蔡司旗下的刘关张 ──谈康泰时的三支F1.4镜头
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[44 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-12 18:16
overdriven 发表于 2016-4-5 23:35
楼主讲的很多对镜头的体会,讲的挺好。说错地方有,大家可以来纠正,没必要咄咄逼人,论坛本来就是交流的地方,谁也不敢说发的帖子说的全对。起码楼主码了那么多字,也是真诚分享。

不过楼主发的片子就……


首先感谢仁兄给小弟说了句公道话,在板砖横飞的论坛里这不容易。
俺不擅拍片,35毫米和85毫米的视角,说实话,不太会用,控制不好,所以样片您将就一下,凑合着看吧,实在是拿不出手。
不过,您要是能给指出不足,帮小弟提高一下水平,那就感激不尽啦,批评不怕,只要不是人身攻击我都欢迎。※※※说要“谦虚、谨慎、戒骄、戒躁”,我想我是愿意努力遵循这一原则的。兄弟也好面子,不过不怕人家说俺水平低,就怕人说俺态度有问题。
先来一张P85的小片,您尽管批评。
[43 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-12 08:27
Quins 发表于 2016-4-11 07:11
Contax镜头还是以配原厂UV镜为最佳,主要是和镜头格调一致,浑然一体。B+W等牌子虽然更好但不搭,既然是玩就玩得彻底点。


这点,兄弟也很赞成。
[42 楼] Quins [老坛泡菜]
16-4-11 07:11
Contax镜头还是以配原厂UV镜为最佳,主要是和镜头格调一致,浑然一体。B+W等牌子虽然更好但不搭,既然是玩就玩得彻底点。
[41 楼] zhang0102 [泡菜]
16-4-10 18:35
红三十二军 发表于 2016-4-10 11:11
谢谢,再贴一张标头的片子上来,请批评。


兄弟也太客气了,批评真谈不上了,我就是用相机拍到此一游的,这2-3年拍娃才开始用定焦,50也是从娃娃开始用的,后来自己感觉35、85焦段扫街,旅游用着也费劲,到了28、105焦段,根本不是往前走两步或往后退两步的事儿……干脆就50了,算正在学习用吧。
俺是尼康机身,也是yc50mmj,拍的远不如老兄了。
[40 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-10 11:11
zhang0102 发表于 2016-4-7 21:19
在“信赖标准”那个帖子里面看过LZ用YC50.4 mmj
好像全是黑白片的,人文主题,我倒是蛮喜欢的。
支持下楼主


谢谢,再贴一张标头的片子上来,请批评。

[39 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-9 12:34
zhang0102 发表于 2016-4-7 21:19
在“信赖标准”那个帖子里面看过LZ用YC50.4 mmj
好像全是黑白片的,人文主题,我倒是蛮喜欢的。
支持下楼主


非常感谢,我手边尚有康泰时的七八支镜头,用得纯熟的,能出几张自己满意照片的,也就是这支标头了。
[38 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-8 22:07
Luft 发表于 2016-4-8 16:59
/thread-364520-1-1-1.html


多谢,正在认真学习。
[37 楼] Luft [陈年泡菜]
16-4-8 16:59
红三十二军 发表于 2016-4-8 16:46
兄好,赌王兄的那篇贴子可否帮忙找找?一直不曾拜读呢。

/thread-364520-1-1-1.html
[36 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-8 16:46
Luft 发表于 2016-4-8 10:04
当年赌王兄开了一个F2的主题贴
如今红三十二军兄新开两帖,一个F2.8,一个F1.4
也算是凑齐了
希望此两帖能长久下去~

上片支持,都是全开——

刘备
关羽
张飞


兄好,赌王兄的那篇贴子可否帮忙找找?一直不曾拜读呢。
[35 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-8 16:43
短歌终 发表于 2016-4-7 20:59
关于文字似曾相识的问题,我后面紧接着回复了一楼啦,不知兄台有没有看到。当时在专门看了兄台以前的文集后才发现我几乎全读过乃至研究过(当初买康泰时做的研究),难怪文字这么眼熟,所以赶紧做了补充说明,言语不周还望多海涵一开始还以为兄台抄了一大堆来推销镜头的,特意还看了下发帖日期是不是2011年,结果搞错啦~抱歉抱歉。
请兄台继续写镜头方面的评价文章,本人还是挺喜欢看这些文章的,期待阅读。
当然也应该做到既写优点,也要写镜头的缺点,并且能横向与差不多级别的现代头比较就更好了,这样造福广大新手,为还没接触德头的人提供可靠的资料,就是一大功德。
目前大量德头文章最大的缺点就是总是把老镜头吹的无比强大,弱点则不写或者春秋笔法轻轻带过(比如现在我看到类似文章写某镜头全开成像柔美,我立马就知道其实意思就是全开很肉啦),顺便还狂踩日头,读了总觉得像是贩子推介文,这是误人子弟的。


