黑白页片的心得体会
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[1143 楼] 冷眼观世界
[资深泡菜]
19-2-14 19:50
钓鱼人1022 发表于 2019-02-14 18:05 这里放一张彩负不会挨骂吧  本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.1.2 客户端编辑于：2019-02-14 20:02:20 |
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[1142 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 18:36
山区人 发表于 2019-2-14 17:48 被大家逼得老叨咕付冲了哈。看灯其实是为了尽量拖延高密度形成的速度。把暗部低中灰冲的更全乎一些。这个在短调子和薄T超宽容使用中控制冲洗很有用，俺很肯定的说，多数人都不是骑着宽容度用黑白底片的说，总是面对压缩，扩张的课题---根据质感要求，冲的微反差（过度软硬）大或小，老是要定制变化。所以能睁眼弄还是保险一些嘛。 解个毒。阿婆拉散的   亏了没买 一点都不神 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-14 18:56 编辑 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 19:02 补充 多做几次当然好，但很满多业余影友舍不得底片药水哈，连显影时间都要问你，很头疼的说。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 19:05 补充 为求效果，老换药的，还有人死理抠门用补充液回用药的。事后反馈的方式不赶趟哈 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 19:13 补充 说暗房放片是个试错的过程，冲底片可不是个试错的过程，是个一次性控制的过程。尽量的丰富控制手段不好吗？这是是理念。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 19:18 补充 业余影友，用片用药才五花八门呢，更要在控制手段上多琢磨了。 比如折腾航空片这件事上，正冲才是最好的手段嘛。  |
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[1141 楼] 钓鱼人1022
[泡菜]
19-2-14 18:05
冷眼观世界 发表于 2019-02-14 16:57 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.1.2 客户端编辑于：2019-02-14 18:07:49 |
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[1140 楼] 山区人
[资深泡菜]
19-2-14 17:48
shenshenshen 发表于 2019-2-14 16:16 不添乱就好  自己另做一个估计不太可能，不是复制一张底片那么简单，密度会变的。 我看过柯达的书，做这个工艺挺复杂， 要不然现在国内就不会卖国外的货了。 灯下比较不知道那么点光能看出几级密度， 真能看出就凑合着用吧。 正规的用法是跟底片同时扫描（翻拍也行）， 然后在PS里用灰度工具比较，非常准确的， 我看过有人专门为这种方法写的论文，跟用密度仪测的结果差不多。 当然这个方法只能事后做了，虽然没有看灯那么直观， 但可以用这个结果去调整显影时间，多做几次不看灯也能控制住密度。 |
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[1139 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 17:00
冷眼观世界 发表于 2019-2-14 16:57 |
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[1138 楼] 冷眼观世界
[资深泡菜]
19-2-14 16:57
钓鱼人1022 发表于 2019-2-13 18:07  |
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[1137 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 16:38
钓鱼人1022 发表于 2019-2-14 10:29 这样的才入747兄的法眼哈 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 16:58 补充 相对于上海，俺倾向于用福马。调子来的扎实，不缺银子， 感色上虽然还不上12F，也还对付。就是还要坚持强药软冲的原则。当3X伺候哈。 正冲没闻地，反差足够。 本体调子不丰满的，稍微大点的光比好。12F到是中间调子丰满，适合中间光比用。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 17:19 补充 暗房是脱离实际，纯粹为取悦肉眼再加工的一个过程步骤。弄成啥样才夺眼球，因人而异啊。 俺从小就爱看幻灯，更爱看黑白电影。所以现在爱看原装的正冲片哈。全色底片做出来的。也是最简单省力气材料的黑白片了。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 17:29 补充 刚开始都要走寻常路，玩深入了才变变花样的去探索试验嘛。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 17:38 补充 楼下几张810正冲的飞机片震撼，俺EPSON970密度仪动态宽容有限，扫负片行，扫正片很吃力不讨好啊。导致俺正片冲的比较少。 其实一直也看不上上海的正片调调。  |
