色影无忌

基辅60相机值得买吗？
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[97 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-28 03:39
帝都花花 发表于 2017-6-28 03:33
是的，但这是能用相对便宜代价玩P6口蔡司的啊！如果不是P6机身弱，那这些蔡司头能卖那个价钱啊？！
你可以玩转接嘛。
真喜欢蔡司的，都是西菜，而不是东菜。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-6-28 03:41 编辑

[96 楼] 帝都花花 [泡菜]
17-6-28 03:33
shenshenshen 发表于 2017-6-28 03:29
来问60机的，都不是米族。


是的，但这是能用相对便宜代价玩P6口蔡司的啊！如果不是P6机身弱，那这些蔡司头能卖那个价钱啊？！
[95 楼] 帝都花花 [泡菜]
17-6-28 03:32
總是一個人走在昆侖山 发表于 2017-6-27 11:05
好用才是硬道理！PENTACON 6 ZEISS 50  FUJI 100


就是因为有这个蔡司50我才留着基辅60
[94 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-28 03:29
snapshx 发表于 2017-6-27 21:50
精彩的辩论啊，信息量太大，得看几遍：）
来问60机的，都不是米族。
[93 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-28 03:25
總是一個人走在昆侖山 发表于 2017-6-27 11:40
艾克山泰是有※※底蕴有文化的著名相机品牌，小日本相机不过是快餐文化。不要忘记宾得67就是仿照德累斯顿PENTACON 6的。包括日本第一台135单反相机也是仿照德累斯顿PRAKTICA的。现在的确是日本相机铺天盖地，但是日本相机有※※底蕴，有文化吗？虽说日本是照相机制造大国，但是许多日本摄影家都以拥有LEICA ,EXAKTA相机为荣。对于许多日本摄影人而言照相机的故乡不是在日本列岛，是在遥远的德国德累斯顿，斯图加特，维次拉尔。。。。。。
怎么不往达盖尔银板上扯啊。电子化，日本第二，没有第一的。
机械问题，135单反的4大家天王，不是瞎吹得。
哈苏为啥放弃最早的帘子门结构，改镜间门结构。是有原因的。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-6-28 03:38 编辑

[92 楼] snapshx [泡菜]
17-6-27 21:50
精彩的辩论啊，信息量太大，得看几遍：）
[91 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 15:26
總是一個人走在昆侖山 发表于 2017-6-27 11:40
艾克山泰是有※※底蕴有文化的著名相机品牌，小日本相机不过是快餐文化。不要忘记宾得67就是仿照德累斯顿PENTACON 6的。包括日本第一台135单反相机也是仿照德累斯顿PRAKTICA的。现在的确是日本相机铺天盖地，但是日本相机有※※底蕴，有文化吗？虽说日本是照相机制造大国，但是许多日本摄影家都以拥有LEICA ,EXAKTA相机为荣。对于许多日本摄影人而言照相机的故乡不是在日本列岛，是在遥远的德国德累斯顿，斯图加特，维次拉尔。。。。。。
这智商税上的。。。无语。
[90 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
17-6-27 11:40
shenshenshen 发表于 2017-6-27 11:18
艾克山泰66卖不过宾得67.为啥。多想想吧。
胶卷机，不光要镜头好。身子也很重要。
隔壁RZ的帖子，看看那雨刮器资深的片，就知道了哈。人家进RZ的时间还不长。
废话没用。
林617.还不如买个57的大幅机器拍呢。根本用不了那些钱。
五棵松摆着的617，多年也出不去一台。
艾克山泰是有※※底蕴有文化的著名相机品牌，小日本相机不过是快餐文化。不要忘记宾得67就是仿照德累斯顿PENTACON 6的。包括日本第一台135单反相机也是仿照德累斯顿PRAKTICA的。现在的确是日本相机铺天盖地，但是日本相机有※※底蕴，有文化吗？虽说日本是照相机制造大国，但是许多日本摄影家都以拥有LEICA ,EXAKTA相机为荣。对于许多日本摄影人而言照相机的故乡不是在日本列岛，是在遥远的德国德累斯顿，斯图加特，维次拉尔。。。。。。 本帖最后由 總是一個人走在昆侖山 于 2017-6-27 11:42 编辑

