我的M4/3随记【2020/10/03更新北京国际车展】
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[118 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-8 21:28
不惧雾霾天气锻炼的人们
[117 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-8 21:19
领舞。
[116 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-8 21:16
街拍中最常见的,专心的低头一族
[115 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-8 21:13
夜跑
[114 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-8 21:09
各大景区常见的场景,伴随着震天的音乐。
[113 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-8 21:03
继续更新
[112 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-7 21:50
奥林巴斯M4/3长焦镜头专用的MC-14增距镜到底对画质有何影响?近日在尝试拍摄鸟类题材的时候,深感40-150在拍摄类似题材时能力的不足,尤其是加装了1.4倍增距镜后,拍摄成功率锐减。做了一个简单测试,直观的说明一下增距镜对于画质和对焦性能的影响。测试器材为pen-f,上架子,关闭防抖,电子快门延时拍摄,光圈优先模式,40-150焦距固定为100mm,固定光圈为F4

这是测试原图
这是未加装增距镜拍摄,焦点100%放大截图
加装MC-14增距镜后调整焦距为100mm,奇怪的是反复拍摄,pen-f的自动对焦均无法成功合焦,无一成功
改用手动对焦后拍摄成功
机身换成em1后自动对焦工作正常。经简单测试可以得到如下结论:奥巴长焦镜头使用1.4倍增距镜不但有光圈损失,确实对画质有较大影响,非不得已,追求画质的场合不宜使用。追求远摄清晰度的同学请上340。pen-f自动对焦性能远远不及em1稳定可靠,尤其是对MC14的支持,在最近的一次草原旅行中证实了这一点,pen-f接这一组合拍摄成功率很低。相同的对焦模块和处理器,旗舰型号的性能如此大幅度的领先也不意外,意外的是pen-f的性能之差,估计是奥巴有意为之,保护em1的旗舰地位。希望奥巴能重视用户体验,在固件更新中解除pen-f的性能封印。
[111 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-7 11:16
很多人会有这样的疑问,pen-F升级为2000万像素的新底,相比上一代1600万像素传感器,有多大的提升?下面通过一个简单测试来说明一下。对比测试机身为em1和pen-f,镜头为富伦达17.5/0.95,光圈为F4,机内自然色彩模式直出,电子快门延时拍摄,上架子,关闭防抖。

下面是em1拍摄,焦点100%截图。
下面是pen-f拍摄,焦点100%截图。
使用相同的镜头,像素升级确实带来了更加出色的分辨率,动态范围和反差相对来说变化不明显,高光部分pen-f的细节看上去多一些

本帖最后由 与食俱进 于 2016-7-7 11:20 编辑

[110 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-7 09:25
acutls 发表于 2016-7-7 09:20
哈,这位老同学我二十几年前应该认识,那时侯他把攒的钱都买了泥坑85 1.4了,现在还在用尼坑。

哈哈哈哈,世界不能再小了。这老哥也算不忘初心了。
[109 楼] acutls [资深泡菜]
16-7-7 09:20
与食俱进 发表于 2016-7-6 12:31
街拍老炮


哈,这位老同学我二十几年前应该认识,那时侯他把攒的钱都买了泥坑85 1.4了,现在还在用尼坑。
[108 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-7 08:04
phimas 发表于 2016-07-06 21:01
你按照比例的方法倒是没有错误,但是有一点,比如说epl1 和penf 用同一个镜头相比,像素密度接近翻倍,但是不代表着解析力也翻倍,...


感谢您的指教,让我学到了很多。实验室测试数据也就是参考一下,真正的还是要看出片。全画幅机器在画质上的绝对优势无需看数据,一眼的区别就很明显了。咱们这里讨论的镜头的绝对分辨率,lenstip的测试侧面证明了小像场系统或者高像素机身的镜头设计确实需要达到更高的分辨率才可以具备使用价值,M4/3镜头的分辨率普遍比较高是没什么争议的,放在整个系统里去比较的话画质比较差也是没有争议的。至于用4/3画幅的短长边去与全画幅3:2比例的短长边去比较,这一点上4/3是吃了亏的呀,如果像场小一半,画幅同为3:2比例,4/3的测试数据只能是更漂亮。按照pen-f的像素密度来说,如果是全副,要达到8000万的惊人密度,估计如果与5dsr一同做测试的话,基本都接近各自系统镜头的分辨率极限了,如果假定两家系统的镜头分辨率没有上限,应该测试结果的差距与epl1和5d3的差距比例类似,因为像素密度依然是倍数关系。

