看了E-M1 mark ii的开发访谈，奥林巴斯的工程师说的对吗？

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[34 楼] 前路再叠片 [注销用户] 17-5-7 15:59 用户已注销，历史内容不予显示
[33 楼] zeratulmrye [泡菜] 17-5-7 15:53 bjinjin 发表于 2017-5-7 15:20 io吞吐量,产生的数据量，处理的能力，算法的好坏，这个双像素现在有一大半是纸上矿藏，也许没等到矿藏的开发能力赶上来，就有别的技术取代了，技术投资风险太大了。关键是双核本身并没有什么技术含量，只能算是一个比较聪明的idea，别的厂家只要没有专利上面的问题，使用双核毫无难度。现在基本上就是这么一种情况：别的厂家就算闹腾上天生产出来的也都是可以被抄袭的技术，松下的划拉触摸屏移动对焦点，奥巴的亮屏取景、五轴防抖、拉出屏幕自动关闭EVF，包括佳能的双核索尼也生产过（IMX260），A9的操控模式更是集佳能/尼康两家之大成。索尼的CMOS谁都抄不了，你就是干瞪眼的份。
[32 楼] bjinjin [泡菜] 17-5-7 15:27 basanaewin 发表于 2017-5-7 02:31 那为什么奥林巴斯可以在索尼的cmos上面作出100多个全十字对焦点，而索尼在自己的cmos上面只能用老旧的垂直一字对焦点呢？难道索尼把最新技术的cmos卖给了奥林巴斯？ cmos设计生产，相位对焦和双像素对焦，索尼，佳能和奥巴是有技术交换的。
[31 楼] bjinjin [泡菜] 17-5-7 15:20 zeratulmrye 发表于 2017-5-7 03:51 太天真佳能所有像素都能当对焦点从理论上是可能的，然而传感器的读取速度是有限的，最终决定有多少像素点能参与对焦的还是读取速度 A6300读取速度接近500MPPS，EOS M5/M6才216MPPS，不用比了，追焦根本不是一个世代的东西 io吞吐量,产生的数据量，处理的能力，算法的好坏，这个双像素现在有一大半是纸上矿藏，也许没等到矿藏的开发能力赶上来，就有别的技术取代了，技术投资风险太大了。
[30 楼] 小纱 [注销用户] 17-5-7 14:50 用户已注销，历史内容不予显示
[29 楼] heroinside [泡菜] 17-5-7 14:42 basanaewin 发表于 2017-05-07 03:12 那你所谓49个对焦点想表达啥？佳能官方说是全部像素参与，你说没有a6300多，合着佳能相机就425像素？你的证据在哪里？你比佳能官网还权... 兄弟，信佳能的介绍你就天真了。m5的对焦能力连a7ii都比不上，追焦更是妄想。单次对焦还经常对到后面去。谁用谁知道。本帖由IOS客户端发布
[28 楼] Jian [资深泡菜] 17-5-7 13:03 basanaewin 发表于 2017-5-7 02:46 红字来说，佳能官方的描述，如果他骗人我觉得你可以告他：佳能自主开发的全像素双核CMOS开启高画质的新时代。全画幅的大型图像感应器上每个像素都基于双核捕捉包括纵深信息在内的多种图像信息蓝字来说，原来49个对焦框是只有49点像素，那我很好奇佳能的双核机进入追焦模式追焦框忽大忽小各种变化难道是临时凑一起了？问题是真机表现要真金白银检测，花31999来检测好不好有点贵啊全像素双核CMOS开启高画质
[27 楼] 往者不可谏 [注销用户] 17-5-7 11:51 用户已注销，历史内容不予显示
[26 楼] 往者不可谏 [注销用户] 17-5-7 11:41 用户已注销，历史内容不予显示
[25 楼] benmd [资深泡菜] 17-5-7 11:41 darklady 发表于 2017-5-7 03:43 另外EM1 II也是一样的结果，都是单次还过得去，AFC拍照根本没有实用性。大法在手机上也做出了双核对焦CMOS，说明两种技术都会，但是还是选择集成相位对焦点你确定？你玩过EM1 MK2了吗？别想当然啦……看看视频吧，别就大法有黑科技，别家的都是“假”科技…… 奥林巴斯 E-M1 Mark II C-AF 连续对焦+高速连拍演示1 奥林巴斯 E-M1 Mark II C-AF 连续对焦+高速连拍演示2 松下G85泡泡对焦示範
