#中大幅小窝[黑白运动讲习所](续)
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[948 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-27 20:02
shenshenshenshen 发表于 2017-12-27 19:55
看掩贴不上心,必须交的学费哈,那个片头,是个大概,还是负片用的,怎么能用来搞最高密度的头显时间做依据呢。啥叫过显?至少时间加倍。看来还是理念还在负片里面。
沈兄,片头测试5分钟,然后显影10分钟~这个和暗室百科的9分钟基本接近了
问题是之前显影5分钟冲洗正常的,借用原先的数据,原先冲洗数据都有记录的,好像还有头显3分半的记录,那个时候冲的都正常的,胶片还是相同的~不同的是季节和显影放置时间,晚上试验9分钟来一次,,呵呵,肥着胆子整了,,呵呵 本帖最后由 无底放大 于 2017-12-27 20:03 编辑

[947 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-27 19:55
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[946 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-27 18:54
shenshenshen 发表于 2017-12-27 06:14
头显搞的密度低了。一定要显到头,甚至过显。反转,必须有显到头的概念,这4跟负片搂着高密庋昱的理衾满拧着。
之前显影5分,现在显影7.5分,看暗室百科D67头显是9分~现在问题好像出在,这种反转显影液不能放置,要现配!同时间配制的D76等没有失效的,这个含有碳酸钠的显影液不耐放的——想起来,以前用那个派森的显影液,有一次把辛苦拍摄的整没了~那个显影液就是看不出颜色变化缺失效,现在变聪明了,事前都反复用试拍的测试的。
现在和显影的时间无关的,是显影液放置半年可能失效的问题,倒了不少了,还有各自以两瓶,继续拍测试篇测试(满灌 密封的),如这反复测试直到把原先的药水倒完为止……
下次冲洗配制就把这种显影液当作即时配制了~因为放的时间失效与否不在知道,测试片头没用阿,,
[945 楼] shenshenshen [禁言中]
17-12-27 06:14
无底放大 发表于 2017-12-27 00:23
给沈兄汇报,拆了瓶D19,结果还是昨天的情况,二次曝光时候看一起正常的~也就是说漂白、清洁前面都正常;后面的二显之前用试条测试也很快能黑的,结果冲洗出来整个底片还是黑色的(有影子)~不是正常的黑白反转的那样阿?啥原因阿?
头显搞的密度低了。一定要显到头,甚至过显。反转,必须有显到头的概念,这4跟负片搂着高密庋昱的理衾满拧着。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-12-27 06:17 编辑

[944 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-27 02:07
七剑之个性剑 发表于 2017-12-27 01:06
我这两天也在搞这个正冲 试着一起分析下  是头显时间不够或头显药劲不足
七剑兄分析的好像有些道理,刚才翻了半天书,嘿嘿。
头显薄——再二显应该厚……
这药查了下记录,都是5月配的,当时怕麻烦瓶瓶罐罐配了好几升,还附带配了各自的补充液……
二次曝光前还看了下,那个漂白的效果有阿,黄色透明……我再想是不是清洁液应该不会过期。D67和D19用片头测试,初显时间基本都是20秒,乘以15就是5分钟,再今天擦洗冲洗机好像不小心碰了温度开关,,头显温度有26度~显影5分钟(查以前数据20度4分钟就ok的/二显发现温度问题降低到24度多的~还没完全降下来阿,,呵呵)。我一直 怀疑是二显液体出了问题的……
这显影液发生变化了,温度是没办法参考以前的数据了……明天继续测试,整好那些航空片可以不吝啬的消耗,一直感觉那东西是个累赘,,
为这航空片,买了3台刀了,划的24寸、36寸,,现在感觉那东西压不实在划的时候胶片会位移,又买了太铡刀式的切割机——这个够威猛了,刀前面可以压死胶片,一刀下去切割的非常整齐……
本帖最后由 无底放大 于 2017-12-27 02:12 编辑

[943 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-27 01:58
suwenyu 发表于 2017-12-27 00:39
见国内有一种尼龙料制的 箍状滤镜扳手,两把一对的用法。也可试试。

