色影无忌

2020年7月更新：单反以后——谈谈我手里的徕卡、富士
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[112 楼] michaelheshan [泡菜]
16-7-30 22:54
cotts 发表于 2016-07-29 19:57
带着挑刺的目的去买相机，能喜欢上那相机的概率太低了。

另外，索尼出A7并不是为了转接用的，说这方面的缺点有点无聊----而且，...


个人不太喜欢玩转接，完美主义者，转接总是有这样那样的问题。微单就是体积和画质的平衡，做工和设计，别说转接单反镜头，包括富士大三元的镜头，体积都大了点。
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[111 楼] cqkxzdh [资深泡菜]
16-7-30 22:43
摄漫江湖 发表于 2016-7-30 22:41
不解，大法、蔡司怎么做不出类似M50 1.4小巧高素质的镜头呢？
理由简单，纯手动头销量有限。
[110 楼] 摄漫江湖 [资深泡菜]
16-7-30 22:41
小倪无忌 发表于 2016-7-30 19:52
换种正确的转接方式——大法还真挺好

这几年换相机，错进错出的事情太多。因为喜欢蔡司的超广角镜头，进了徕卡；又因为转接徕卡镜头喜欢上了富士。再换索尼，也是因为转接。

不久前，赵嘉的《兵书十二卷》又更新版本了。《兵书十二卷》号称史上最酷的摄影书，由于过不了几年就要更新一次版本，所以即使不用特别仔细的看，也会发现赵老师对于器材的观点一直在发生变化。我心里徕卡的那根草，就是上一版的《兵书十二卷》种下的。而这次新版的《兵书十二卷》中，赵嘉在讲到徕卡M 50 1.4那支镜头的时候，说了一句：这是一支很好的镜头，它已经好到徕卡机身都配不上它的地步了，只有转接在sony a7RII上，才能发挥这个镜头的全部能力。这句话对我还是有影响的，因为我有M 50 1.4。

然后，著名的黑科技产品：天工徕卡转sony自动接环出来了。徕卡M口的镜头，实现自动对焦，OMG！我直接跪了！自动对焦的徕卡镜头！

本来还有点犹豫，恰好我有一个影友，可以弄到第一批的天工自动对焦环，恰好还有一个，我就果断拿下了。当时手里的那台还是sony a7MII。当我实现徕卡M口镜头的自动对焦后，我立即做了两件事：

第一，出掉a7MII，换回a7RII。原因是前者的相位对焦不够好，用天工环比较吃力。购入之后我 ...

不解，大法、蔡司怎么做不出类似M50 1.4小巧高素质的镜头呢？
[109 楼] Hink [泡菜]
16-7-30 20:55
cotts 发表于 2016-7-30 20:01
福伦达是杂牌么？福伦达没人用么？凭什么不能说福伦达的大光圈便宜？

合着就得顺着你说“没有”是不？

除了福伦达，非国产手动大光圈便宜镜头多了去了，而且还是全幅镜头，老糊涂基本只认富士你懂得 本帖最后由 Hink 于 2016-7-30 20:56 编辑

[108 楼] Hink [泡菜]
16-7-30 20:49
胡涂终结者 发表于 2016-7-30 15:49
扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900

哪家的大光圈镜头价格份量不高呢？——中一光学镜头更便宜，又自打嘴巴了 本帖最后由 Hink 于 2016-7-30 20:50 编辑

[107 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 20:35
cotts 发表于 2016-7-30 20:07
超广建议试试原生吧，转接费劲。

比如Loxia21，这头非常好。


Loxia 21我一直在关注。因为后来超广角的问题在富士系统上解决得挺好，所以目前还是在纠结要不要买loxia21。

另外，福伦达的头还有有点问题的，不是说它不好，而是体积重量太大，不是旁轴镜头应有的味道和轻便。
[106 楼] cotts [泡菜]
16-7-30 20:07
超广建议试试原生吧，转接费劲。

比如Loxia21，这头非常好。
[105 楼] cotts [泡菜]
16-7-30 20:01
胡涂终结者 发表于 2016-7-30 15:49
扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900


福伦达是杂牌么？福伦达没人用么？凭什么不能说福伦达的大光圈便宜？

合着就得顺着你说“没有”是不？
[104 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 19:56
a7RII 转接徕卡M 镜头，空间感和色彩：
制造商 : Leica Camera AG
型号 : M9 Digital Camera
光圈 : f/1.4
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 400
焦距 : 35mm
[103 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 19:55
a7RII 转接徕卡M 镜头，空间感：
制造商 : SONY
型号 : ILCE-7RM2
光圈 : f/2.0
曝光时间 : 1/160
ISO感光度 : 800
焦距 : 15mm
[102 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 19:53
上面这张图的局部。感受一下清晰度和对焦准确性：