本帖由 iPhone8,2 客户端编辑于:2016-07-07 08:26:07
[107 楼] phimas [泡菜]
16-7-7 05:01
与食俱进 发表于 2016-7-7 00:42
以lenstip测试的数据为准,佳能35/1.4L
II的最佳lp/mm是48,测试机器为5dIII,镜头实际分辨率为48*24=1152,意即可分辨出1152对线,再以总像素3840/2=1920,意即最大可分辨1920对线,1152/1920,这个镜头的实际分辨率为0.6。再看17.5/0.95,测试机身为epl1,最佳lp/mm值为79,,镜头实际分辨率为79*13=1027,再以总像素3024/2=1512,1027/1512=0.679,实际成像表现也是17.5小胜出。这样理解应该没有什么异议吧?


你按照比例的方法倒是没有错误,但是有一点,比如说epl1 和penf 用同一个镜头相比,像素密度接近翻倍,但是不代表着解析力也翻倍,因为这个比例不是线性的。这点上mtf更准确。

而且5d3 像素密度偏低,如果用5dsr 或者A7r2 测试35 1.4 的话 估计会得到类似m43镜头的结果 平均70-80上下。

另外m43画幅是4:3, 其他画幅都是3:2的 M43如果用偏长短边去和别人比,一般都偏大。。。不过账面看m43镜头解析力平均都好于残幅 全副,特别是一些套头和狗头。但是整体传感器出片,整个的解析力还是差得多。同样的视角,对比全副高像素机,细节方面m43会丢失至少一半。。。。

[106 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-7 00:42
phimas 发表于 2016-07-06 15:25
问题是你评论镜头的成像分辨力, 你看的是传感器的整体 而不是只有1mm。
你把m43镜头接到全副上,只会有成像圈大小会有光,其他部...

以lenstip测试的数据为准,佳能35/1.4L
II的最佳lp/mm是48,测试机器为5dIII,镜头实际分辨率为48*24=1152,意即可分辨出1152对线,再以总像素3840/2=1920,意即最大可分辨1920对线,1152/1920,这个镜头的实际分辨率为0.6。再看17.5/0.95,测试机身为epl1,最佳lp/mm值为79,,镜头实际分辨率为79*13=1027,再以总像素3024/2=1512,1027/1512=0.679,实际成像表现也是17.5小胜出。这样理解应该没有什么异议吧?

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[105 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-7 00:11
phimas 发表于 2016-07-06 15:25
问题是你评论镜头的成像分辨力, 你看的是传感器的整体 而不是只有1mm。
你把m43镜头接到全副上,只会有成像圈大小会有光,其他部...

确实如此。跨平台单纯对比lp/mm意义不大。lenstip的数据从侧面说明了M4/3镜头的绝对分辨率确实是很高的,但是放到整个系统来看就不一定了。lpmm数值在胶片时代是衡量镜头分辨率的一个工具,数码时代就不一定客观了,变量太多。mobile01上的@ssword的解释比较靠谱:Nikon D3x 搭配 Carl Zeiss Otus 55 mm f/1.4 ZE/ZF.2
中心最高解像力@F4 = 50 lpmm
乘上感光元件高度24mm = 1200 lp, 亦即在全幅感光元件的高度方向可分辨出1200组黑白线条
而此感光元件在高度方向最高可解析的黑白线条组为(总像素/2) = 4032/2 = 2016组
所以镜头可从最多2016组黑白线条组中解析出1200组, 单论镜头解析力为1200/2016 = 0.5952

Olympus E-PL1 搭配 Olympus M.Zuiko Digital 12-40 mm f/2.8 ED PRO
25mm最高解像力@F2.8 = 71 lpmm
乘上感光元件高度13mm = 923 lp, 亦即在43感光元件的高度方向可分辨出923组黑白线条
而此感光元件在高度方向最高可解析的黑白线条组为(总像素/2) = 3024/2 = 1512组
所以镜头可从最多1512组黑白线条组中解析出923组, 单论镜头解析力为923/1512 = 0.6104

所以, 两者在50mm焦段附近的最佳解析力其实差不多, Olympus 12-40略胜

要注意的是, E-PL1的像素密度换算成FF面积的话, 则有48M以上的惊人像素值
个人认为一来像素越高, 理应越能逼出镜头解析力上限;
二来FF镜设计难度高, 不似M43镜容易达到※※与边角皆锐利的程度
个人以为, 此两点为M43变焦镜竟能胜全幅定焦镜之因