“能横向与差不多级别的现代头比较”这一条,其实我也想,但我一个月就挣3900块钱,还得活在北京,实在做不到,您懂的。
[34 楼] mushroom2003 [陈年泡菜]
16-4-8 10:21
我这个是比较后期的P50 MMJ,感觉色彩比较清丽,锐度也不错,转接数码和拍胶片(特别是彩负)都不错;
无奈手上还有个ZM的Sonnar 1,5/50,跟这个P50相比,感觉有点瑜亮,论整体素质,我觉得是P50相对高点,但S50焦外胜P50一筹,而且相对而言更有特点。

这是P50 MMJ转接大法A7,后期裁成方形
本帖最后由 mushroom2003 于 2016-4-8 10:22 编辑

[33 楼] Luft [陈年泡菜]
16-4-8 10:04
当年赌王兄开了一个F2的主题贴
如今红三十二军兄新开两帖,一个F2.8,一个F1.4
也算是凑齐了
希望此两帖能长久下去~

上片支持,都是全开——

刘备
关羽
张飞
[32 楼] zhang0102 [泡菜]
16-4-7 21:19
在“信赖标准”那个帖子里面看过LZ用YC50.4 mmj
好像全是黑白片的,人文主题,我倒是蛮喜欢的。
支持下楼主
[31 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
16-4-7 21:01
红三十二军 发表于 2016-04-07 11:50
非量产的镜头,除了P50之外,我见过Distagon 1.4/25的照片,也有朋友讲见过Distagon 2.8/35的德产版本。但...


任何Rollei和Contax的头,工程版都是德国出的,包括APO200/2(量产后只有日本出的)。Zeiss给Rollei和Contax的工程版的头都是2开头的。
还有就是感觉Zeiss和Leica一样,序列号是不会重复的,根据时间而递增。像28/2和35/2.8PC这些头没有5开头不奇怪。

本帖由 iPhone8,1 客户端编辑于:2016-04-07 21:01:50
[30 楼] 短歌终 [泡菜]
16-4-7 20:59
红三十二军 发表于 2016-04-07 11:59
首先感谢老兄批评。

CMOS性能对宽容度至关重要,比镜头重要,这点非常正确,我承认。MMG的P85宽容度确实还是有优势的,但如...
关于文字似曾相识的问题,我后面紧接着回复了一楼啦,不知兄台有没有看到。当时在专门看了兄台以前的文集后才发现我几乎全读过乃至研究过(当初买康泰时做的研究),难怪文字这么眼熟,所以赶紧做了补充说明,言语不周还望多海涵一开始还以为兄台抄了一大堆来推销镜头的,特意还看了下发帖日期是不是2011年,结果搞错啦~抱歉抱歉。
请兄台继续写镜头方面的评价文章,本人还是挺喜欢看这些文章的,期待阅读。
当然也应该做到既写优点,也要写镜头的缺点,并且能横向与差不多级别的现代头比较就更好了,这样造福广大新手,为还没接触德头的人提供可靠的资料,就是一大功德。
目前大量德头文章最大的缺点就是总是把老镜头吹的无比强大,弱点则不写或者春秋笔法轻轻带过(比如现在我看到类似文章写某镜头全开成像柔美,我立马就知道其实意思就是全开很肉啦),顺便还狂踩日头,读了总觉得像是贩子推介文,这是误人子弟的。
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[29 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-7 19:59
短歌终 发表于 2016-4-7 16:03
当然,张飞也是粗中有细,不乏谋略的人。P85的实力,某种程度上也体现在弱光成像水平上。2013年秋天,我和几个朋友去颐和园玩,中间给人拍过若干照片,有一张是太阳落山后半个小时拍的,成像效果令人欣喜,换了日系的镜头,恐怕早已是黑糊糊的一片,看不到多少细节了。
==========================楼主,看到这里我就笑了,你有现场不同镜头对比拍摄过吗?几年前刚进入德头门的时候,看到不少文章都是类似的套路,狂吹德头的各种素质,然后把现代日头拉出来贬低一番。提到最多的一点就是所谓日头宽容度差,暗部死黑之类。好像现在日头就是越做越退步一样。

