色影无忌

闲着没事，设计了个自我盲测分辨音质喜好倾向的游戏，大家一起来乐呵乐呵。
1591 34
[1 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-27 01:36
素材和答案在这里： http://pan.baidu.com/s/1nvthsTF
答案是加了密的，密码由30位的数字、特殊符号、大小写字母组成，就别尝试破解了。
等到样本数足够了就公开答案的加密密码，这样就可以保证这答案是一开始就有的未经更改的。
游戏的内容很简单，做完了没准就能成为个古典音乐爱好者了
供测试用的素材是由同一声源处理出来的八个音乐文件，声源来自SACD，一段有名的交响乐小品《拉威尔的波莱罗》
Charles Munch, conductor; Boston Symphony Orchestra - Bolero.dsf  
这个版本的后半段有点赶，不过这不是我们要关注的问题。我们关注的是音质。
首先将dst分别变换成96/128/196/256/320K的mp3。按照一般的说法，耳朵再差的人，起码
也应该能分辨出96和320之间的差别。这回的测试就是请大家按照你感觉的顺序，排列一下【00】到【08】
号乐曲的音质的顺序或者说你的喜好顺序。注意，有相同音质重复的文件（音质的种类数小于文件的个数）。
为了避免一眼就能看出的mp3文件的大小对测试的影响，又将所有的测试文件变换成了无损压缩格式的flac，
变换时使用的参数是96Kx24bit（比mp3高了很多，故意使用了不同的压缩率，所以有些容量大的文件反而是音质差的。

请按以下的格式给出你的答案：
顺位  乐曲文件号码（越靠前的越好或越适合你的耳朵）
1        【03】
2        【05】
3        【】
4        【】
5        【】
6        【】
7        【】
8        【】

如果有哪位觉得这做法不科学，又可以改进的地方，请随时指出。
请大家踊跃参加..........俺先坦白一下，自打俺把答案加密之后，就听不出来哪个好哪个差了

最后说一下，有些同学喜欢用仪器看音乐，听不出来的东西看过后就能听出来了，这只能说明是自我催眠。不是说不让你看，而是说偷偷看完了就完了，看出来的不是个能拿出来炫耀的事情

本帖最后由 港通沪 于 2016-3-27 01:37 编辑

[35 楼] allseasons [资深泡菜]
19-1-4 23:43
港通沪 发表于 2016-3-27 01:36
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

大致听了一下，觉得很难比较
有点像摄影论坛那边 放上来两个相机拍的几张墙砖照片 让大家比较哪个相机拍的肤色好
简单地说 乐曲选的不合适
[34 楼] hrmdadi [泡菜]
19-1-1 17:22
依我看能找出音质最差的和最好的就很厉害了。。。
[33 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-1-1 16:22
popmax 发表于 2016-4-2 23:31
我听了，听不出来。原因有二，一是对这个曲子不熟悉，对乐器不熟悉，对原始无损音源当初是怎么录制的不熟悉，即录制环节造成的失真有多大不熟悉，总之是一系列不熟悉。二是我是接近木耳的耳朵。

但我觉得我的听力也没那么差，于是拿惠威试音碟1 APE 文件里的“达坂城的姑娘”纯人声清唱自己转了64K、192K和320K 3段MP3，加上原音总共4段，在foobar 2000里只显示艺术家/专辑，不显示文件名，这样看上去4段音频的名字都是一样的，随机排列，自己不知道正确的顺序。设备是Groove+AKG K550。

正式开始测试前我反复对比了APE和64K下的第一句话，歌词是“达坂城的石路硬又平啊”，发现前面6个字区别不大，几乎不可闻，“硬又平”3个字区别比较明显，嗓音的那种抖动劣化的比较厉害。但强调一下，这种区别要不是快速AB切换对比，也是很难察觉。

正式开始测试我就重点听这3个字，经过第一轮，我排出了认为正确的顺序。再听了第二轮进行检查，修正了2段音频的排序（后来发现是APE和320K）。然后我觉得比较有信心，在软件中选择显示了文件名，发现100%成功！