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[104 楼] phimas [泡菜]
16-7-6 23:25
与食俱进 发表于 2016-7-6 22:40
lpmm是空间频率单位,本身就是就是衡量光学器材分辨率的一个硬指标,顾名思义,线对/每毫米(lp/mm),意即每毫米可以分辨出多少线对,关成像圈啥事?如果把M4/3镜头转接到全副设备上,取其有效成像圈内的lpmm值,该是多少就是多少。


问题是你评论镜头的成像分辨力, 你看的是传感器的整体 而不是只有1mm。
你把m43镜头接到全副上,只会有成像圈大小会有光,其他部分传感器像素都浪费了。
你计算整个传感器的成像的分辨力时候 你黑的部分也会算进去么?

而且不同传感器高度差很多,全副24mm 残幅15mm 43 13mm。 同样的lpmm, 最后出来的图像 还是传感器全尺寸,你还要用lpmm乘以高度 你才能知道你这张照片真正体现出多少细节。空谈lpmm就没意义了

而且lenstip这里量出来的lpmm 也远远不是极限,实际的lpmm会比这个高很多,他残幅用的50d,m43用的ep1
实际上理论lpmm应该等于实际像素宽除以厘米/2, 这个是图像采样的极限分辨率,这个是用奈奎斯特采样定理衍生出来的,如果你测试用的相机 分辨率密度是现在的2-3倍,你测出的lpmm也可能会翻倍。因此 lpmm这个量对比空间调制传递函数(MTF)来说,实际不是非常科学,不能够在不同的像素密度下横向比较。
[103 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 22:40
phimas 发表于 2016-07-06 14:14
镜头分辨率高 但是你要考虑成像圈大小 M43镜头你不可能转A7RII用对吧 所以你肯定要看所有成像范围能区分多少线 这样才有意义. 不然类似...

lpmm是空间频率单位,本身就是就是衡量光学器材分辨率的一个硬指标,顾名思义,线对/每毫米(lp/mm),意即每毫米可以分辨出多少线对,关成像圈啥事?如果把M4/3镜头转接到全副设备上,取其有效成像圈内的lpmm值,该是多少就是多少。
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[102 楼] phimas [泡菜]
16-7-6 22:14
镜头分辨率高 但是你要考虑成像圈大小 M43镜头你不可能转A7RII用对吧 所以你肯定要看所有成像范围能区分多少线 这样才有意义. 不然类似cctv镜头 1/2靶面 lpmm到100你也拍不出什么高分辨率照片 成像圈太小。
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[101 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 14:43
fm3a 发表于 2016-07-06 05:58
问一下手带在哪里买的?

手带是在马连道器材城闲逛的时候买的,一个韩国牌子,做工不错
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[100 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 14:42
phimas 发表于 2016-07-06 05:48
lenstip 的lpmm 需要乘以传感器的对角线(或者高度),单位毫米,才能得到所对应画幅的真实分辨率。
所以一般M43的单位面积分辨率...

不能同意你这个观点。MTF分辨率测试中lpmm是一个绝对指标,每毫米能分辨的线对数,不存在不同画幅之间比较的换算问题,分辨率测试都是等比例放大测试的,也就是标靶要充满整个画面,小画幅机器相对大画幅机器来说距离标靶距离更远,lenstip的MTF分辨率纪录是由奥林巴斯的75/1.8和福伦达的25/0.95保持的,达到了82lpmm。你说的概念是LW/PH,是指每像高可以分辨多少条线,这两个数值是一个概念,不同单位而已,存在互换的公式。
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[99 楼] fm3a [陈年泡菜]
16-7-6 13:58
问一下手带在哪里买的?
[98 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:54
东边日出西边雨
[97 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:48
夜晚开车在草原游荡,偶遇草原鹰,原图无裁剪 本帖最后由 与食俱进 于 2016-7-6 13:50 编辑

[96 楼] phimas [泡菜]
16-7-6 13:48
lenstip 的lpmm 需要乘以传感器的对角线(或者高度),单位毫米,才能得到所对应画幅的真实分辨率。
所以一般M43的单位面积分辨率都远远高于全副80>>55,主要是像素密度大。。。。。
但是乘过实际面积后,照片分辨率又远远低于全副,原因就是画幅太小。。。。
[95 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:45
正在起飞的渔鸥
[94 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:30
现代门神
[93 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:26
清风徐来
[92 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:21
小憩
[91 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:17
越夜越美丽
[90 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:11
街拍天堂
[89 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
16-7-6 13:05
夜幕下的三里屯