[1 楼] 一剑风情
[泡菜]
16-11-23 23:46
在大家都在激烈讨论OM-D E-M1 Mark II,并猜测国内上市价格的时候。M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO已经在国内悄然上市,官网价格8499,看淘宝上已经有人确认收货。比先前大家预料的10000少很多,比25f1.2的8299稍贵一点。
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[256 楼] numpfish
[泡菜]
17-1-12 14:13
linxlintt 发表于 2017-1-12 13:00  SONY rx10。。好吧,我这算是抬杠了。。哈哈哈 索尼版看过一贴rx10打荷花打呆鸟的,很解毒。一般来说,成像素质还是跟体积成正比的
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[255 楼] linxlintt
[泡菜]
17-1-12 13:00
半支莲 发表于 2016-11-29 15:49多带一只小定焦不行吗? 你带的武器不对打不了仗,然后抱怨枪不行。没道理的。 如果知道要有很多室内夜间题材,就应该提前准备。拍得好坏很多不是器材如何,是你有没有安排和想法。指望一台机器一个镜头全能,还得便宜轻便,不现实的。 SONY rx10。。好吧,我这算是抬杠了。。哈哈哈
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[254 楼] perako
[泡菜]
16-12-2 10:03
fsscn 发表于 2016-12-2 08:57  防抖只能解决静态,跟大光圈的意义还是不一样的 对,不过总比连静态都没解决强很多
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[253 楼] FGTAO
[泡菜]
16-12-2 09:28
帝都花花 发表于 2016-12-1 21:41  等效光圈的说法是不懂光学的昏话。就算说等效景深也还是凑合,光圈是不会变的,怎么等效啊! 手机的F2.0难道不是F2.0? 2.0排量的奔驰就是2.0,2.0排量的夏利等效排量0.66
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[252 楼] fsscn
[泡菜]
16-12-2 08:57
perako 发表于 2016-11-24 09:56实测还真能拍室内,防抖不是一般强,当然目标动得太厉害还是不行 防抖只能解决静态,跟大光圈的意义还是不一样的
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[251 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
16-12-2 06:52
liuels 发表于 2016-12-01 18:07还是那句话,我的片子原片就在那边,想裁你自己去裁剪,我才懒得费这个心思。等你把镜头买了,别只是对着所谓的堆料,所谓的定位淌口水,你才... 哈哈!欢迎大家围观野生键摄师一名!您那些片子我连看的兴趣都一点儿也没有啊,更不要说去研究了,您是不是有点儿想多了……您自己说的原话:“堆料?呵呵。讲难听点,弄个全幅24-120/4裁剪到等效200mm的效果都比这个强。再极端点,24-85/3.5-4.5裁剪到200mm等效也不会比这货弱多少”,这里是个正常人就不会有这个想法,震惊于一名资深的无知,大家想围观一下而已,还是那句话,不贴图您逼逼什么呢?等你把图贴上来了,别对着所谓的小底,所谓的渣画质 ※※,你才有跟我讨论的资格! 这得是多么不要脸的人才能说出来的话呀!一个把牛吹破后不敢贴图应战的键摄师说别的贴图的人为键摄师,还有没有道理可讲? 本帖由 iPhone8,2 客户端编辑于:2016-12-02 06:54:45
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[250 楼] liuels
[资深泡菜]
16-12-2 02:07
与食俱进 发表于 2016-12-2 00:41  别现眼了。还“安你胃“呢?先把Flickr拼对了再来拽吧……废话少说,这里不欢迎键摄师,不贴图你在这里逼逼啥呀!我买什么镜头还有你什么事了?还@你,你谁呀你?赶紧发你那裁剪后吊打M4/3的图上来,大家还敬你是条汉子,否则以后来这个版就夹着尾巴吧,别站着小便了。 还是那句话,我的片子原片就在那边,想裁你自己去裁剪,我才懒得费这个心思。等你把镜头买了,别只是对着所谓的堆料,所谓的定位淌口水,你才有跟我对话的基础。键摄师?这帽子你自己收好,很适合你戴
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[249 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
16-12-2 00:51
perako 发表于 2016-12-01 16:47从理论上就不行,更别说实际了  最近兰拓又在讨论等效光圈这个事,等我学习一下再给大家科普一下 简单说就是一句话:等效光圈... 这帖子里这个资深又傻又坏,都占全了!无忌资深就这素质?能申请让管理员给他资深帽子摘了吗?M4/3 User就是太好欺负,啥鸟都来叫唤几声。等着看你的科普文章啊 本帖由 iPhone8,2 客户端发布