用胶带,常用于拆镜筒组。  若拧滤镜,需要手持固定镜身。   箍,2把齐用,一把滤镜一把镜筒相互反向。
多谢suwenyu兄!这个办法可行阿!就是没想到,呵呵
[942 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
17-12-27 01:06
无底放大 发表于 2017-12-27 00:23
给沈兄汇报,拆了瓶D19,结果还是昨天的情况,二次曝光时候看一起正常的~也就是说漂白、清洁前面都正常;后面的二显之前用试条测试也很快能黑的,结果冲洗出来整个底片还是黑色的(有影子)~不是正常的黑白反转的那样阿?啥原因阿?

我这两天也在搞这个正冲 试着一起分析下  是头显时间不够或头显药劲不足
[941 楼] suwenyu [陈年泡菜]
17-12-27 00:39
见国内有一种尼龙料制的 箍状滤镜扳手,两把一对的用法。也可试试。

用胶带,常用于拆镜筒组。  若拧滤镜,需要手持固定镜身。   箍,2把齐用,一把滤镜一把镜筒相互反向。

无底放大 发表于 2017-12-26 16:20
多谢suwenyu兄提供这么详细的资讯,铜的自润性_这个很贴切!
铜和铝的滤镜用国产的接圈(现在多这种深圳出的接圈~一般平时不同镜...

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[940 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-27 00:23
给沈兄汇报,拆了瓶D19,结果还是昨天的情况,二次曝光时候看一起正常的~也就是说漂白、清洁前面都正常;后面的二显之前用试条测试也很快能黑的,结果冲洗出来整个底片还是黑色的(有影子)~不是正常的黑白反转的那样阿?啥原因阿?
[939 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-27 00:20
suwenyu 发表于 2017-12-26 23:23
现在中国产品也是对市场冲击蛮大的。

玛露美 在产的 包括 黑白滤镜 基本是玻璃材质的。
德国厂家基本没有sl级别的产品线了。  罗的uv高端版比bw稍好,能过滤到370,bw的只有350。
日本几个厂家现时定位高端基本都达到40以上。
拍黑白菲林,除非直接用黄镜,370和390的差别是很明显的。   

至于cpl,又有所不同,bw是自家的偏振膜技术,而罗现时是依靠第三方oem。   bw的nano cpl光阻大概1ev,日本厂家的可达到0.6ev。

铜,韧性和硬度不足。 不能加工精细品。 即使造出,亦易损耗。  在机械零件中,铝合金可加工的精细度远高于铜。

前两年投产的cokin pure harmonie滤镜,设计连框带镜控制在1.5mm以下。 当初为迎合市场喜好,用铜试制,就是因为铜机械强度不足,而改用铝合金。

铜,有很好的 自润性。 无底兄谈及的使用好感,应该是源自这方面性能。

早年人们用韧性好一些的 铜合金 制作产品,但具备机械性能的铜合金,自身有污染缺陷,而且对人体有致病危害。  现在基本不在日用品使用了。

将金属发黑,吕 对于 铜 也具有明显优势。
多谢suwenyu兄提供这么详细的资讯,铜的自润性_这个很贴切!
铜和铝的滤镜用国产的接圈(现在多这种深圳出的接圈~一般平时不同镜头都对接到77mm口径),对接后区别是铜的容易卸下来,而铝那种上紧了就下不来了。我经常给滤镜通过缠防水胶带费九牛二虎之力后来才卸下来——后来怕了,比如换镜头要用滤镜~只好上的时候特别小心不拧太紧……又担心掉下来,,这事情最近还真的烦到我了,suwenyu兄有无好的经验和办法?先谢过!^_^
[938 楼] suwenyu [陈年泡菜]
17-12-26 23:23
现在中国产品也是对市场冲击蛮大的。

玛露美 在产的 包括 黑白滤镜 基本是玻璃材质的。
德国厂家基本没有sl级别的产品线了。  罗的uv高端版比bw稍好,能过滤到370,bw的只有350。
日本几个厂家现时定位高端基本都达到40以上。
拍黑白菲林,除非直接用黄镜,370和390的差别是很明显的。   