[89 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 11:18
艾克山泰66卖不过宾得67.为啥。多想想吧。
胶卷机，不光要镜头好。身子也很重要。
隔壁RZ的帖子，看看那雨刮器资深的片，就知道了哈。人家进RZ的时间还不长。
废话没用。
林617.还不如买个57的大幅机器拍呢。根本用不了那些钱。
五棵松摆着的617，多年也出不去一台。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-6-27 11:27 编辑

[88 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 11:12
總是一個人走在昆侖山 发表于 2017-6-27 11:05
好用才是硬道理！PENTACON 6 ZEISS 50  FUJI 100
拍实了不会吧
[87 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
17-6-27 11:07
shenshenshen 发表于 2017-6-27 10:53
都是俺玩剩下的。你对着强光自己看一眼，有多少光斑吧。
影楼不用哈苏如来，意识当年天价，二是耐久坚固性有问题。不抗高频率使用。等于是没性价比了。
当年记者从徕卡换到尼康F3.F4为的就是结实耐用，而不是德头那点味道。
而莱卡胶片单反，做的就比较的操蛋。
莱卡胶片单反中后期都是小日本美能达帮助它做的。
[86 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 11:06
羚牛 发表于 2017-6-27 10:51
俄罗斯东西都是乐色！
很不精密。就60那个过片。没大拇指的大力气。呵呵了就。
[85 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
17-6-27 11:05
shenshenshen 发表于 2017-6-27 10:51
你沾过玛米亚67嘛？吃过120胶片饭吗？
等你吃饭的时候，就知道啥叫稳固可靠。不砸饭碗了。倒了了架子。扶起来接着用。想用坏了都很难。
大，能大的过单轨810啊？
要是去大画幅那边，砖头就把你埋了。
苏联，东欧的机械玩意。呵呵了。。。他们要是好，就没日本相机称霸世界的后事了。
器材情节没用。好用不出毛病才是真。
好用才是硬道理！PENTACON 6 ZEISS 50  FUJI 100
[84 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 10:53
總是一個人走在昆侖山 发表于 2017-6-27 10:21
你孤弱寡闻了吧，【中国摄影】刊物2006年第10期有一篇文章【各有千秋--六款中片幅标头比较】里面就介绍基辅60配套的Volna-3MC 2.8/80标准镜头,它的成像非常优秀，除了最小光圈情况下成像比哈苏，禄来配套的标准镜头低一些，大部分光圈下比哈苏，禄来标准镜头成像还要好。
都是俺玩剩下的。你对着强光自己看一眼，有多少光斑吧。
影楼不用哈苏如来，意识当年天价，二是耐久坚固性有问题。不抗高频率使用。等于是没性价比了。
当年记者从徕卡换到尼康F3.F4为的就是结实耐用，而不是德头那点味道。
而莱卡胶片单反，做的就比较的操蛋。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-6-27 11:05 编辑