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[248 楼] perako
[泡菜]
16-12-2 00:47
与食俱进 发表于 2016-12-1 23:36  这些我也不懂,但是咱不瞎啊,可以看呀,不服可以比啊。一说要比比就缩到不知道去哪了,还“flicker”,什么玩意儿呀这是。正常讨论器材就讨论器材,上来就说人水军,这是哪来的资深,我觉得这镜头不错还不能说说了。 从理论上就不行,更别说实际了  最近兰拓又在讨论等效光圈这个事,等我学习一下再给大家科普一下 简单说就是一句话:等效光圈不是光圈,它有自己的意义,但是看到光圈必等效的,不是傻就是坏 本帖最后由 perako 于 2016-12-2 00:47 编辑
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[247 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
16-12-2 00:41
liuels 发表于 2016-12-01 16:16这等效那等效的,几年前我在歌颂12-35的帖子里就已经说完了,实在没兴趣去重复几年前讨论的东西。
anyway,既然你这么奔歌... 别现眼了。还“安你胃“呢?先把Flickr拼对了再来拽吧……废话少说,这里不欢迎键摄师,不贴图你在这里逼逼啥呀!我买什么镜头还有你什么事了?还@你,你谁呀你?赶紧发你那裁剪后吊打M4/3的图上来,大家还敬你是条汉子,否则以后来这个版就夹着尾巴吧,别站着小便了。 本帖由 iPhone8,2 客户端发布
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[246 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
16-12-2 00:34
kiaa 发表于 2016-12-01 13:0812-35/2.8也好,12-60/2.8-4也好,12-100/4也好,都是个人取向的选择,焦段、光圈、体积重量、价格。不存在吹捧... 恒定光圈镜头在全焦段都可以保证光圈位置入瞳出瞳光路维持不变,这一点不用M档,不拍视频的不会明白好处在哪里。同样两只12-60,一个恒定F4,一个F2.8-4,M档,同样的固定光圈为F4,固定快门速度,在变焦时恒定设计的一只可以保证曝光量不变,而浮动光圈那只曝光量一定会变化,这一点大家自己随便拿一只浮动光圈设计的镜头试验一下就是了。恒定光圈设计可以在光学设计上有更好的表现,为了达到这个表现,自然需要堆料,所以恒定光圈镜头一般都比较贵。器材这东西各人有各人的玩法,哪里有什么唯一的答案,我只是看不惯一些人完全从自己的角度出发为了踩而去踩这只镜头罢了,这明明是奥巴的又一个光学设计经典作品,你不认可不要紧,踩也要踩在点子上,别整天拿虚化说事,还说不能夜拍,6.5级防抖够不够?都在晚上高速快门扫街拍运动会?夜景不是夜拍?561克的24-200看不见?广角端最近工作距离1.5CM看不见?广角端放大倍率等效0.6倍看不见?还要奥巴怎样?这样一只满满黑暗科技的炫技镜头非要卖三千大家就认可了吗? 本帖由 iPhone8,2 客户端发布
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[245 楼] liuels
[资深泡菜]
16-12-2 00:16
与食俱进 发表于 2016-12-1 23:36  这些我也不懂,但是咱不瞎啊,可以看呀,不服可以比啊。一说要比比就缩到不知道去哪了,还“flicker”,什么玩意儿呀这是。正常讨论器材就讨论器材,上来就说人水军,这是哪来的资深,我觉得这镜头不错还不能说说了。 这等效那等效的,几年前我在歌颂12-35的帖子里就已经说完了,实在没兴趣去重复几年前讨论的东西。 anyway,既然你这么奔歌这个500g出头,全程最大光圈等效f8的头,你就赶紧去买吧。买完开箱发帖上图,我绝对敬你是条汉子,我特爱听钱扔水里的声音。到时候记得加上@liuels 本帖最后由 liuels 于 2016-12-2 00:17 编辑
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[244 楼] liuels
[资深泡菜]
16-12-2 00:14
chaopi 发表于 2016-12-1 23:55  别鸡冻啊,放flickr原图原来这么难的?可能国内山寨网站flicker就不行了。牛人用牛系统牛网站可以,秒天秒地秒空气…… 没什么,只是跟你说哪里能下到我照片原图,反正我300那个帖子里的大多数照片都是直接flickr外链过来的。你爱比就比去呗。这种抬头看天拍个月亮的片子既没难度也没艺术感,我完全没兴趣比,你照片里来几朵云我说不定还多看看
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[243 楼] chaopi
[泡菜]
16-12-1 23:55
liuels 发表于 2016-12-01 14:43要去比,自己到我帖子里去下照片比去,我放flicker很大方的,都是原大图。我还真心没兴趣跟这种破照片比。... 别鸡冻啊,放flickr原图原来这么难的?可能国内山寨网站flicker就不行了。牛人用牛系统牛网站可以,秒天秒地秒空气…… 本帖由 iPhone7,2 客户端发布