然后我买了不少德头,经常没事做同场景pk……最后残酷的真相是这种宽容度优势或许有,但是还没到那么夸张的地步,可以说差距分毫而已。日头也不是没有低反差镜头。
真正影响到宽容度的是cmos的能力。现在的相机cmos,只要你稍微会点后期,可以轻松拉回好几档,镜头的那点宽容度差异基本可以忽略不计。

前后玩了十几个德头下来,结论是目前主要还是从色彩与个性特色成像上值得一玩。光学硬素质上面绝大多数老头都被现代顶级头打败了(不要去和廉价套头低端现代头比)。

最后,楼主你的文字我总感觉很多话都曾经在以前的德头老贴里读过??


首先感谢老兄批评。

CMOS性能对宽容度至关重要,比镜头重要,这点非常正确,我承认。MMG的P85宽容度确实还是有优势的,但如您所说,的确不可能到夸张的程度。关于您说的“有现场不同镜头对比拍摄”,我的理解是您想问我是否在同一现场做过不同镜头间的对比是么?那天我的确没有对比过,不过类似的场景我做过对比,的确MMG的P85还要更胜一筹,但也只是MMG版本,我没有拿其它版本的P85做对比,您有兴致,可以拿我这支对比看看。遗憾的是我没有用过佳能的85/1.2来做对比,当然这样也未免不公平,有佳能85/1.2的话,应该拿康泰时自家的1.2/85和它对比。日本现代镜头有它的优势,并不是说一无是处,不然也不会出现德货全面溃退的场面。日本镜头的问题在于它为了争夺市场,生产了许多廉价低端的东西,喜欢偷工减料而已,中国人头二十年干得还要更绝些。

德头不是万能的,德头也有垃圾,我也不否认这点啊!当然反过来说,日本的镜头也不全是垃圾,但类似18-55之类的还是算了。整体说来,做工和用料上德国人还是好些,佳能以用料扎实而著称的FD时代镜头里边就有不少使用大量塑料件了,比如28/2 ssc就是一例。德国头,好像也只有潘太康用塑料多些,而且都用在外边,关键的机械构造基本还是金属,日本人可从来都是反过来干的。

兄弟闲来无事写点闲文,不一定只发在这里,这点您多谅解,但咱还不至于干研究生抄论文的事情。 本帖最后由 红三十二军 于 2016-4-7 20:04 编辑

[28 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-7 19:50
风吹裤裆屌飞扬 发表于 2016-4-5 22:54
本屌就直接指出你的两点最明显的谬误
1、D35 1.4根本没有582编号,要不你找个582编号的D35 1.4 给我看看?
2、另外你说P50 1.4没有德产,看图。
不要再误人子弟了,本屌说话比较直接,勿怪。


非量产的镜头,除了P50之外,我见过Distagon 1.4/25的照片,也有朋友讲见过Distagon 2.8/35的德产版本。但查阅了若干资料,并向若干专业镜头贩子和资深玩家求教,并没有发现上述镜头量产的记录,所以不敢胡说八道。Distagon 1.4/35您现在要我立马给您找一支582编号的,我确实找不出来,我手边只有一支编号为7007135的,倒也不敢就此判定此镜只有一个700号段。兄弟不是神仙,也的确不是专业人士,有说得不对的地方,欢迎大家批评指正,这一节,我倒是看得很淡,无所谓面子不面子的,因为面子是自己挣的,不是别人给的。所以,我愿意本着谦虚、谨慎、戒骄、戒躁的态度向大家学习,有批评是好的,有批评才能帮助自己进步。

以上,不知贵屌以为何如?欢迎拍砖,但还望屌下留情!
[27 楼] 红三十二军 [泡菜]
16-4-7 19:39
photoman 发表于 2016-4-5 23:20
楼主,书读得少不是错,但还要出来忽悠人就不对了。


兄弟不是搞光学专业的,也不是厂家的※※学者,大部分内容是自己的一点心得,没有用过的镜头,我不敢胡说八道,中间可能会有不少失误的地方,欢迎批评指正。
至于“忽悠”二字,您过誉了,兄弟不敢当。
[26 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
16-4-7 18:12
黄瓜打锣 发表于 2016-04-07 07:55
禄莱的3514和8514对比一下有何差异?