制造商 : SONY
型号 : ILCE-7RM2
光圈 : f/2.0
曝光时间 : 1/200
ISO感光度 : 200
焦距 : 15mm
[101 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 19:53
a7RII转接徕卡M 50mm 1.4

制造商 : SONY
型号 : ILCE-7RM2
光圈 : f/2.0
曝光时间 : 1/200
ISO感光度 : 200
焦距 : 15mm
[100 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 19:52
换种正确的转接方式——大法还真挺好

这几年换相机，错进错出的事情太多。因为喜欢蔡司的超广角镜头，进了徕卡；又因为转接徕卡镜头喜欢上了富士。再换索尼，也是因为转接。

不久前，赵嘉的《兵书十二卷》又更新版本了。《兵书十二卷》号称史上最酷的摄影书，由于过不了几年就要更新一次版本，所以即使不用特别仔细的看，也会发现赵老师对于器材的观点一直在发生变化。我心里徕卡的那根草，就是上一版的《兵书十二卷》种下的。而这次新版的《兵书十二卷》中，赵嘉在讲到徕卡M 50 1.4那支镜头的时候，说了一句：这是一支很好的镜头，它已经好到徕卡机身都配不上它的地步了，只有转接在sony a7RII上，才能发挥这个镜头的全部能力。这句话对我还是有影响的，因为我有M 50 1.4。

然后，著名的黑科技产品：天工徕卡转sony自动接环出来了。徕卡M口的镜头，实现自动对焦，OMG！我直接跪了！自动对焦的徕卡镜头！

本来还有点犹豫，恰好我有一个影友，可以弄到第一批的天工自动对焦环，恰好还有一个，我就果断拿下了。当时手里的那台还是sony a7MII。当我实现徕卡M口镜头的自动对焦后，我立即做了两件事：

第一，出掉a7MII，换回a7RII。原因是前者的相位对焦不够好，用天工环比较吃力。购入之后我想起了以前不知道谁说过的一句话：a7RII与其他a7系列的机器，完全不是一个档次上的。的确如此，对焦快很多；画质好的惊人；同时，转接效果好很多。35mm以上的效果都非常好，偶尔转接一下蔡司ZM 25mm 2.8的效果，尚可接受。

第二，购入徕卡M 75mm 2 AA。如果没有天工环，这个镜头我是不会买的，用旁轴的黄斑对焦跟中长焦镜头较劲，太吃力了。而天工环和a7RII的组合，让这个镜头的实际用途大大拓宽了。

用下来，我觉得sony a7RII的转接还是非常不错的。徕卡35mm以上，效果很好。很多人关心天工环的对焦速度，当然不能跟佳能比，但是，我觉得基本够用。快慢是一方面，精准度那是极高。这么说吧：我用徕卡M 50mm 1.4，无论是旁轴或是转接富士、索尼，对焦从没对得这么准过！虽然不如在徕卡ccd机身上那么特别，但是徕卡镜头的色彩，即使是转接大法，还是很有特色。而与富士、佳能的中长焦比，徕卡镜头里那种空间感、层次感，是其他镜头所没有的。

当然天工环是有它的问题，比如说间歇性不合焦，想来任何系统的af都有抽风的时候，而且索尼也可以一键切换af和mf，所以这个问题基本可以接受。有时候会死机确实是一个问题。不过天工也算很努力了，固件升过级，在逐步的改善中。考虑到它盘活了整个旁轴中长焦，我对它还是满意的，可以说它是这几年我买过的最好的——最好玩的也是最实用的——摄影附件了。

说回索尼的机身，我觉得看在能够af徕卡m镜头的份上，它有什么不好我也忍了。前面说索尼的自动白平衡不准，我找到最好的解决方案是买了一个立方蜘蛛，室内场合校调一下基本也就解决了。

对于大法，我觉得a7RII是极好的，转接徕卡M镜头尤其好。但是单反镜头我是不会转接了，手感和机器的平衡太差了，从eos m开始我就觉得那样干是行为艺术了。

同时，我也没有买任何的索尼原生卡口镜头。其实我不怀疑镜头的素质，尤其是不怀疑蔡司那几支以及新推出的索尼master系列，但是，那实在太大了、太重了！价格也贵了点。如果我要买这些镜头，那么我换微单的出发点是什么呢？佳能的机身和镜头难道不够好吗？

