖由 iPhone7,1 客户端发布
[46 楼] 601808 [泡菜] 15-9-25 17:50 zhoujunfan 发表于 2015-9-25 12:54 有泡菜说过，富士的色彩是杨柳青年画的风格。我觉得总结得很精辟。看几张还成，看多了真要吐。反正我是欣赏不来。深有同感，富士的照片，看个几张确实色彩养眼，但是如果几百张都这样，确实感觉有点过了，腻味
[45 楼] 我爱美能达 [老坛泡菜] 15-9-25 17:40 willd4 发表于 2015-9-25 16:58 扯淡呢这是，光线好的情况下富士色彩过渡更好，锐度分辨率看镜头，我做过对比，1235和富士xf16比锐度，输的不少，无论边角或中心你难道没有发现富士的塑料味很重吗？细节缺失、质感全无。
[44 楼] sunnynight [泡菜] 15-9-25 17:18 秋风来故人发表于 2015-9-25 13:25 呵呵，按觉得还好可怜的“孩纸”，发烧得很厉害！
[43 楼] willd4 [泡菜] 15-9-25 16:58 DYNAX250 发表于 2015-09-25 04:20 不能用己之短搏人之长，99%的情况是在正常光线下照相的，松下的画质要好于富士。如果要比暗光高ISO下的画质，我的尼康D750可以完胜富士... 扯淡呢这是，光线好的情况下富士色彩过渡更好，锐度分辨率看镜头，我做过对比，1235和富士xf16比锐度，输的不少，无论边角或中心本帖由安卓客户端发布
[42 楼] atuz [陈年泡菜] 15-9-25 14:23 单线程发表于 2015-9-25 12:32 3200-RAW边角就这四张的比较而言，同样大小的取样，GM1放大的更多，但是锐度相比X-T1、X-T10，并无明显不足，可见M43的镜头还是不差的。
[41 楼] 期我乎桑中 [泡菜] 15-9-25 14:23 DPR对比的那个图是把默认的彩噪+25降噪关掉的，你们平时随便打开各种机器的raw不会这么花花绿绿。富士的确在这个回合特别干净，如果认为这就属于画质吊炸天的，不妨看看各类全副，要这么比，富士画质真是宇宙无敌了。当然了画质的确是16MP APS-C好些，这个无任何疑问，M43目前持平IMX038略弱于IMX071。本帖最后由期我乎桑中于 2015-9-25 14:24 编辑
[40 楼] 单线程 [泡菜] 15-9-25 14:09 各位其实也别争辩各种格式的好坏了，其实都差不多的，没有相机是没有缺点的。毕竟自己用，买一台自己买的起的，看上去很喜欢的机器就好了，好好过日子，好好拍片，才是正道。
[39 楼] LIx2NG [泡菜] 15-9-25 14:05 Barbabright 发表于 2015-9-25 13:40 请解释下私有RAW马赛克模式、机内RAW降噪两个名词的技术含义你跟那位知道自己在说什么么。当然xtrans的成像算法天生是会降低分辨率，这个我甚至做过模拟，比道听途说来的靠谱些。就是Xtrans的那种创新的RGB像素排列方式。不说好不好了，单说传统的RGGB沿用了很多年，各种软件都支持得很好，优化得很好。但是Xtrans的用户享受不到这些影像软件行业积累了很多年的好处。富士对第三方软件商也没什么有效支持，就连DxO的评测网站也没办法。 RAW降噪就是相机生成的RAW已经经过了机身降噪处理。机身处理能力有限，比不上电脑强大。那么对于后期电脑降噪的用户而言，这就是个自作聪明的坏事：JPG直出的用户根本不要RAW，拍RAW的都是要后期电脑上降噪出图的，你硬生生把RAW抹一遍不仅没有帮助理论上还有损失。就为了RAW简单解码之后看起来比别家干净一点点吗？有点虚伪。
[38 楼] Barbabright [泡菜] 15-9-25 13:40 LIx2NG 发表于 2015-9-25 13:28 你不需要做硬件才不开心或者开心。只要你是用户或者潜在用户，能了解一下并没有坏事。富士的私有RAW马赛克模式、机内RAW降噪，这两点都很有特色。直出JPG而且不在意富士特有的色彩的话，他们很开心的。拍RAW希望自己能有多一点自由度的用户，他们是很不开心的。富士这么做是不是明智，留待大家评说吧。请解释下私有RAW马赛克模式、机内RAW降噪两个名词的技术含义你跟那位知道自己在说什么么。当然xtrans的成像算法天生是会降低分辨率，这个我甚至做过模拟，比道听途说来的靠谱些。本帖最后由 Barbabright 于 2015-9-25 13:42 编辑
