liuels 发表于 2017-2-20 00:31
适马刚出了14/1.8。。。

无齿 发表于 2017-2-19 19:55
佳能新底嵌入了相位对焦点而已，这根本就不是啥新闻

奥巴也不是EM1II才开始用这个的，当然比大法晚是真的，这个办法是大法最早用的，它的缺点也非常明显，就是无解的脱焦问题——松下就因为脱焦问题无解一直不用这个玩意，以电子厂自居的它，DFD足以用反差对焦干出相位对焦的追焦来，说松下不行只能呵呵了

松下DFD技术下的单点对焦时间是0.06秒，这个速度足以支持每秒10张的连拍，就是佳能的顶级旗舰在每张都对焦的时候也就是这个速度，更高速的连拍也是只对第一张……………………

松下搞完-4EV搞的DFD，然后搞普及4K，现在又在玩5轴防抖，连拍追焦这事松下早就不折腾了——所以松下一直不宣传啥新对焦技术，只有那些没把技术玩到顶的才折腾这玩意，满屏没有脱焦的DFD已经够用，240Hz的对焦刷新率足以领先对手几代了

我猜松下折腾完5轴防抖，还会再折腾一次色彩，上次折腾的没过关啊

刚才到佳能版块看了看才发现，5D4的LV对焦居然也支持到-4EV了，居然比大法还猛，大法也只是全凭A7s那块底子的强悍高感才做到这个指标的

三人居 发表于 2017-2-20 15:01
真的是服了，因为关注EM1II、12-100/F4、300/F4，所以来这个版块看帖，发现诚如某些网友归纳的结论一般神准：“其他版块是少有几个键盘侠论战的，大多是认真买器材认真发片的。唯有M4/3版块是寥寥几个买好器材认真发帖的，大多是键盘党来口水战的”，真的是太形象了。我再补充一句：而且键盘党的理解力让人捉急，论辩好比让人打入棉花之墙，无法发力。罢了罢了。

mark1008 发表于 2017-2-19 09:57
单反的LV弱光对焦有几EV倒是没有看到说明，但我实际使用尼康的机器，使用OVF※※点已经拉风箱对不到的时候，
改用LV对焦就可以了，而使用边缘点的差别更大，LV对焦在非常暗的边缘也可以对到，应该不差的，
当然对焦速度和我的Pen－f甚至E－M5是没用办法比的，即使新的D500，LV对焦速度也比M4/3差许多。

nicky775 发表于 2017-2-20 14:18
既然没用过不发言，何必说什么M43”其他镜头真的不值一提” 这样的言论呢

半支莲 发表于 2017-2-19 11:57
全幅，下雨，没三防，运动
这四个主题词相关吗？
一个不会做饭的裁缝就不是好司机？

三人居 发表于 2017-2-17 17:25
效果好不好，要看同场景合理的对比才有说服力
我自己也在用多套系统，尼康、索尼、佳能、理光都有，M4/3的机器我也在用，画质如何，操控如何，我自己心理有数，我个人体会也就不说了，免得又引起口水战。最近来这个版块逛逛，吸引我的主要是12-100/F4、75mm/F1.8、300mm/F4，规格在同类中还算独树一帜，至于画质如何，没有用过就不发言了。

就一套奥巴机器，上一张图吧，免得好像我是故意来这个版块挑事的一样

三人居 发表于 2017-2-17 16:42
所以口水战就是这么来的。

楼主主帖想要表达的是M4/3的大光圈有助于对焦，可以帮助拍到，而全幅在小光圈下甚至连拍到都困难（楼主用了-6ev的对焦全幅何时才能上市来感慨），所以我发了一张在中雨的情况下，雨雾迷蒙中用ISO6400和F5.6拍了一张运动照片，仅此而已。现在竟然已经变成不同场景不同参数进行PK的话题了，口水战的话题就是这么引出来的

tangfengpb82 发表于 2017-2-19 23:09
感觉无反相对单反的最终优势只有个，法兰距短，因此，机身可以小巧，更重要的是镜头设计自由度大，可以用单反的所有镜头，也可以做50/0.9等单反很难做出的镜头，国产老蛙准备出小巧的15/2的E口头了，这个规格在单反上难多了。

至于对焦什么的，只是看厂家愿意不愿意做而已，反光板弹起，单反立马变无反，但法兰距缩不短。

无齿 发表于 2017-2-19 20:46
61个对焦点，全部f/8，-3EV（Live View下-4EV），41个十字对焦点
7张连拍，Live View下追焦连拍4.3fps
ISO100-32000

唔，再加一个翻转屏就可以当自家旗舰无反用了

numpfish 发表于 2017-02-19 12:34

佳能那个技术不是嵌相位对焦点，是每个像素后面分了2个电路做采集，然后用来判断距离来对焦
从最近的新机来看，这个技术已经比较成熟了
如...

numpfish 发表于 2017-2-19 20:34
佳能那个技术不是嵌相位对焦点，是每个像素后面分了2个电路做采集，然后用来判断距离来对焦
从最近的新机来看，这个技术已经比较成熟了
如果佳能真打算发力无反的话，大法一点优势都没有