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[242 楼] 芃名
[泡菜]
16-12-1 23:41
liuels 发表于 2016-12-01 14:43要去比,自己到我帖子里去下照片比去,我放flicker很大方的,都是原大图。我还真心没兴趣跟这种破照片比。... 别在这里搞笑了。 本帖由安卓客户端发布
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[241 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
16-12-1 23:36
perako 发表于 2016-12-01 15:29按照等效光圈的理论,D810 300f4的话,裁切到1600W像素的时候等效光圈是9.25,高于f8,因此信噪比不如m43... 这些我也不懂,但是咱不瞎啊,可以看呀,不服可以比啊。一说要比比就缩到不知道去哪了,还“flicker”,什么玩意儿呀这是。正常讨论器材就讨论器材,上来就说人水军,这是哪来的资深,我觉得这镜头不错还不能说说了。 本帖由 iPhone8,2 客户端发布
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[240 楼] perako
[泡菜]
16-12-1 23:29
与食俱进 发表于 2016-12-1 21:58  最后一点来点实质的,你不是有全副神机加340大炮吗?正好我这里也有个小底渣机加变焦非恒定光圈小炮,交流一下呗?看看您能裁出什么玩意来,看看强多少? 按照等效光圈的理论,D810+300f4的话,裁切到1600W像素的时候等效光圈是9.25,高于f8,因此信噪比不如m43
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[239 楼] 帝都花花
[泡菜]
16-12-1 23:17
perako 发表于 2016-12-1 23:14  是的啊,所以在准备花大钱在m43上的人面前说全幅有多好m43有多渣并不是一种明智且友好的举动,千金难买爷乐意,自己的钱自己做主 两种玩法,很多买了全副单反的都拿M43当便携机,不矛盾。
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[238 楼] perako
[泡菜]
16-12-1 23:14
liuels 发表于 2016-12-1 21:07  能掏得起8000买镜头的,掏个全幅出来还是很容易的 是的啊,所以在准备花大钱在m43上的人面前说全幅有多好m43有多渣并不是一种明智且友好的举动,千金难买爷乐意,自己的钱自己做主
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[237 楼] smokefish
[资深泡菜]
16-12-1 23:13
liuels 发表于 2016-12-1 21:13  堆料?呵呵。讲难听点,弄个全幅24-120/4裁剪到等效200mm的效果都比这个强。再极端点,24-85/3.5-4.5裁剪到200mm等效也不会比这货弱多少
我曾经热情歌颂过P家出12-35/2.8。因为那种镜头在m43底的限制下已经在尽量减少对拍摄创意的限制了,至少不会比当时的aps微单限制更大,并且保留了轻便性。奥巴这种全程等效f8,还巨重的镜头是什么鬼?
至于说水军么,看看你在这个帖里发言的水准咯。无忌什么时候沦落到在讨论器材的时候需要有人来科普什么叫“恒定光圈镜头”了?横扫大奖?你当有人会care如今这些分猪肉的器材奖项? 看出来了,你只在意镜头的一个指标,就是虚化...
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[236 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
16-12-1 23:01
liuels 发表于 2016-12-01 14:43要去比,自己到我帖子里去下照片比去,我放flicker很大方的,都是原大图。我还真心没兴趣跟这种破照片比。... 哈哈。怎么缩了,我还没拿340跟您340比呢,那是有点儿欺负你了,随便拿个变焦跟你定焦神头和大底神机交流一下您都不敢?!您的善变这让我很意外啊,本来还想学习一下全幅加牛定怎么随便裁出个图来就吊打M4/3呢,看来没机会了。还玩flicker?欺负人不会翻墙吗?那是flickr好不好啊!无忌资深的脸面何在啊……再有,因为缺乏统一的拍摄目标,所以拿月亮来比,天涯共此时嘛,月亮原图也合适,几百K而已,我这就是原图,我一普通泡菜都可以传原图,您资深不为自己正名一下吗? 资深的脸都让你这样的人丢尽了。 本帖由 iPhone8,2 客户端发布
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[235 楼] liuels
[资深泡菜]
16-12-1 22:46
numpfish 发表于 2016-12-1 22:14  每个镜头都有它的应用场景,很多摄友吐槽这个镜头,只是因为你的应用场景里不需要,而不是这个镜头没价值。