[37 楼] ZOOMZOOM2009 [禁言中] 15-9-25 13:37 秋风来故人发表于 2015-09-25 05:25 呵呵，按觉得还好果然又粉又红，我还是喜欢奥巴本帖由安卓客户端发布
[36 楼] siegfie [泡菜] 15-9-25 13:34 单线程发表于 2015-9-25 11:37 毋庸置疑这话是最该质疑的，不信上图对比！可以100%裁切对比，我不是和你抬杠，富士、松下、大法的机器我都有。传感器面积还得看像素密度吧，技术水平接近的话像素密度低的百分百肯定好一点
[35 楼] 秋风来故人 [泡菜] 15-9-25 13:28 ZOOMZOOM2009 发表于 2015-9-25 12:37 富士拍人像好?那个粉色不难看吗奥巴的俺不大喜欢制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP. 型号 : E-P5 光圈 : f/1.8 曝光时间 : 1/40 ISO感光度 : 200 焦距 : 17mm
[34 楼] LIx2NG [泡菜] 15-9-25 13:28 Barbabright 发表于 2015-9-25 13:04 只论彩噪而不是高感的话，恐怕要A7S和D4S才可以了，A7还轮不上。至于什么涂抹不涂抹，你开心就好，毕竟我也不是做硬件的你不需要做硬件才不开心或者开心。只要你是用户或者潜在用户，能了解一下并没有坏事。富士的私有RAW马赛克模式、机内RAW降噪，这两点都很有特色。直出JPG而且不在意富士特有的色彩的话，他们很开心的。拍RAW希望自己能有多一点自由度的用户，他们是很不开心的。富士这么做是不是明智，留待大家评说吧。
[33 楼] 秋风来故人 [泡菜] 15-9-25 13:25 ZOOMZOOM2009 发表于 2015-9-25 12:37 富士拍人像好?那个粉色不难看吗呵呵，按觉得还好制造商 : FUJIFILM 型号 : X-M1 光圈 : f/2.8 曝光时间 : 1/58 ISO感光度 : 400 焦距 : 27mm
[32 楼] Barbabright [泡菜] 15-9-25 13:06 DYNAX250 发表于 2015-9-25 11:18 我没有E-P5但我有XE2和GX7，我感觉XE2+18-55画质不如GX7+12-35。不用争辩，如果是以锐度为标准的话，低感xe2连rx100都不如但是画质，这个名词可就大多了，你们怎么咬都咬不出结论的
[31 楼] Barbabright [泡菜] 15-9-25 13:04 单线程发表于 2015-9-25 12:46 要是这么说的话，A7也不一定比的过富士。富士的RAW出图就已经涂抹过一次了。只论彩噪而不是高感的话，恐怕要A7S和D4S才可以了，A7还轮不上。至于什么涂抹不涂抹，你开心就好，毕竟我也不是做硬件的
[30 楼] 秋风来故人 [泡菜] 15-9-25 12:55 单线程发表于 2015-9-25 12:36 很显然，即使100%对比，也很难看出明显的区别吧，况且富士用的还是56的牛头，而GM1用的不过是45F1.8而已。区别明显与否我就不说了，让其他人去看吧！只谈一下后面这句我的看法吧！按我的经验，高iso下由于画质本身分辨率大大降低，牛头和狗头根本不会有差距，这是很简单的道理，木桶定律你应该也知道吧！水桶能装多少水取决于它最短的那块木板。此外，从你提供的比对来看，其实56因为景深浅的缘故，实际上反而是吃亏的。
[29 楼] zhoujunfan [资深泡菜] 15-9-25 12:54 有泡菜说过，富士的色彩是杨柳青年画的风格。我觉得总结得很精辟。看几张还成，看多了真要吐。反正我是欣赏不来。
[28 楼] 单线程 [泡菜] 15-9-25 12:46 张咕噜发表于 2015-9-25 12:42 只能说分辨率上相当，但是看噪点，松下的彩色噪点已经失控了，富士还能控制住。要是这么说的话，A7也不一定比的过富士。富士的RAW出图就已经涂抹过一次了。
[27 楼] 张咕噜 [资深泡菜] 15-9-25 12:42 单线程发表于 2015-9-25 12:34 3200-JPG中心只能说分辨率上相当，但是看噪点，松下的彩色噪点已经失控了，富士还能控制住。