[83 楼] 羚牛 [注销用户]
17-6-27 10:51
用户已注销，历史内容不予显示
[82 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 10:51
總是一個人走在昆侖山 发表于 2017-6-27 10:26
玛米亚RB67之类的也就是以前在影楼拍拍结婚照片用用，机器傻大笨重，工业设计的非常难看。现在上海的摄影器材城里黑压压的玛米亚RB67都放在角落里无人问津。拍摄风光还是选择EXAKTA 66,PENTACON 6,PENTAX 67,哈苏和禄来吧。还有大名鼎鼎的林哈夫617
你沾过玛米亚67嘛？吃过120胶片饭吗？
等你吃饭的时候，就知道啥叫稳固可靠。不砸饭碗了。倒了了架子。扶起来接着用。想用坏了都很难。
大，能大的过单轨810啊？
要是去大画幅那边，砖头就把你埋了。
苏联，东欧的机械玩意。呵呵了。。。他们要是好，就没日本相机称霸世界的后事了。
器材情节没用。好用不出毛病才是真。
[81 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
17-6-27 10:49
shenshenshen 发表于 2017-6-27 10:44
你是一贯外冲胶片的的主。而且是冬菜党。耍虚化。
shenshenshen帅哥是大名鼎鼎的黑白帮主！拍摄的黑白成像利片地球人都知道！
[80 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 10:44
總是一個人走在昆侖山 发表于 2017-6-27 10:38
中国许多中小城市胶片冲洗都没有了【前几天广西柳州的朋友告诉我他们那里已经没有胶片冲洗了，胶片也买不到，所以他已经好久没有碰胶片单反相机了】，所以许多摄影家都纷纷把胶片相机放下了。现在只有北京，广州，上海滩还有胶片冲洗业务，对这些城市的摄影爱好者来说就是开心的一件事。像我现在135，120胶片相机都在使用。反正等胶片消失那一天还早着呢。现在使劲的玩呗
你是一贯外冲胶片的的主。而且是冬菜党。耍虚化。
[79 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
17-6-27 10:38
中国许多中小城市胶片冲洗都没有了【前几天广西柳州的朋友告诉我他们那里已经没有胶片冲洗了，胶片也买不到，所以他已经好久没有碰胶片单反相机了】，所以许多摄影家都纷纷把胶片相机放下了。现在只有北京，广州，上海滩还有胶片冲洗业务，对这些城市的摄影爱好者来说就是开心的一件事。像我现在135，120胶片相机都在使用。反正等胶片消失那一天还早着呢。现在使劲的玩呗
[78 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
17-6-27 10:26
shenshenshen 发表于 2017-6-27 03:54
当年刚出来的时候玛米亚67还是很贵的。比宾得贵。携带性还差点。个头比哈苏也大沉很多，废话---这个可以拍77叶片了。离了架子还不行。基本算室内用的多。现在二手价格下来了，是广告影楼师门砸下来的价格了。他们为了数码甩卖胶片机。
耍120野外，很多人是考虑便携性的。要是不考虑便携，都45以上机器了。
富士680坐机皇成像好，功能全，二手价格亲民，但是用家少多了。无他，便携问题哈。。。。同样道理，如来单反就不如双反用的人多。也是便携问题。
其实就考虑成像的解析度好和拍摄操作性准确顺手功能全，那是胶片广告师用啥咱用啥。
至于携带型，还有比手机更好的吗？胶
玛米亚RB67之类的也就是以前在影楼拍拍结婚照片用用，机器傻大笨重，工业设计的非常难看。现在上海的摄影器材城里黑压压的玛米亚RB67都放在角落里无人问津。拍摄风光还是选择EXAKTA 66,PENTACON 6,PENTAX 67,哈苏和禄来吧。还有大名鼎鼎的林哈夫617

本帖最后由 總是一個人走在昆侖山 于 2017-6-27 10:31 编辑

[77 楼] 總是一個人走在昆侖山 [资深泡菜]
17-6-27 10:21
shenshenshen 发表于 2017-6-25 18:11
苏联头，没几个好的。
玩基辅，其实主要是上东蔡头。
120，能玩镜间门的，就不玩帘子门的。
能玩67就不玩66.
习惯用眼平端着拍的。奔120旁轴吧。
在乎成像质量的，老老实实67，69单反腰平上架子。。
米多的就小技术单轨加数码后背。不玩胶卷机。
你孤弱寡闻了吧，【中国摄影】刊物2006年第10期有一篇文章【各有千秋--六款中片幅标头比较】里面就介绍基辅60配套的Volna-3MC 2.8/80标准镜头,它的成像非常优秀，除了最小光圈情况下成像比哈苏，禄来配套的标准镜头低一些，大部分光圈下比哈苏，禄来标准镜头成像还要好。
[76 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 05:22
精确的所见所得。要单反。中途换卷。要后背。
机震轻，要镜间门。

底片尽量大些，要不低于67.645底片就算了吧。66拍风光，比率真心不好看。那是个拍人文的画面比例。
大家都把哈苏定位风光机。其实就镜头锐利度解析力而言，日本的还占优势。轮机械耐固性。哈苏玛米亚没法比的。
但是67也可以拍66，645.
综合起来，能选的就那么几种。考虑到现代2手价格。可不RB/RZ了嘛。如今刚进120们的年轻人，俺一律RZ。片子杠杠的。
RZ的APO镜头其实真心不便宜。大家可以跟老哈苏镜头比比。
基辅，就那个毛子镜头的抗炫光性。真心不怎的。况且苏联镜头拍彩色，压根彩色味道就不正。
[75 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 05:04
精确的所见所得。要单反。中途换卷。要后背。
机震轻，要镜间门。

底片尽量大些，要不低于67.645底片就算了吧。66拍风光，比率真心不好看。那是个拍人文的画面比例。
大家都把哈苏定位风光机。其实就镜头锐利度解析力而言，日本的还占优势。轮机械耐固性。哈苏玛米亚没法比的。
但是67也可以拍66，645.
综合起来，能选的就那么几种。考虑到现代2手价格。可不RB/RZ了嘛。如今刚进120们的年轻人，俺一律推荐RZ。这是高档专业级机片子杠杠的。
RZ的APO镜头其实真心不便宜。大家可以跟老哈苏镜头比比。
基辅，就那个毛子镜头的抗炫光性。真心不怎的。况且苏联镜头拍彩色，压根彩色味道就不正。
带皮腔的，微距有优势。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-6-27 05:20 编辑