这是个典型的户外旅游镜头 你试过为了赶早上拍摄从空调的房间里带着镜头出门发现镜头上马上结了一层雾水的么 你试过拍摄一次日出,既想拍摄太阳跃出云层的特写,又想拍摄光芒万丈的大地么? 还有翻山越岭之后,俯拍不够广,特写不够长的时候么
这样高素质的天涯镜,三防可以免除以上一切烦恼,更何况超强的防抖可以增加出片率。 一机一镜可以最大限度节省你的体力,免除你户外换镜头的麻烦,甚至连cpl,gnd等滤镜都只要带一套就好了。 这么好的事情绝对不是1240+75或者1235+35100能做得到的 镜头因为室内外温差问题结雾跟三防没一点关系好不好
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[234 楼] liuels
[资深泡菜]
16-12-1 22:43
与食俱进 发表于 2016-12-1 21:58  最后一点来点实质的,你不是有全副神机加340大炮吗?正好我这里也有个小底渣机加变焦非恒定光圈小炮,交流一下呗?看看您能裁出什么玩意来,看看强多少? 要去比,自己到我帖子里去下照片比去,我放flicker很大方的,都是原大图。我还真心没兴趣跟这种破照片比。
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[233 楼] liuels
[资深泡菜]
16-12-1 22:41
哦买糕的 发表于 2016-12-1 22:06  光圈最基本的作用不是控制通光量吗 但全幅高感至少强三档啊
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[232 楼] 帝都花花
[泡菜]
16-12-1 22:41
numpfish 发表于 2016-12-1 22:14  每个镜头都有它的应用场景,很多摄友吐槽这个镜头,只是因为你的应用场景里不需要,而不是这个镜头没价值。
这是个典型的户外旅游镜头 你试过为了赶早上拍摄从空调的房间里带着镜头出门发现镜头上马上结了一层雾水的么 你试过拍摄一次日出,既想拍摄太阳跃出云层的特写,又想拍摄光芒万丈的大地么? 还有翻山越岭之后,俯拍不够广,特写不够长的时候么
这样高素质的天涯镜,三防可以免除以上一切烦恼,更何况超强的防抖可以增加出片率。 一机一镜可以最大限度节省你的体力,免除你户外换镜头的麻烦,甚至连cpl,gnd等滤镜都只要带一套就好了。 这么好的事情绝对不是1240+75或者1235+35100能做得到的 有道理,确实我不是这样用M43的~
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[231 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
16-12-1 22:39
帝都花花 发表于 2016-12-01 13:40这头奥巴是用来刷奖的,我关注但不会买,实用不如12-40 75 1.8 的组合,其实这个组合价格也不贵了。... 我也够呛。以前是没钱买M4/3,现在是没钱买M4/3,奥巴在影像器材市场萎缩严重的大环境下,执着的选择了一条专业化高素质的道路,不管前途怎样,都要为奥巴的坚持鼓掌。关于12-100,6.5级混合防抖,最大0.6倍放大率,三防,恒定光圈(视频优化),等效24-200,可能市场上从来没有一只如此全能的镜头。 本帖由 iPhone8,2 客户端发布
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[230 楼] Yesdata
[泡菜]
16-12-1 22:14
这个头变焦比确实有吸引力,重量也很好,比7-14重27克长0.5cm基本忽略不计。
等效焦距24-200太有吸引力了!
新品上市价格肯定比较贵,稳定后希望能到6K附近
很完美的天涯镜。
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[229 楼] numpfish
[泡菜]
16-12-1 22:14
每个镜头都有它的应用场景,很多摄友吐槽这个镜头,只是因为你的应用场景里不需要,而不是这个镜头没价值。
这是个典型的户外旅游镜头 你试过为了赶早上拍摄从空调的房间里带着镜头出门发现镜头上马上结了一层雾水的么 你试过拍摄一次日出,既想拍摄太阳跃出云层的特写,又想拍摄光芒万丈的大地么? 还有翻山越岭之后,俯拍不够广,特写不够长的时候么
这样高素质的天涯镜,三防可以免除以上一切烦恼,更何况超强的防抖可以增加出片率。 一机一镜可以最大限度节省你的体力,免除你户外换镜头的麻烦,甚至连cpl,gnd等滤镜都只要带一套就好了。 这么好的事情绝对不是1240+75或者1235+35100能做得到的
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[228 楼] chaopi
[泡菜]
16-12-1 22:08
liuels 发表于 2016-12-01 13:33不好意思,这不叫双标,这叫现实。
M43该做的就是做好自己的定位。保留小巧的基础上尽量弥补景深差距。出这种莫名其妙的镜头实在不... 这么深恶痛绝,到底有多大仇恨啊,还有120f4裁剪成200,你确定能比较吗,还是说,等效f8裁剪出来比一比?等效的全副镜头体积重量是多少? 本帖由 iPhone7,2 客户端发布
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