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[1136 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 16:31
山区人 发表于 2019-2-14 08:54 俺正冲不看灯，死转，过冲，总怕冲不到顶头密度哈.付冲是半密度显影不能冲过的一个流程，要有检查控制手段。 |
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[1135 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 16:19
george747 发表于 2019-2-14 11:59 |
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[1134 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 16:16
山区人 发表于 2019-2-14 09:27  就是这玩意用自己用的胶片家显影液机子做一张最好，灯下比较起来更准。一种底片做一条。传统卤鸡和薄T的肉眼观感不一样，等密度下薄T的浅。俺也是那密度仪比较了查才知道，一般作品用底片上密度仪压着测卤鸡就出印记了，所以都是同等底片的密度阶梯 度条比较而不是通用底片的。更贴近实际。您认为如何？ 欢迎多交流哈  ，一直对您的学术态度敬佩 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-14 16:21 编辑 |
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[1133 楼] george747
[泡菜]
19-2-14 11:59
乱拍乱冲---
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[1132 楼] 钓鱼人1022
[泡菜]
19-2-14 10:29
shenshenshen 发表于 2019-02-14 03:27  我玩啥东西从来不走寻常路 正适合我 跟着四神学就是了 另外 我看惯了干版的调子 弄上海应该能适应 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.1.2 客户端发布 |
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[1131 楼] 钓鱼人1022
[泡菜]
19-2-14 10:24
山区人 发表于 2019-02-14 09:27  本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.1.2 客户端发布 |
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[1130 楼] 山区人
[资深泡菜]
19-2-14 09:27
shenshenshen 发表于 2019-2-13 23:09 负冲测密度才是正道。 有条件买个密度仪最好，有点测光表的加个放大头也可以当密度仪用， 最低限度也应该买个21级灰阶底片进行比较，都比用眼睛看靠谱。 灰阶底片现在印刷制版行业还在用，他们叫“21级曝光尺”， 淘宝上很多，几十块钱而已。  |
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[1129 楼] 山区人
[资深泡菜]
19-2-14 08:54
shenshenshen 发表于 2019-2-13 18:40 低密度本来就不用看，这部分是曝光决定的， 潜影少嘛，一会儿就显影完成了，后期显影对它影响不大。 要开灯看的话，后半段时间看下高密度就行。 不过老亚书中说过，全色片不建议看灯的。 |
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[1128 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 03:27
3，
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[1127 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 03:26
2，
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[1126 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-14 03:25
想看上海的就来几张
，就是飞机很多，拍不过来，机器没动地方转一圈，三个片甲就干净了。半天12个夹子就没了，还不敢拍备份，一景就一张呀。一盒810裁开成4盒45，也就4次就没了。够费的。 都几百块的仙娜双焦挂机头，林老三搞的 便宜头，便宜机器便宜片，分谁用哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-14 03:47 编辑 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-14 19:31 补充 开水白菜，精心制作哈  |
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[1125 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-13 23:57
txp320 发表于 2018-12-21 16:59 D23冲3X的，俺还没好意思说呢。 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-13 23:59 编辑 |