以上测试管中窥豹，但说明很多情况下无损和64K确实很难听出区别，有时又很明显，我觉得和声音的频谱有关系吧，有些波形可能比较“耐压缩”，有些就不 ...
有些唱片本来就信息量不足，转码之后不太容易分辨。我听音乐不会去在乎这些，因为不同录音的差别更大，录音能够听完没有不适就可以了，有些录音即使是原版也有不适因素，如果特别喜欢就尝试找找不同母带的同一录音可能会有好一点的结果。
[32 楼] 再来一波 [注销用户]
19-1-1 14:18
用户已注销，历史内容不予显示
[31 楼] popmax [资深泡菜]
16-4-2 23:31
我听了，听不出来。原因有二，一是对这个曲子不熟悉，对乐器不熟悉，对原始无损音源当初是怎么录制的不熟悉，即录制环节造成的失真有多大不熟悉，总之是一系列不熟悉。二是我是接近木耳的耳朵。

但我觉得我的听力也没那么差，于是拿惠威试音碟1 APE 文件里的“达坂城的姑娘”纯人声清唱自己转了64K、192K和320K 3段MP3，加上原音总共4段，在foobar 2000里只显示艺术家/专辑，不显示文件名，这样看上去4段音频的名字都是一样的，随机排列，自己不知道正确的顺序。设备是Groove+AKG K550。

正式开始测试前我反复对比了APE和64K下的第一句话，歌词是“达坂城的石路硬又平啊”，发现前面6个字区别不大，几乎不可闻，“硬又平”3个字区别比较明显，嗓音的那种抖动劣化的比较厉害。但强调一下，这种区别要不是快速AB切换对比，也是很难察觉。

正式开始测试我就重点听这3个字，经过第一轮，我排出了认为正确的顺序。再听了第二轮进行检查，修正了2段音频的排序（后来发现是APE和320K）。然后我觉得比较有信心，在软件中选择显示了文件名，发现100%成功！

以上测试管中窥豹，但说明很多情况下无损和64K确实很难听出区别，有时又很明显，我觉得和声音的频谱有关系吧，有些波形可能比较“耐压缩”，有些就不行，压缩后损失大，不知我的理解对不对。
[30 楼] gmtsao [陈年泡菜]
16-3-31 23:33
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[29 楼] 习永盛 [禁言中]
16-3-31 21:57
jdai 发表于 2016-3-31 16:54
哈哈哈。你的马甲挺高级嘛。·······为什么你们这些没有hi-end可用的喷子最喜欢用玄学这根棍子。

不用说话，就会禁言。
[28 楼] jdai [禁言中]
16-3-31 16:54
习永盛 发表于 2016-3-30 21:47
啥是真正？啥是真不正或者假正？或者真歪？
玄学最怕的是重复性的实验


哈哈哈。你的马甲挺高级嘛。·······为什么你们这些没有hi-end可用的喷子最喜欢用玄学这根棍子。
[27 楼] fami [资深泡菜]
16-3-31 16:47
听不出来，我自己感觉00那段音质是最差的
[26 楼] 习永盛 [禁言中]
16-3-30 21:47
jdai 发表于 2016-03-29 09:00
哈哈哈。真正听音乐的人，不会发你这种帖子。

啥是真正？啥是真不正或者假正？或者真歪？
玄学最怕的是重复性的实验
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[25 楼] jdai [禁言中]
16-3-30 13:33
港通沪 发表于 2016-3-29 18:49
那位大神和他的马甲们已经被俺直接拉黑了，你敢撒泼能骂街能让回骂的人被封号你牛逼俺躲着你还不行呀，你就别再自作多情地老回俺的帖了，俺看不见的

我就奇怪了，为什么整个论坛都没人爱搭理你的，你就觉得我会愿意搭理你呢？


哈哈哈。干嘛这么苦逼
[24 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-29 18:49
那位大神和他的马甲们已经被俺直接拉黑了，你敢撒泼能骂街能让回骂的人被封号你牛逼俺躲着你还不行呀，你就别再自作多情地老回俺的帖了，俺看不见的

我就奇怪了，为什么整个论坛都没人爱搭理你的，你就觉得我会愿意搭理你呢？ 本帖最后由 港通沪 于 2016-3-29 19:03 编辑

[23 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-29 18:33
小学生的同学 发表于 2016-3-29 16:58
谁让我是小学生呢，就喜欢做作业，看好了，按你所谓音质好的开始排序，1、00，2、06，3、03和04，4、02和05，5、01和07。估计看到这个答案，你绝对会灰头土脸的，哈哈哈……
请不要再拿这些弱智测试来秀下限了，除了我这个小学生跟你玩一下，人家那些老烧们都不稀理你！
你怎么还没看到谜底就真的以为自己答对了？