[74 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-27 03:54
snapshx 发表于 2017-6-26 23:26
rz/rb还真的不贵，感觉没比m645贵多少。倒是pentax67价格挺坚挺，为何？
另外当年宾得中画幅的机器也没有玛米亚的丰富，135的专业机就一个lx，还出的比较晚，感觉pentax70年代就不思进取了似的。
当年刚出来的时候玛米亚67还是很贵的。比宾得贵。携带性还差点。个头比哈苏也大沉很多，废话---这个可以拍77叶片了。离了架子还不行。基本算室内用的多。现在二手价格下来了，是广告影楼师门砸下来的价格了。他们为了数码甩卖胶片机。
耍120野外，很多人是考虑便携性的。要是不考虑便携，都45以上机器了。
富士680坐机皇成像好，功能全，二手价格亲民，但是用家少多了。无他，便携问题哈。。。。同样道理，如来单反就不如双反用的人多。也是便携问题。
其实就考虑成像的解析度好和拍摄操作性准确顺手功能全，那是胶片广告师用啥咱用啥。
至于携带型，还有比手机更好的吗？胶
[73 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
17-6-27 00:10
60当年先后买过两只，前一只，没照两卷就出故障，反复修理多次，越修越糟，最后弃用。后一只买到家，一卷没拍就出问题，修好后送人。
顺便也吐槽下它亲戚，基辅88：和卖家约好当面交易。就在他向我演示机器用法时，快门坏了。
真心不建议买毛子机器，除非立志于修理老相机。
[72 楼] snapshx [泡菜]
17-6-26 23:26
shenshenshen 发表于 2017-6-25 18:25
RZ带个头也就不到3K。还很结实很长寿的一个机器。成像杠杠的好。120胶片广告摄影师的唯一干活利器哈。也能配数码后背。烧胶片，其实在120停留一下67就行了。赶紧烧45/57是正路。
过来的人说句最性价比的良心话了。
rz/rb还真的不贵，感觉没比m645贵多少。倒是pentax67价格挺坚挺，为何？
另外当年宾得中画幅的机器也没有玛米亚的丰富，135的专业机就一个lx，还出的比较晚，感觉pentax70年代就不思进取了似的。
[71 楼] snapshx [泡菜]
17-6-25 22:01
12315jc 发表于 2017-6-25 15:29
跟60的一样开法
和60真不一样，是拉左边的环
[70 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-25 18:25
snapshx 发表于 2017-6-8 22:40
基辅60，6c1000以下还配镜头，省下4000折腾胶片，扫描仪什么的不也挺好。我估计我一年拍不了几个圈，新鲜劲过了没准就藏柜子里了
RZ带个头也就不到3K。还很结实很长寿的一个机器。成像杠杠的好。120胶片广告摄影师的唯一干活利器哈。也能配数码后背。烧胶片，其实在120停留一下67就行了。赶紧烧45/57是正路。
过来的人说句最性价比的良心话了。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-6-25 18:34 编辑

[69 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-6-25 18:11
钟鼓楼 发表于 2017-6-25 16:08
90年代初，宾得67/645、基普60、玛米亚67/645、波浪你卡、哈苏，借用朋友的，试了一遍，最后选择了宾得67.主要因为机器操作方便、皮实耐用、镜头成像好价格低。
基普60可靠性不好，漏光，使用中不留神就※※了。镜头少，光学素质没有现在一些人吹嘘的这么好，尤其是逆光的时候。
建议楼主，玩120，低价格的，还是宾得67或者645比较实惠。
苏联头，没几个好的。
玩基辅，其实主要是上东蔡头。
120，能玩镜间门的，就不玩帘子门的。
能玩67就不玩66.
习惯用眼平端着拍的。奔120旁轴吧。
在乎成像质量的，老老实实67，69单反腰平上架子。。
米多的就小技术单轨加数码后背。不玩胶卷机。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-6-25 18:18 编辑

[68 楼] cyfly [泡菜]
17-6-25 16:48
专注于拍照就别碰这机器，除非想做修理师傅。