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[1124 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-13 23:09
钓鱼人1022 发表于 2019-2-13 21:38 俺用了多年的重铬酸钾还行，这玩意有坚定膜特性。高锰酸钾不坚膜。还掉膜。 早说过，跟俺学用上海能掉坑里哈，那需要特别思维。才行。这种思维还不好用于正规洋卷上。南辕北辙。单一针对性太强。 你看俺老照金属物件就知道了，金属呲光叫质感。别的呲光就叫爆冲失败。俺很少拿上海照别的有质感的物件。知道其不胜任。 （付冲 ） 想玩好付冲，有个底片密度仪很重要哈，不然不清楚啥是黑板，啥是高密度溢出（薄T）。光靠肉眼看没标准参照是不把牢的。要自己做阶梯密度条做参考标准。 有事多脚踏实地讨论。这风气才好。 这是俺在黑白坛子的家。别客气 滚珠刀都不切手哈，闸刀切。不干红的卤鸡虽然反差够，但是调子有问题。除非观众看惯了干湿板子的调子 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-13 23:32 编辑 |
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[1123 楼] 钓鱼人1022
[泡菜]
19-2-13 21:38
@shenshenshen 帖子里偷学了好久您的gp3手艺 刚好上海有68尺寸的现成页片 另外 也买禄来的810色盲胶片 ato2.1自己裁 那玩意红灯裁不容易切手
正冲去年开始学的 魅力无限 后来怕重铬酸钾中毒 停了 最近试了试高锰酸钾替代 能玩 就打算恢复继续学习 还要向您们多请教学习了本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.1.2 客户端发布 |
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[1122 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-13 20:03
钓鱼人1022 发表于 2019-2-13 19:12 叶片要定制吧。还是自己裁。正冲也就头显影是没光，漂白的后半程以及以后的步骤都是明室内看着玩的活。可玩性很高的。，一点不寂寞。正冲和楼主多交流吧。他拍的多冲的多，经验丰富。是俺日后的认证备胎哈 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-13 20:04 编辑 |
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[1121 楼] 钓鱼人1022
[泡菜]
19-2-13 19:12
@shenshenshen 感谢前辈🙏 我自己改造过绿灯 也是看几秒就关 而且是放在显影盆下面一米以上透射看个大概的高密度 低密度是啥也看不见的 琢磨着买个ap试试会更安全一点 冲黑白反转步骤太多 憋黑屋里一点不见光容易抑郁
 稍微有点灰雾也就忍了 我是68的老木头机器 没找到合适的吊架 只能盘子里手捞了本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.1.2 客户端发布 |
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[1120 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-13 18:40
钓鱼人1022 发表于 2019-2-13 18:07 俺的不大一样，是开关柜上的指示灯。俺距离一米看底片，一次最多看3秒就关了。主要是看最高密度和次高密度别过了就行。低密度是看不清的。这个灯还是看瞬间的好，俺不提倡整个显影时间都开着。传统卤剂都没事，100的薄T也没事。400的薄T俺不买也不用， 12F要是有灯卖，他的灯应该最好哈。因为12F的感全色性最强。 看灯是在早期非全色卤鸡时代就流行了的方法。照相馆的老师傅都会用。写暗房书课本的却未必会用，包括多数的暗房讲课师；黑白摄影教师。 盆显粗糙，吊架正规，不沾手。避免划伤，盆药相对深箱也容易氧化。 ========================================== 哪位用12F的暗房测光表测测绿灯，看出数不？彩色的机器用配套的彩色密度分析仪测也行啊 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-13 19:05 编辑 |
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[1119 楼] 钓鱼人1022
[泡菜]
19-2-13 18:07
请教一下前辈 淘宝上卖的那个ap暗房绿灯 相对的安全距离和观看时间是多少 准备弄一个搞手捞盘显 谢谢！
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.1.2 客户端发布 |
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[1118 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-13 17:40