[24 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 17-5-7 11:20 ranma 发表于 2017-05-07 02:18 记得佳能画了M5对焦点覆盖面积，肯定小于50%, 所以无论如何也不是所有像素都能参与对焦的，不同时也不成。佳能指的是该技术理论上... 要是49点全屏跑就好了本帖由安卓客户端发布
[23 楼] ranma [资深泡菜] 17-5-7 10:18 冬天的心发表于 2017-5-7 08:40 是不是这样：49点是指同时工作的，但是位置随着被锁定被锁定主体位置而变化。。记得佳能画了M5对焦点覆盖面积，肯定小于50%, 所以无论如何也不是所有像素都能参与对焦的，不同时也不成。佳能指的是该技术理论上可以做到全像素对焦。
[22 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 17-5-7 08:52 所谓的十字米字都是由一字组成，你弄一盒火柴，把火柴棍倒出来，在桌子上用四根火柴棍就可以组成十字，八根火柴棍就可以组成米字。对焦时起作用的永远是一字，只是方向不同可以对不同方向的线条。那么片上对焦点实际上可以组成各种方向线条。不过我不看好这种嵌入对焦点的方式。也许佳能那种双核方式更好，只是现在还不太成熟。本帖由安卓客户端发布
[21 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 17-5-7 08:41 basanaewin 发表于 2017-05-06 18:47 额，那为啥A99ii做了，而且拿出来着重宣传了呢？难道A99ii等级地位比A9高？... a992是单反本帖由安卓客户端发布
[20 楼] 冬天的心 [资深泡菜] 17-5-7 08:40 basanaewin 发表于 2017-05-06 18:46 红字来说，佳能官方的描述，如果他骗人我觉得你可以告他：佳能自主开发的全像素双核CMOS开启高画质的新时代。全画幅的大型图像感应器... 是不是这样：49点是指同时工作的，但是位置随着被锁定被锁定主体位置而变化。。本帖由安卓客户端发布
[19 楼] keepi [泡菜] 17-5-7 08:09 索尼的水军※※洗的。去看看再说。看数据a9第一奥巴第二，看大家实际使用，估计索尼的宣传比佳能还猛 darklady 发表于 2017-05-07 03:43 另外EM1 II也是一样的结果，都是单次还过得去，AFC拍照根本没有实用性。大法在手机上也做出了双核对焦CMOS，说明两种技术都会，... 本帖由安卓客户端发布
[18 楼] basanaewin [泡菜] 17-5-7 08:00 ranma 发表于 2017-05-06 22:25 A99ii片上相位对焦还是全一字啊是啊索尼这套全是一字靠半透上面的十字组成混合十字不是吗我记得好顿介绍本帖由IOS客户端发布
[17 楼] ranma [资深泡菜] 17-5-7 06:25 basanaewin 发表于 2017-5-7 02:47 额，那为啥A99ii做了，而且拿出来着重宣传了呢？难道A99ii等级地位比A9高？ A99ii片上相位对焦还是全一字啊
[16 楼] zeratulmrye [泡菜] 17-5-7 03:51 basanaewin 发表于 2017-5-7 03:12 那你所谓49个对焦点想表达啥？佳能官方说是全部像素参与，你说没有a6300多，合着佳能相机就425像素？你的证据在哪里？太天真佳能所有像素都能当对焦点从理论上是可能的，然而传感器的读取速度是有限的，最终决定有多少像素点能参与对焦的还是读取速度 A6300读取速度接近500MPPS，EOS M5/M6才216MPPS，不用比了，追焦根本不是一个世代的东西
[15 楼] darklady [泡菜] 17-5-7 03:43 另外EM1 II也是一样的结果，都是单次还过得去，AFC拍照根本没有实用性。大法在手机上也做出了双核对焦CMOS，说明两种技术都会，但是还是选择集成相位对焦点
[14 楼] darklady [泡菜] 17-5-7 03:40 又冒出个新※※，玩你的感动去吧 A63 65 吊打M5 M6的拍照AFC连拍是多方评测的事实，双核对焦吹上天又什么意义。