至于cpl,又有所不同,bw是自家的偏振膜技术,而罗现时是依靠第三方oem。   bw的nano cpl光阻大概1ev,日本厂家的可达到0.6ev。

铜,韧性和硬度不足。 不能加工精细品。 即使造出,亦易损耗。  在机械零件中,铝合金可加工的精细度远高于铜。

前两年投产的cokin pure harmonie滤镜,设计连框带镜控制在1.5mm以下。 当初为迎合市场喜好,用铜试制,就是因为铜机械强度不足,而改用铝合金。

铜,有很好的 自润性。 无底兄谈及的使用好感,应该是源自这方面性能。

早年人们用韧性好一些的 铜合金 制作产品,但具备机械性能的铜合金,自身有污染缺陷,而且对人体有致病危害。  现在基本不在日用品使用了。

将金属发黑,吕 对于 铜 也具有明显优势。

之前帮朋友复原古董机的镜头圈,将电泳致黑,这个工艺污染极大,而且之后的效果也是疏松的。

而发黑铝合金,就简单得多,而且形成的涂层致密硬度高。  

用橡皮擦作涂层破坏试验。向bw滤镜铜框擦,和向一个 山寨厂的滤镜转接圈 擦, 看哪个的发黑层易被破坏,就可知结果了。

铝合金的发黑层是轻易做到提升硬度的效果,如三脚架的零件,经常用到的工艺。  

聊到 滤镜 与 黑白摄影。

早年的 uv,为达到过滤效果,用金属加入玻璃的工艺。  现代基本用镀膜方式来达到过滤效果了。   镀膜控制的精密度是很好的。   曾见过一些朋友追古风,喜觅旧式滤镜,从性能上看,这样也是不必。

无底放大 发表于 2017-12-26 14:02
也是哦,以前国内滤镜选择少就高坚天下了,现在国产滤镜加仿制滤镜铺天盖地,高坚肯定没多少空间,再高坚的一般滤镜都是树脂的,树脂 和玻璃还是有区...

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[937 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-26 22:02
suwenyu 发表于 2017-12-26 21:32
从机械性能上说,铝合金应该比铜的要好,而发黑电泳,也是铝合金比铜要稳定。

选择中心灰,用镜头原厂配的最好。

今下午到过cokin行聊天,它们家的滤镜卖得不怎好,营运其它业务为主了。
也是哦,以前国内滤镜选择少就高坚天下了,现在国产滤镜加仿制滤镜铺天盖地,高坚肯定没多少空间,再高坚的一般滤镜都是树脂的,树脂 和玻璃还是有区别的,好像玛露美那个基本也树脂做的,其它如BW这些国内有仿制的,怕买到假货,就一步到位,直接咬牙上罗的滤镜了,罗的起码没假货,而且滤镜是玻璃的。也看到那个网上比较说玛露美的滤镜透光好,我不相信的,只相信自己使用,树脂和玻璃拍摄区别大了——比如天空树脂会拍出一道一道的光柱出来,玻璃出来不会分解光线(还是均匀的天空)……缺点是罗的滤镜品种太少,其它颜色只好选择别的厂家的。H&Y听说给很多滤镜代工的~甚至包括玛露美好像,买过2块减光镜,感觉比高坚的好很多……
忽然又想起那个增亮屏树脂磨的,买了个(后背原玻璃摔碎了),换上后一看头昏眼花,害我2年都不拍大画幅了,怕看那个对焦屏,呵呵。后来找了块玻璃的对焦屏,很便宜,才开始看对焦屏了,那块天价的树脂我用它沾撕拉片刷背面染黑层了~也算上废物利用了——那个东西还一直在霍霍,几次我想……后来忍住了,还是不招惹是非为好……究竟人家也为了生活……嘿嘿
suwenyu兄说的铝合金这种做镜头板什么的可能具有优势,那个螺纹经常要上紧、松下摩擦的~这个部位不会有啥处理的工艺,磨多了会掉粉,螺纹肯定还是铜的精密且耐用些……
本来是想选择原厂的,当时看到个就被人收了,最后只好当然也是想节省点,究竟这个镜子不常用,玛露美的中心灰说实话我买回来也没用过……