无齿 发表于 2017-2-19 19:55
佳能新底嵌入了相位对焦点而已，这根本就不是啥新闻

奥巴也不是EM1II才开始用这个的，当然比大法晚是真的，这个办法是大法最早用的，它的缺点也非常明显，就是无解的脱焦问题——松下就因为脱焦问题无解一直不用这个玩意，以电子厂自居的它，DFD足以用反差对焦干出相位对焦的追焦来，说松下不行只能呵呵了

松下DFD技术下的单点对焦时间是0.06秒，这个速度足以支持每秒10张的连拍，就是佳能的顶级旗舰在每张都对焦的时候也就是这个速度，更高速的连拍也是只对第一张……………………

松下搞完-4EV搞的DFD，然后搞普及4K，现在又在玩5轴防抖，连拍追焦这事松下早就不折腾了——所以松下一直不宣传啥新对焦技术，只有那些没把技术玩到顶的才折腾这玩意，满屏没有脱焦的DFD已经够用，240Hz的对焦刷新率足以领先对手几代了

我猜松下折腾完5轴防抖，还会再折腾一次色彩，上次折腾的没过关啊

刚才到佳能版块看了看才发现，5D4的LV对焦居然也支持到-4EV了，居然比大法还猛，大法也只是全凭A7s那块底子的强悍高感才做到这个指标的

magicw 发表于 2017-2-19 19:25
也不是不务正业，佳能比较重视市场，而且专业级有1dx系列了，5d4是佳能各方面的均衡机。5d4的lv模式是目前佳能品牌最强的，比自家无反（最新的m5）强多了。

另外，有一点别忘记，佳能最新几台机器，无论单反无反，lv模式都是支持连续对焦的，这是很大的进步，刚才说的运动物体追踪能力强了很多，而这是m43的一个短板了（em1ii应该也有所突破吧）。所以你说“他家无反对焦拼不过M43”，可能功能更多还是单点对焦速度吧，连续对焦未必。

无齿 发表于 2017-2-19 18:44
说实话，有用。三大体育赛事的报导方面目前依然是单反的天下。

索尼再牛，它没有好用的镜头群；M43生态再好，也没有328、428、640、856等超级大炮，目前只有个可怜的340可用

无齿 发表于 2017-2-19 18:40
不务正业的典型啊

不过，5D4对焦能超自家无反不？反正他家无反对焦拼不过M43，还不能按等效的算，按等效的算，5D4得-6EV对焦才能跟M43打个平手，前提是它LV对焦得有可用的速度

拍照只玩诺基亚 发表于 2017-2-19 18:25
有价值有意义的图片或者视频，都是突发性的，必须要随身携带的照相器材拍摄，此时可见单反毫无价值，哪怕是全画幅单反，有用吗?没有用。

magicw 发表于 2017-2-19 17:43
官方数据，5D4的lv模式已经到-4ev了。佳能新一代机器的触摸屏对角、人脸识别，运动物体跟踪这些体验，已经不比微单差了。当然机器大镜头长，屏幕取景的操作难度比微单高。尼康好像没有在这方面提高的意愿。

tangfengpb82 发表于 2017-2-19 11:01
不知道佳能的5D4和80D的LV对焦会怎么样？搞个双像素听起来挺NB的。

从耗子胖成猪 发表于 2017-2-19 10:42
纯反差的LV模式，只要CMOS的高感性能足够好，能检测出轮廓就一定能用。
话说楼主这种话题起的一点意义都没有，M43的高感本来就差，还要跟人家比弱光对焦，也不照照镜子看看M43能有多少暗光题材。

如果是动态的抓拍，ISO 上6400，M43基本就OVER（真实ISO，不要说那些虚标的）
如果是静态的景色拍摄，单反的LV模式绝对能对上焦，而且还会比M43更好。

半支莲 发表于 2017-02-19 03:51

刚看你这帖子，还真是，如果镜头真等效，合家截幅对焦的时候怎么不提示呢？

...

半支莲 发表于 2017-02-19 04:06

我也觉得有点抬杠，估计是最近被那些人折腾的。
其实拿出一个场景说我的系统能拍你的不能，所以我好你烂挺没劲的。这么比徕卡死八回了。
不说尺长...

alpha_lq 发表于 2017-02-17 10:25

楼主的贴不仔细看还真不懂什么意思，是不是有点抬杠的意思？用两个不同光圈去比较拍摄结果也不公平吧，我也是两个系统都有，4/3是EM-1，PEN...

从耗子胖成猪 发表于 2017-02-19 02:42

纯反差的LV模式，只要CMOS的高感性能足够好，能检测出轮廓就一定能用。
话说楼主这种话题起的一点意义都没有，M43的高感本来就差...

edmondxiang 发表于 2017-02-19 01:54

何必再发这样的贴呢。再发这样的贴只是让别人觉得自卑，不要再讨论等效光圈这问题了吧。有机器的人用em2配25   1.2和6d配50   1....

mark1008 发表于 2017-2-19 09:57
单反的LV弱光对焦有几EV倒是没有看到说明，但我实际使用尼康的机器，使用OVF※※点已经拉风箱对不到的时候，
改用LV对焦就可以了，而使用边缘点的差别更大，LV对焦在非常暗的边缘也可以对到，应该不差的，
当然对焦速度和我的Pen－f甚至E－M5是没用办法比的，即使新的D500，LV对焦速度也比M4/3差许多。