先回答个简单问题，一共有几个种类？
已经固定了你的答案了，所以可以给你一次后悔的机会。
先不说你几号对几号是不是说对了，你就先说吧，一共有几个种类的不同音质？
我忘了说了，其实还采取了另一个技术措施，专门就为了对付你这种耍小聪明的人的。
从你答错的错误方式就能看出，你是耍小聪明掉坑里了，哈哈哈！
我为什么故意给出了原始声源？就是让你这号耍小聪明的表演往坑里掉的滑稽相呢哟。

你以为按照我说的素材加工方法自己也走一遍就能猜出谜底了是吧？你以为你这点小聪明别人预见不到？你说过孙悟空在如来佛手心里翻跟头的故事吗？

早就提前敲打警告过你这号的作弊小丑了：“有些同学喜欢用仪器看音乐，听不出来的东西看过后就能听出来了，这只能说明是自我催眠。不是说不让你看，而是说偷偷看完了就完了，看出来的不是个能拿出来炫耀的事情”
你就是个作弊被抓的小丑呀！

再给你留个作业：怎么处理，才能让音质等级不同的文件看起来波形很像？ 本帖最后由 港通沪 于 2016-3-29 18:39 编辑

[22 楼] jdai [禁言中]
16-3-29 17:00
港通沪 发表于 2016-3-29 16:37
你厉害你牛逼你听音响我听音乐，我躲着你还不行吗？

别用嘴，用耳朵证明你对音乐的修养吧


哈哈哈。真正听音乐的人，不会发你这种帖子。
[21 楼] 小学生的同学 [泡菜]
16-3-29 16:58
谁让我是小学生呢，就喜欢做作业，看好了，按你所谓音质好的开始排序，1、00，2、06，3、03和04，4、02和05，5、01和07。估计看到这个答案，你绝对会灰头土脸的，哈哈哈……
请不要再拿这些弱智测试来秀下限了，除了我这个小学生跟你玩一下，人家那些老烧们都不稀理你！
[20 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-29 16:37
你厉害你牛逼你听音响我听音乐，我躲着你还不行吗？


别用嘴，用耳朵证明你对音乐的修养吧 本帖最后由 港通沪 于 2016-3-29 16:52 编辑

[19 楼] amazergling [泡菜]
16-3-29 16:32
jdai 发表于 2016-3-29 11:35
哈哈哈。两个名声已经臭大街的老家伙，连像样音响都无的山寨发烧友，在这设个地摊，迟迟无人问津，忍不住开始捉急咯。

哈哈哈。

自我盲测？你以为有几个发烧友愿意用电脑耳机等等不上档次的一堆破烂东西来陪你玩？哈哈哈。两个号称”已经退烧20年“的过气老朽，先说说你手头用什么设备，看看逼格多高，再说别的咯。哈哈哈。“退烧20年”。20年前有什么东西可烧的哟。哈哈哈。


20年前有大法的818、828、838，高级货。
你们玩hiend的人懂不？
[18 楼] jdai [禁言中]
16-3-29 16:22
港通沪 发表于 2016-3-29 15:39
看来是你多虑了呀，在俺们严谨的测试条件面前，那帮喷子们都吓得不敢伸头出声了，哈哈哈！


哈哈哈。严谨个屁。你自己就是个大号喷子。盲测录音音质要有极其好的音响。这种基本常识都不用我再提醒你了吧。哈哈哈。像我这种坐拥hi-end的烧友——注意，我可不是你们这种号称“退烧已经20年”的隔夜冷饭——我们这种hi-end烧友平时从不听下载音乐，怎么可能对你这种mp3盲测感兴趣呢。你要我用什么来听？耳机+电脑？哈哈哈。那是你的看家法宝哟。
[17 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-29 15:39
qwjnsd 发表于 2016-3-27 18:01
这种有可能被打脸的测试，估计响应者不多。而喷楼主的可能会不少。哈哈。。。。


看来是你多虑了呀，在俺们严谨的测试条件面前，那帮喷子们都吓得不敢伸头出声了，哈哈哈！
[16 楼] 云江 [泡菜]
16-3-29 14:06
闲来无事，过来看看有没有高手迎战，怎么这么不热闹呢？
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[15 楼] jdai [禁言中]
16-3-29 11:35
哈哈哈。两个名声已经臭大街的老家伙，连像样音响都无的山寨发烧友，在这设个地摊，迟迟无人问津，忍不住开始捉急咯。