本帖最后由 无底放大 于 2017-12-26 22:16 编辑

[936 楼] suwenyu [陈年泡菜]
17-12-26 21:32
从机械性能上说,铝合金应该比铜的要好,而发黑电泳,也是铝合金比铜要稳定。

选择中心灰,用镜头原厂配的最好。

今下午到过cokin行聊天,它们家的滤镜卖得不怎好,营运其它业务为主了。

无底放大 发表于 2017-12-26 13:10
谢suwenyu兄资讯,为兄指的就是玛露美那款,之前买过一个玛露美的中心灰,感觉做工不够严谨~滤镜外缺少螺纹,是找商家订购的,日本的滤镜相对...

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[935 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-26 21:31
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[934 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-26 21:14
shenshenshenshen 发表于 2017-12-26 20:49
二次曝光跟温度没关系,只跟光强和色温有关系。暖的效率低。二显温度高点,黑密度才足。
正像整体反差不够,就算失败鸟。
二显温度要高,收到!
我是说拿出来曝光底片温度会随着室温变化的~曝光完我温水滚1分如何?二次显影上机器了,这样回头我水银灯曝光时候把水温调高再进行二显……
顺便回沈兄,今天用剪了张页片做试条,测试2个显影液都能正常显影的,,那个清洁液放置时间久不会有影响吧?漂白液是分瓶储存的,用时候才兑在一起的;停显和定影都是新的不会有啥问题。 本帖最后由 无底放大 于 2017-12-26 21:17 编辑

[933 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-26 21:10
suwenyu 发表于 2017-12-26 19:28
线性PL对轮廓反差表现好,但PL镜应该有些年月之前的旧产品了,技术旧,对分辨率影像大。

CPL,目前透光率,偏光率最好的记录都是日本厂家的产品。

滤镜架,兼容性好,但镜距大,长曝光时易有漏光干扰,缺点也明显。
谢suwenyu兄资讯,为兄指的就是玛露美那款,之前买过一个玛露美的中心灰,感觉做工不够严谨~滤镜外缺少螺纹,是找商家订购的,日本的滤镜相对德国的便宜很多的,罗那个滤镜上了67口径以上,不下决心下不了手,呵呵。我主打滤镜基本都罗顿斯德的,感觉透光率好,玻璃的,外圈是铜的,日本都是铝合金的,还有个玛露美的黄绿色滤镜72口径的,我现在是基本都用接环固定在77口径。
2个偏振镜基本很少用,倒是减光镜时常慢曝光时候用到,减光镜是H&Y的。
补充下:高坚的偏振镜买的时间长,罗的是去年才买的——谢谢为兄了,突然冒出个想法,下次带卷防水胶带,对好后顶部用胶带粘接在一起,然后上镜头把胶带部位置于上方,,呵呵…… 本帖最后由 无底放大 于 2017-12-26 21:21 编辑

[932 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-26 20:49
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[931 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-26 20:16
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[930 楼] suwenyu [陈年泡菜]
17-12-26 19:28
线性PL对轮廓反差表现好,但PL镜应该有些年月之前的旧产品了,技术旧,对分辨率影像大。

CPL,目前透光率,偏光率最好的记录都是日本厂家的产品。

滤镜架,兼容性好,但镜距大,长曝光时易有漏光干扰,缺点也明显。

无底放大 发表于 2017-12-26 10:40
谢谢suwenyu 兄!
PL我有2个,罗顿斯德的是线性的,高坚的是圆形的~这个用手对好位置插上滤镜架就行,罗的那个买回来很少用,...