[13 楼] RealBetis [泡菜] 17-5-7 03:30 basanaewin 发表于 2017-5-7 02:31 那为什么奥林巴斯可以在索尼的cmos上面作出100多个全十字对焦点，而索尼在自己的cmos上面只能用老旧的垂直一字对焦点呢？难道索尼把最新技术的cmos卖给了奥林巴斯？用了那么多十字也不代表奥林巴斯的对焦能力就强了啊你看到EM1II对焦能力强过A9了？各有各的发展思路
[12 楼] lost_in_24 [泡菜] 17-5-7 03:15 basanaewin 发表于 2017-5-7 03:12 那你所谓49个对焦点想表达啥？佳能官方说是全部像素参与，你说没有a6300多，合着佳能相机就425像素？你的证据在哪里？你比佳能官网还权威？如果不是那不是信口胡说胡搅蛮缠吗？谁在捣糨糊？请立刻拿出a6300参与分析对焦点比m5多的证据，拿不出来就不要信口雌黄，以免贻笑大方。论坛就是说话的地方，你爱回不回啊，你管我说啥干啥？真的奇怪了，索尼论坛是指允许某几个人发帖的地方？我的证据在这里，佳能官方官网对m5的介绍，每个字都可查，你拿不出证据可是要自己嚼舌头的：全像素双核CMOS AF与DIGIC 7数字影像处理器相结合实现了高速对焦和切实追踪，单次自动对焦下配合最高约9张/秒的连拍，可以发挥媲美单反相机的高捕捉力。・全像素双核CMOS AF带来快速自动对焦・全像素支持相差检测，可实现高精度被摄体追踪・触摸和拖拽自动对焦与平滑区域自动对焦・单次自动对焦下最高约9张/秒连拍・自动对焦追踪下最高约7张/秒连拍哎，我何必要骗你？你这个说话怎么这么阴暗。 https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/cameras/eos-m-series-digital-cameras/eos-m5-ef-m-18-150mm-is-stm 自己去佳能官网上去看吧。 AF Points 49 points (Maximum)
[11 楼] basanaewin [泡菜] 17-5-7 03:12 lost_in_24 发表于 2017-5-7 03:00 我又没说佳能的对焦点就是单个像素，你这个人以前就喜欢这样捣浆糊，说什么佳能的机器有人眼追焦。我想说的是m5m6上用于分析对焦的对焦点，没有A6300多。实际对焦能力很多机构测评下来，也不如A6300。佳能机器autofocus tracking怎么样，dpreview的评论是不如Sony的系统，当然他们更推崇的尼康的3d tracking。 A9的对焦能力如何你如果感兴趣就等各大网站的专业测评，扯这些没用的在这里干什么。那你所谓49个对焦点想表达啥？佳能官方说是全部像素参与，你说没有a6300多，合着佳能相机就425像素？你的证据在哪里？你比佳能官网还权威？如果不是那不是信口胡说胡搅蛮缠吗？谁在捣糨糊？请立刻拿出a6300参与分析对焦点比m5多的证据，拿不出来就不要信口雌黄，以免贻笑大方。论坛就是说话的地方，你爱回不回啊，你管我说啥干啥？真的奇怪了，索尼论坛是指允许某几个人发帖的地方？我的证据在这里，佳能官方官网对m5的介绍，每个字都可查，你拿不出证据可是要自己嚼舌头的：全像素双核CMOS AF与DIGIC 7数字影像处理器相结合实现了高速对焦和切实追踪，单次自动对焦下配合最高约9张/秒的连拍，可以发挥媲美单反相机的高捕捉力。・全像素双核CMOS AF带来快速自动对焦・全像素支持相差检测，可实现高精度被摄体追踪・触摸和拖拽自动对焦与平滑区域自动对焦・单次自动对焦下最高约9张/秒连拍・自动对焦追踪下最高约7张/秒连拍