没镀膜 发表于 2019-2-13 14:54 俺一致认为，耍这路药，光比习惯要跟俺一样大太阳天。光比楞大的场合 光比小的不适合焦酚。薄T卤鸡也不适合。半T或100度甚至更低的传统卤鸡还行。ADOX50那类的。焦酚要就是特早期那时候产生的嘛。你们不爱强光环境。不大中午拍片。爱搞阴影照，小光比照。未必喜欢那个调调了。 俺是光线不强，焦都对不上哈。 国卷除了乐凯135，120 没有纯T。上海最多算杂合细颗粒。半T都不算，所以国卷（叶片）适合耍焦酚现代配方都是迷途耳或飞你同杂合焦酚的方子。为提升些暗部和中灰。 网上的药能不能买，问大佛。俺不买网上成药用，全自造。所以没用网上成药经验 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-13 17:51 编辑 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-13 17:58 补充 多说一句，这个药师个泡用药，不是滚转药。 滚药没后劲不灵。泡药后劲到不大了，还容易在搅拌中氧化泄力。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-13 18:03 补充 你们没灯也不会看的，懒人药必不可少哈 |
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[1117 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
19-2-13 14:54
shenshenshen 发表于 2019-2-13 14:01 宝上有人卖焦酚浓缩液的，咋样？ |
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[1116 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-13 14:01
说啥老头味道，其实远远没有底片和药水组合的味道大。、早说过，上了焦酚，都哪味。
焦酚雷电路，都是懒人药，用起来无技术含量，多泡泡也没事。高光也过不去。不求上进，只为效果的瞎眼一族的看家法宝哈，尤其是焦酚，就没冲过的时候，只有不足的可能。实在是短调子底片搞大光比的必须。老亚那么的神人牛B，也要用焦酚的说。 有一辈子不看灯的，靠啥，焦酚哈，比雷电路来的影调分离性好-----微反差过度清晰。颗粒还细， 国卷，推荐焦酚哈。很好的掩盖了国卷调子的，洋卷过卷，价格差一倍多。上了焦酚，都一个味道。等于价格拉平鸟  弄付冲，焦酚躲不开呀。 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-13 14:28 编辑 |
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[1115 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-12 15:16
100ISO的阳光片，负片加工没道理上转机的说。一般阳光光光比已经齐头或者超过100底片线性宽容度了。这时候该玩的是压缩，。压缩是手控的路数。看灯泡几乎是唯一的出路。
正冲上转机好，能尽量冲到最大的顶头密度。彩色也要求这样。除此以外，想不出来为啥用转机来提升冲洗反差。薄T的反差本身都足够了，负片加工严格控制高密度不溢出才是最重要的任务。搞叶片，吊架冲洗才是最正宗。 无忌一直没人强调这事。稀里糊涂多少年了。黑白，拍摄光比和底片宽容度决定了你的显影方式方法，甚至决定了所选取的药种。 暗房灯贴最近热闹了很多，这是好事，说明有识之士大都注意到了这点，。睁眼显影负片，熟练了。你不会比亚当斯差哪里去的，亚当思教给你看灯检查了，给你指出道了，走不走，就看你选择了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-12 15:30 编辑 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-12 15:47 补充 张口闭口的微反差，大家可能理解不深。 以后改口焦过度柔或硬吧。 薄T的都硬一些。放片好放哈。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-12 15:57 补充 楼下的片，俺不说，没人知道是尼康头拍的。 所以说，不见得非德头不可。 俺的老德国康班门，净出事卡涩。日本酷跑新门，没一次毛病。光圈叶片都现代的材料极其薄，不反光，平面性好，不跑位，光孔准确。都不用工作光圈重新验焦。 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-12 15:57 补充 楼下的片，俺不说，没人知道是尼康头拍的。 所以说，不见得非德头不可。 俺的老德国康班门，净出事卡涩。日本酷跑新门，没一次毛病。光圈叶片都现代的材料极其薄，不反光，平面性好，不跑位，光孔准确。都不用工作光圈重新验焦。 |
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[1114 楼] shenshenshen
[禁言中]
19-2-12 12:53
哈哈，都扫反了 本帖最后由 shenshenshen 于 2019-2-12 12:54 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-13 02:51 补充 是骚的纸片还是底片都忘了。 照片是12F定号纸。蹭来的。节调绝对优于变反差的啥暖调纸。（紫红壳包装的那种），很宽。 散光放大机开光闸不经过混光滤色片就这调子。曝光七八秒，调子觉得稍微短了点。想想过期三年的老公园叶片，已经可以了哈， 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-13 03:04 补充 俺弄片习惯是中间调尽量的多（全调子层次多）上海那种烂卷也一样依此方法哈。 有人说（南方人）俺反差不鲜明。不同眼光呀。 相比较南方影友的片子，他们确实做的比俺的硬很多很多。黑呼呼的蹦出个白。跟湿板子一样。估计都是至少3#纸做的。俺片子一律2号纸。从小就看前辈们纸上的标准照，耍中间调耍关了哈 以下内容由 shenshenshen 于 2019-2-13 03:09 补充 其实这片子，调调硒色，反差就分开的多了 中间调也相应的减少了。  |