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[929 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-26 18:40
suwenyu 发表于 2017-12-26 18:17
黑白照,时常 红渐变 比 灰渐变 更管用。
激烈一些,pl 与 红配搭。
不过cpl叠加,目前只有EXUS能保持细节,其它厂的影响较大。
谢谢suwenyu 兄!
PL我有2个,罗顿斯德的是线性的,高坚的是圆形的~这个用手对好位置插上滤镜架就行,罗的那个买回来很少用,方便携带但是对上后拧在镜头上就变位置了——再后背看不清阿……
[928 楼] suwenyu [陈年泡菜]
17-12-26 18:17
黑白照,时常 红渐变 比 灰渐变 更管用。
激烈一些,pl 与 红配搭。
不过cpl叠加,目前只有EXUS能保持细节,其它厂的影响较大。

无底放大 发表于 2017-12-25 14:51
回沈兄,收拾整理正冲的药水,才结束。准备正冲……呵呵
这个片子,沈兄肯定加了红镜,地上的草绿色的这么黑了?
侧光的天容易 黑,黄镜就行的...

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[927 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-26 18:13
shenshenshenshen 发表于 2017-12-26 18:03
8|o正冲,砸912干板几条街还是没问题的说,胶片也能搞出干板调哈。细节,-影调的pK,永远是黑白大幅的必经之路,老亚,老塞们为些走了一辈子啊。浓缩纸药,长时存放是个问题,碱必经分开。现配碱液兑着用。
先用了不满的药,回头开一下满封存的试条看看,如果不行只有倒掉了
下次现配少配,这是经验教训阿,偷懒没偷成,,,上次一次性配太多了,,呵呵
[926 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-26 18:09
shenshenshenshen 发表于 2017-12-26 17:26
感觉上二显用Lith的最到位,因为二次光学爆光可能有不完全到位的情况,另外,二显可不加仰制剂。
收到,,沈兄是说D19里面下次配药把溴化钾去掉,抑制剂并本三氮唑也属于抑制剂。
再二次曝光时候是不是不用太过控制温度?对二显有无影响?
[925 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-26 18:03
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[924 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-26 17:26
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[923 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-26 14:29
整理反转的药水,试冲2张,出来接近黑色,也不知道那个药水药力出问题了,这药不耐放阿,难道半年就失效了?漂白分A、B液单独存放的,冲时候才兑一起的。今天准备继续试验,先试条看看2种显影液的药力……
[922 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-25 22:51
shenshenshenshen 发表于 2017-12-25 21:15
120俺都下架子手抻着曝光,爆完差不多半干,索性晾干在上架子二显。有时候着急大概松散大卷着扔大罐子里。
越小的篇幅越要求细腻锐利。付冲那边都想疯了的找细腻药哈。就想不到这个。还乱抬杠,急了还骂人。脑袋被猪油蒙住了。
焦酚黑天空?那不就是反差特性决定的嘛,亏暗部。少爆点也行。
俺贴的这些片要说也亏点天空哈。根据兄弟说明,也没加滤镜。
天黑,其他也一定有伴随着黑的地方。以为天就单独黑呢。
特蓝的天容易搞黑。特雾惨白的天。要加中灰渐变的。

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

回沈兄,收拾整理正冲的药水,才结束。准备正冲……呵呵
这个片子,沈兄肯定加了红镜,地上的草绿色的这么黑了?
侧光的天容易 黑,黄镜就行的;顺光的天黄镜好像不够力~要红镜上——最好加2档(按理要求加3档的)~加多了天就亮了;
逆光黑白滤镜无效,和阴天一样,要用灰色渐变镜。
那个焦酚也是侧光下压天空厉害的,顺光就弱了,逆光最近没试过……
[921 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-25 21:15
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[920 楼] 无底放大 [泡菜]
17-12-25 17:56
shenshenshenshen 发表于 2017-12-25 17:49
赶紧回归正冲吧。细腻锐利相当于扫电分了哈。差别就这样大。
但是,你那个非正规二显的手法不算
负片窝子里乱打转转没用。
俺都是顺着光找可拍的景。背光不拍。背光景物体现不出应有的质感。反差不够。
回沈兄,,120我就只能窝子里面转着灰反转了,45烧杯里面蒸馏水+灯泡~这个行阿,呵呵。
我从来不怀疑正冲的细腻和锐利阿,,
但是这焦酚能黑天空——当然现阶段是脏些,还没找到解决办法的
这点我估计正冲在只加黄色镜片的情况下,天空黑不下来~要 家红镜→只增加2档曝光/或者红镜+cpl……
[919 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-12-25 17:49
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