所以说，大法好、大法好，大法对我来说，好也就好在能转接徕卡M口镜头，并且适合转接中长焦，并且能自动合焦，这确实是徕卡M系统本身所做不到的。

中长焦的玩具找好，回头我又在找超广角了。不忘初心，我是因为喜欢Biogon 21mm 2.8上的徕卡；但后来这支镜头用在哪个机身上，效果都一般，所以用它换了一个ZM Biogon 25mm 2.8。超广角还不到位，所以这一轮折腾，还没有结束。
[99 楼] gabrielelio [泡菜]
16-7-30 18:00
这样的贴子要顶，持续关注！
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[98 楼] 信步人 [泡菜]
16-7-30 16:17
胡涂终结者 发表于 2016-07-30 07:49
扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900...

对啊，是便宜啊，有问题吗？
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[97 楼] 胡涂终结者 [禁言中]
16-7-30 15:49
cotts 发表于 2016-7-30 14:18
福伦达。

扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900
[96 楼] 宝岛情缘 [陈年泡菜]
16-7-30 15:28
小倪无忌 发表于 2016-7-30 14:32
哈哈！我马上要说到天工环了，太好太好的东西了。

这个东西我认为还不成熟，问题很多，急需改进或换代。不过老弟有好方法不要保留哟！ 本帖最后由 宝岛情缘 于 2016-7-30 15:29 编辑

[95 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 14:33
cotts 发表于 2016-7-30 14:18
福伦达。


有见地！
[94 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 14:32
宝岛情缘 发表于 2016-7-30 13:51
支持，但也有特殊情况，比如佳能的50 1.2转接也很好，脑袋大了点沉了点。
去年入了索尼A7R2，非常喜欢这部机器，在选择镜头上犯难了，选原生口的大重且成像不理想，选高级的品牌又不是自动镜头，处于两难状态。天工出了个自动接环引起了我的注意，才有了今天的玩转接的结果。不过这个自动转接环还有很多问题，不够成熟。目前我有M35 2（七枚玉，这只加产的小东西太完美了，成像比50 1.4好），M50 1.4、M90 2、R35－70 4（朋友送的）、福伦达21 1.8，又定了一只R28 2.8，索尼原生口的还有三只，我觉得够用了。变焦系统以富士为主，10－24、16－55、55－200。准备出一到两只用途不大的镜头，多了真的没用，以轻便为主。


哈哈！我马上要说到天工环了，太好太好的东西了。
[93 楼] cotts [泡菜]
16-7-30 14:18
胡涂终结者 发表于 2016-7-30 08:54
哪家的大光圈镜头价格份量不高呢？


福伦达。
[92 楼] cotts [泡菜]
16-7-30 14:17
小倪无忌 发表于 2016-7-30 11:59
a7出了不是为了转接用的，但是a7最适合转接......您是不是说，大法江湖上就从此无敌了的意思？


那倒不至于，但A7R2已经是综合性能最强的135机身之一。

不过综合性能强，就意味着有很多领域不强，所以A7系就是大众机型，无法满足某些特殊领域或者专业需要。

对纯摄影爱好者来说，A7系带给人的“拍摄欲望”不够强，比富士和徕卡差。
[91 楼] 宝岛情缘 [陈年泡菜]
16-7-30 13:51
小倪无忌 发表于 2016-7-30 11:57
单反镜头接无反相机，不是一个好选择。

支持，但也有特殊情况，比如佳能的50 1.2转接也很好，脑袋大了点沉了点。
去年入了索尼A7R2，非常喜欢这部机器，在选择镜头上犯难了，选原生口的大重且成像不理想，选高级的品牌又不是自动镜头，处于两难状态。天工出了个自动接环引起了我的注意，才有了今天的玩转接的结果。不过这个自动转接环还有很多问题，不够成熟。目前我有M35 2（七枚玉，这只加产的小东西太完美了，成像比50 1.4好），M50 1.4、M90 2、R35－70 4（朋友送的）、福伦达21 1.8，又定了一只R28 2.8，索尼原生口的还有三只，我觉得够用了。变焦系统以富士为主，10－24、16－55、55－200。准备出一到两只用途不大的镜头，多了真的没用，以轻便为主。 本帖最后由 宝岛情缘 于 2016-7-30 13:53 编辑