差别不大,主要是HFT镀膜引起的区别,解析力基本一样。还有就是这两个头是三页光圈,小光圈郊外有特色。
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[25 楼] 风吹裤裆屌飞扬 [泡菜]
16-4-7 17:20
Luft 发表于 2016-4-7 15:07
德产P50 1.4是试制品,没有量产,不能算楼主错了

luft资来了,没错是没量产,俺说话比较直,可能语气重了点,多多包涵
[24 楼] 短歌终 [泡菜]
16-4-7 16:52
刚才去拜读了楼主其他帖子,发现很多以前的贴我都读过,难怪觉得文字好像看过,失敬失敬
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[23 楼] 短歌终 [泡菜]
16-4-7 16:03

当然,张飞也是粗中有细,不乏谋略的人。P85的实力,某种程度上也体现在弱光成像水平上。2013年秋天,我和几个朋友去颐和园玩,中间给人拍过若干照片,有一张是太阳落山后半个小时拍的,成像效果令人欣喜,换了日系的镜头,恐怕早已是黑糊糊的一片,看不到多少细节了。 ==========================楼主,看到这里我就笑了,你有现场不同镜头对比拍摄过吗?几年前刚进入德头门的时候,看到不少文章都是类似的套路,狂吹德头的各种素质,然后把现代日头拉出来贬低一番。提到最多的一点就是所谓日头宽容度差,暗部死黑之类。好像现在日头就是越做越退步一样。

然后我买了不少德头,经常没事做同场景pk……最后残酷的真相是这种宽容度优势或许有,但是还没到那么夸张的地步,可以说差距分毫而已。日头也不是没有低反差镜头。
真正影响到宽容度的是cmos的能力。现在的相机cmos,只要你稍微会点后期,可以轻松拉回好几档,镜头的那点宽容度差异基本可以忽略不计。

前后玩了十几个德头下来,结论是目前主要还是从色彩与个性特色成像上值得一玩。光学硬素质上面绝大多数老头都被现代顶级头打败了(不要去和廉价套头低端现代头比)。

最后,楼主你的文字我总感觉很多话都曾经在以前的德头老贴里读过??

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[22 楼] 黄瓜打锣 [资深泡菜]
16-4-7 16:01
黄瓜打锣 发表于 2016-4-7 15:55
禄莱的3514和8514对比一下有何差异?


相当于:AEG、MMG、MMJ 哪个?或差异。
[21 楼] 黄瓜打锣 [资深泡菜]
16-4-7 15:55
禄莱的3514和8514对比一下有何差异?
[20 楼] Luft [陈年泡菜]
16-4-7 15:14
老钱 发表于 2016-4-5 22:59
谁抄谁撸主最好先弄清楚。

这笔帐看怎么算
6组7片的双高斯标头是宾得首创的不假,随后各家都是近似的设计,包括蔡司
但双高斯的镜头结构是蔡司早在1896年就发明的
宾得的6组7片也是基于这个基础进行的改进
说蔡司抄宾得也说不过去,哈哈!
[19 楼] Luft [陈年泡菜]
16-4-7 15:07
风吹裤裆屌飞扬 发表于 2016-4-5 22:54
本屌就直接指出你的两点最明显的谬误
1、D35 1.4根本没有582编号,要不你找个582编号的D35 1.4 给我看看?
2、另外你说P50 1.4没有德产,看图。
不要再误人子弟了,本屌说话比较直接,勿怪。

德产P50 1.4是试制品,没有量产,不能算楼主错了
[18 楼] 快乐的中年胖子 [资深泡菜]
16-4-7 13:21
俺一个也没有,不过。。。也罢
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[17 楼] kavinny [泡菜]
16-4-7 11:38
正好我也有这三个头
[16 楼] overdriven [陈年泡菜]
16-4-5 23:35
楼主讲的很多对镜头的体会,讲的挺好。说错地方有,大家可以来纠正,没必要咄咄逼人,论坛本来就是交流的地方,谁也不敢说发的帖子说的全对。起码楼主码了那么多字,也是真诚分享。

不过楼主发的片子就……
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[15 楼] photoman [资深泡菜]
16-4-5 23:20
楼主,书读得少不是错,但还要出来忽悠人就不对了。