哈哈哈。

自我盲测？你以为有几个发烧友愿意用电脑耳机等等不上档次的一堆破烂东西来陪你玩？哈哈哈。两个号称”已经退烧20年“的过气老朽，先说说你手头用什么设备，看看逼格多高，再说别的咯。哈哈哈。“退烧20年”。20年前有什么东西可烧的哟。哈哈哈。
[14 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-28 22:25
我就奇怪了，这坛子里那么多自命懂音乐懂音响耳朵好能听出各种音箱风格的金耳朵，为什么几天了，就没人敢来试试辨认一下mp3的96K跟320K的差别呢？

你们这些自命金耳朵不是都自命清高地觉得非无损音乐就不是人听的的吗？告诉你们谜底，这八段音乐里有一段是直接从Sony的原版SACD上直接变换成96Kx24bit的无损压缩格式的，能跟其他的七段分辨出来吗？

都不敢试一试的你，以后少在那里装模作样地说什么你能听出来Jitter的影响了，你能听出来喇叭线的差别了。脚钉从铸铁的换成钛合金的你也能听出来？听不出96K跟320K的区别的你这么喷不觉得丢人吗？
[13 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-27 20:03
FKKI 发表于 2016-3-27 19:40
我是木耳，但我也期待有金耳朵站出来公布测试结果。。
不会木到96K和320K也分辨不出来吧？那不跟我一样了？哈哈哈！
[12 楼] FKKI [泡菜]
16-3-27 19:40
我是木耳，但我也期待有金耳朵站出来公布测试结果。。
[11 楼] 云江 [泡菜]
16-3-27 19:16
好的，喜欢看这种测试的结果。俺现在只有电脑音箱，平时听手机和电视里的音乐。想买个音箱但是还没有买。
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[10 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-27 18:36
qwjnsd 发表于 2016-3-27 18:01
这种有可能被打脸的测试，估计响应者不多。而喷楼主的可能会不少。哈哈。。。。
别这么说，无忌可能还就真有金耳朵也不一定呢，虽然不少是烧音响把脑子烧坏的喷子

这么半天了，居然没有一个人给出答案。看来大家不光知道自己听不出来，而且还觉得听不出来是件很丢人的事情，比能听出来线材、jitter还要丢人
[9 楼] qwjnsd [泡菜]
16-3-27 18:01
这种有可能被打脸的测试，估计响应者不多。而喷楼主的可能会不少。哈哈。。。。
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[8 楼] 港通沪 [禁言中]
16-3-27 15:33
laopai 发表于 2016-3-27 14:57
Google了一下，这段波莱罗应该是1956年RCA的原始录音吧？那即使能听到底噪，估计也是早年模拟录音时的磁带的底噪。后来的数字量化噪声，编解码噪声，应该还小于当年的磁带底噪吧（50、60年代好多开盘录音磁带机的信噪比也就70dB多点）。

不过俺这是瞎猜了。。。有可能现在的非线性除噪技术，加上remaster时候的人工干预，能让你听不到磁带的底噪。。。

俺瞎说。俺瞎说。
听了就知道了。这个版本的配器很有新意的，按照老经验认为波莱罗一开始就是小军鼓跟木管，然后剩下的就是底噪了所以就听见了底噪的话，就掉坑里了
[7 楼] laopai [资深泡菜]
16-3-27 14:57
港通沪 发表于 2016-3-27 14:33
嗯？你也听出来一开始的那是底噪了？那你能听出来一分四十秒的时候开始加入的是什么乐器吗？

你用的“电脑箱”在听的吗？

Google了一下，这段波莱罗应该是1956年RCA的原始录音吧？那即使能听到底噪，估计也是早年模拟录音时的磁带的底噪。后来的数字量化噪声，编解码噪声，应该还小于当年的磁带底噪吧（50、60年代好多开盘录音磁带机的信噪比也就70dB多点）。

不过俺这是瞎猜了。。。有可能现在的非线性除噪技术，加上remaster时候的人工干预，能让你听不到磁带的底噪。。。

俺瞎说。俺瞎说。 本帖最后由 laopai 于 2016-3-27 15:01 编辑