[90 楼] 西门新荷 [陈年泡菜]
16-7-30 12:53
摄漫江湖 发表于 2016-07-29 11:01
富士的镜头坑深，大光圈价格份量不低。

价格是由市场决定的，无所谓什么坑。卖不出去，自然跌价，卖得好，价格就坚挺。许多经过好几手的手动镜头目前价格都不低。
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[89 楼] eave11 [泡菜]
16-7-30 12:18
小倪无忌 发表于 2016-07-30 03:59
a7出了不是为了转接用的，但是a7最适合转接......您是不是说，大法江湖上就从此无敌了的意思？...
不明白这个。机身性能好不配自动头玩手动，不应该更拖累机身吗？
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[88 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 11:59
cotts 发表于 2016-7-30 03:57
带着挑刺的目的去买相机，能喜欢上那相机的概率太低了。

另外，索尼出A7并不是为了转接用的，说这方面的缺点有点无聊----而且，还有哪个机器比A7系更适合转接？


a7出了不是为了转接用的，但是a7最适合转接......您是不是说，大法江湖上就从此无敌了的意思？
[87 楼] 小倪无忌 [泡菜]
16-7-30 11:57
摄漫江湖 发表于 2016-7-30 11:10
富士镜头目前位居APS画幅之最，期望尼康今年也出款无反DF复古机盘活手动头就爽了。


单反镜头接无反相机，不是一个好选择。
[86 楼] 摄漫江湖 [资深泡菜]
16-7-30 11:10
胡涂终结者 发表于 2016-7-30 08:54
哪家的大光圈镜头价格份量不高呢？

富士镜头目前位居APS画幅之最，期望尼康今年也出款无反DF复古机盘活手动头就爽了。
[85 楼] 胡涂终结者 [禁言中]
16-7-30 08:54
摄漫江湖 发表于 2016-7-29 19:01
富士的镜头坑深，大光圈价格份量不低。

哪家的大光圈镜头价格份量不高呢？
[84 楼] cotts [泡菜]
16-7-30 04:35
像由芯生 发表于 2016-7-29 14:24
确实是那屏幕，在外面拍了回放的时候，想死的心都有，特别是大太阳底下。
一定要坚持一个信念，那就是这片儿不能删掉。
回去一上电脑，那就是一个惊喜。

个人觉得买Leica是为了另外一种色彩！ 至少CCD的LEica是，那是柯达的胶片感觉，和富士的区别很大，但都不是一般人后期能调出来的。


Leica那是白平衡不准，都用自定义白平衡，leica sony fuji nikon等等肉眼很难分出来。
[83 楼] cotts [泡菜]
16-7-30 03:57
小倪无忌 发表于 2016-7-29 10:47
到隔壁去溜一圈——大法真有那么好？

上任何机器都需要一个理由......

早年，我还有激情在摄影论坛上找人打架的时候，CN大战是最普遍的，然后我记得哪位大神把这种帖子比喻成“月经帖”后，CN大战明显少了。现如今，我在的摄影群里，富士和索尼谁更好的争议，颇有CN大战的古风。当然，参战的不止这两家，松下和奥林巴斯偶尔也出来扔几块砖头，也跟当年的宾得美能达有积分相似。我当然是站在富士一边的，但后来我逐渐逐渐觉得，如果我不了解索尼的话，我又有什么资格去批评它呢？

是的！我买大法的理由，就是了解它，然后批评它！的确有点任性~~~~~~我庸俗，之前我就承认过了。

因为只是玩玩的性质，我买了a7MII，就是新出的a72系列中最低端的一台。

但是我没有配索尼的镜头，我搞了几个接环，用它接我的几个手动镜头：徕卡M口的几支，还有一支徕卡R 28mm 2.8，一支蔡司ZE 50mm 1.4，一支蔡司cy 85mm 2.8。

用下来的感觉：都说大法好大法好，好什么好？！

第一，快门时滞明显，这个已经不是单纯操控感的问题了，确实影响拍摄。

第二，自动白平衡不准，或者说，过于敏感，室内拍摄的时候，颜色总是古古怪怪的。

第三，操控怪异。感觉这不是给摄影者拍摄用的相机，纯粹是一台电 ...


带着挑刺的目的去买相机，能喜欢上那相机的概率太低了。

另外，索尼出A7并不是为了转接用的，说这方面的缺点有点无聊----而且，还有哪个机器比A7系更适合转接？