[10 楼] basanaewin [泡菜] 17-5-7 03:08 lost_in_24 发表于 2017-5-7 03:00 我又没说佳能的对焦点就是单个像素，你这个人以前就喜欢这样捣浆糊，说什么佳能的机器有人眼追焦。我想说的是m5m6上用于分析对焦的对焦点，没有A6300多。实际对焦能力很多机构测评下来，也不如A6300。佳能机器autofocus tracking怎么样，dpreview的评论是不如Sony的系统，当然他们更推崇的尼康的3d tracking。 A9的对焦能力如何你如果感兴趣就等各大网站的专业测评，扯这些没用的在这里干什么。那你所谓49个对焦点想表达啥？佳能官方说是全部像素参与，你说没有a6300多，合着佳能相机就425像素？你的证据在哪里？你比佳能官网还权威？如果不是那不是信口胡说胡搅蛮缠吗？谁在捣糨糊？请立刻拿出a6300参与分析对焦点比m5多的证据，拿不出来就不要信口雌黄，以免贻笑大方。论坛就是说话的地方，你爱回不回啊，你管我说啥干啥？真的奇怪了，索尼论坛是指允许某几个人发帖的地方？我的证据在这里，佳能官方官网对m5的介绍，每个字都可查，你拿不出证据可是要自己嚼舌头的：全像素双核CMOS AF与DIGIC 7数字影像处理器相结合实现了高速对焦和切实追踪，单次自动对焦下配合最高约9张/秒的连拍，可以发挥媲美单反相机的高捕捉力。・全像素双核CMOS AF带来快速自动对焦・全像素支持相差检测，可实现高精度被摄体追踪・触摸和拖拽自动对焦与平滑区域自动对焦・单次自动对焦下最高约9张/秒连拍・自动对焦追踪下最高约7张/秒连拍本帖最后由 basanaewin 于 2017-5-7 03:11 编辑
[9 楼] lost_in_24 [泡菜] 17-5-7 03:00 basanaewin 发表于 2017-5-7 02:46 红字来说，佳能官方的描述，如果他骗人我觉得你可以告他：佳能自主开发的全像素双核CMOS开启高画质的新时代。全画幅的大型图像感应器上每个像素都基于双核捕捉包括纵深信息在内的多种图像信息蓝字来说，原来49个对焦框是只有49点像素，那我很好奇佳能的双核机进入追焦模式追焦框忽大忽小各种变化难道是临时凑一起了？问题是真机表现要真金白银检测，花31999来检测好不好有点贵啊我又没说佳能的对焦点就是单个像素，你这个人以前就喜欢这样捣浆糊，说什么佳能的机器有人眼追焦。我想说的是m5m6上用于分析对焦的对焦点，没有A6300多。实际对焦能力很多机构测评下来，也不如A6300。佳能机器autofocus tracking怎么样，dpreview的评论是不如Sony的系统，当然他们更推崇的尼康的3d tracking。 A9的对焦能力如何你如果感兴趣就等各大网站的专业测评，扯这些没用的在这里干什么。
[8 楼] basanaewin [泡菜] 17-5-7 02:47 ranma 发表于 2017-5-7 02:40 估计是因为懒。没人要求十字就懒得做。额，那为啥A99ii做了，而且拿出来着重宣传了呢？难道A99ii等级地位比A9高？
[7 楼] basanaewin [泡菜] 17-5-7 02:46 lost_in_24 发表于 2017-5-7 02:31 理论上如果能够利用传感器的所有像素进行快速分析对焦当然是最佳，但是实际带来的处理器负担是很大的。实际上佳能的双像素对焦也没有利用全像素进行分析，eosm5m6的对焦点只有49个，对焦追焦能力测试下来也不如A6300。另一方面考虑，在对焦点足够多的情况下，实际上也许不需要全像素分析，就可以达到和全像素分析十分接近的对焦追焦能力。其实分析这些也没啥用，工程师设计传感器的时候肯定比我们考虑的清楚。看实际相机的表现就可以了。红字来说，佳能官方的描述，如果他骗人我觉得你可以告他：佳能自主开发的全像素双核CMOS开启高画质的新时代。全画幅的大型图像感应器上每个像素都基于双核捕捉包括纵深信息在内的多种图像信息蓝字来说，原来49个对焦框是只有49点像素，那我很好奇佳能的双核机进入追焦模式追焦框忽大忽小各种变化难道是临时凑一起了？问题是真机表现要真金白银检测，花31999来检测好不好有点贵啊
[6 楼] ranma [资深泡菜] 17-5-7 02:40 basanaewin 发表于 2017-5-7 02:31 那为什么奥林巴斯可以在索尼的cmos上面作出100多个全十字对焦点，而索尼在自己的cmos上面只能用老旧的垂直一字对焦点呢？难道索尼把最新技术的cmos卖给了奥林巴斯？估计是因为懒。没人要求十字就懒得做。
[5 楼] basanaewin [泡菜] 17-5-7 02:31 RealBetis 发表于 2017-5-7 02:21 CMOS是索尼的，这个已经有人拆解过机身了那为什么奥林巴斯可以在索尼的cmos上面作出100多个全十字对焦点，而索尼在自己的cmos上面只能用老旧的垂直一字对焦点呢？难道索尼把最新技术的cmos卖给了奥林巴斯？