SWC 配合phase 数码后背问题求教

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[40 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-20 21:26 dmy0407 发表于 2017-6-19 13:34 你提了几个很好的问题！我用的903SWC，对于解像力的问题我是仔细观察过它们的MTF图，903略优于905，整体平均性905会有所提高我倒是没有注意，应该是的。胶片摄影的两个关键概念在用数码后背拍摄时受到颠覆我是深有体会的。 1.景深的运用，在数背摄影中景深会变得很浅，我的理解是胶片的感光膜是有厚度的（相对于CCD而言），因此能涵盖较多焦点前后的范围及场曲像差的变化，而CCD的表面非常平坦几乎没有厚度（相对感光层而言），因此在胶片摄影时不明显的失焦及画质下降在用数背摄影时被放大了。 2.小光圈的运用，在胶片摄影中，f16、f22甚至更小光圈的运用比比皆是，但在数背摄影中即使用 f16光圈，其清晰度已经开始明显下降了，f22以后无法使用。当然这两点变化不是单指38mmBiogon，所有镜头都一样，只不过Biogon镜头的场曲像差较其它镜头大，影响更明显。基于上述两个原因，我在使用903SWC配数码后背摄影时，一般会合理调整它的对焦位置及采用f8-f11的光圈，最后在出片时适当予以裁剪，还是能得到一张基本满意的照片的。这是我的个人观点，未必正确，仅供参考！一张老照片 903SWC & Leaf Aptus 65 经验和技术结合的很好的分享~~
[39 楼] dmy0407 [泡菜] 17-6-19 13:34 phototourist 发表于 2017-6-19 12:10 一般都说 903SWC 解像力优于 905SWC，其实这只是※※部份。外围部份 905SWC 解像力有提升，是胜过 903SWC 的，也因此整体画质平均性较好。看 MTF 图，903SWC 高解像力只维持到 20mm 而已，连 44x33 长边都含盖不了；905SWC 则维持到 25-27.5mm 处，含盖 49x37 和 54x40 长边有馀；再往外到角落处，自然也是 905SWC 较佳。但即便如此，还是很意外听到 903SWC 像场不平坦到周边画质不堪用的程度。拍底片时有这样的情况吗？或者主因是数码后背的关系吧？你提了几个很好的问题！我用的903SWC，对于解像力的问题我是仔细观察过它们的MTF图，903略优于905，整体平均性905会有所提高我倒是没有注意，应该是的。胶片摄影的两个关键概念在用数码后背拍摄时受到颠覆我是深有体会的。 1.景深的运用，在数背摄影中景深会变得很浅，我的理解是胶片的感光膜是有厚度的（相对于CCD而言），因此能涵盖较多焦点前后的范围及场曲像差的变化，而CCD的表面非常平坦几乎没有厚度（相对感光层而言），因此在胶片摄影时不明显的失焦及画质下降在用数背摄影时被放大了。 2.小光圈的运用，在胶片摄影中，f16、f22甚至更小光圈的运用比比皆是，但在数背摄影中即使用 f16光圈，其清晰度已经开始明显下降了，f22以后无法使用。当然这两点变化不是单指38mmBiogon，所有镜头都一样，只不过Biogon镜头的场曲像差较其它镜头大，影响更明显。基于上述两个原因，我在使用903SWC配数码后背摄影时，一般会合理调整它的对焦位置及采用f8-f11的光圈，最后在出片时适当予以裁剪，还是能得到一张基本满意的照片的。这是我的个人观点，未必正确，仅供参考！一张老照片 903SWC & Leaf Aptus 65
[38 楼] phototourist [泡菜] 17-6-19 12:10 dmy0407 发表于 2017-6-14 16:35 903SWC的38mm Biogon镜头由于其结构的缘故，其场曲像差要比Distagon大了许多，通俗地讲像一个锅底，如果以中心点为无穷远调整时，其边缘位置稍微远一些的话其解像力会非常差，已经不是色偏与失光的问题了。 dmy0407 发表于 2017-6-14 17:48 我现在使用的是Leaf-II 12R 80MP V口数码后背一般都说 903SWC 解像力优于 905SWC，其实这只是※※部份。外围部份 905SWC 解像力有提升，是胜过 903SWC 的，也因此整体画质平均性较好。看 MTF 图，903SWC 高解像力只维持到 20mm 而已，连 44x33 长边都含盖不了；905SWC 则维持到 25-27.5mm 处，含盖 49x37 和 54x40 长边有馀；再往外到角落处，自然也是 905SWC 较佳。但即便如此，还是很意外听到 903SWC 像场不平坦到周边画质不堪用的程度。拍底片时有这样的情况吗？或者主因是数码后背的关系吧？
[37 楼] kp3d [资深泡菜] 17-6-18 07:51 好贴！学到不少知识。
[36 楼] 郭致影像 [泡菜] 17-6-16 17:28 Biogon38和飞思P25+数码后背。。。
[35 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 17-6-16 15:46 lzyspirit 发表于 2017-6-15 09:48 嗯，我并不过分追求高像素。不输出，3000w足够了。实际上800w我都能接受。重要的是要能还原现场~~ 只有1800w
[34 楼] dmy0407 [泡菜] 17-6-15 12:46 lzyspirit 发表于 2017-6-15 11:54 口气好职业不只是口气吧！干了20多年的精密仪器的装配和调试工作，这点基本功还在！俗话说：会者不难，难者不会。坛子里经常看到：送回原厂去调整法兰距，似乎神秘的不得了！这只是基本技术！其实每台机器包括数码后背、镜头及取景器都必须一一对应进行调整以保证其达到最高精度的配合，而这项工作如今有了数码后背的参与又方便了许多。只不过如今自己能动手的摄影人比起过去少多了！本帖最后由 dmy0407 于 2017-6-15 12:49 编辑
[33 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-15 11:54 dmy0407 发表于 2017-6-14 17:48 我现在使用的是Leaf-II 12R 80MP V口数码后背，用的是哈苏501CM机身，主要配用 250SA；UV-SONNAR 105；CFI 100 ；CB 60等镜头，相机及取景器、后背及镜头都经过精确调整，以达到所见即所得，确保能得到一幅清晰的图像。口气好职业
[32 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-15 09:48 好色之徒孙发表于 2017-6-13 22:32 是真实场景，当时的太阳就是这样黄黄的。嗯，我并不过分追求高像素。不输出，3000w足够了。实际上800w我都能接受。重要的是要能还原现场~~
[31 楼] dmy0407 [泡菜] 17-6-14 17:48 phototourist 发表于 2017-6-14 16:05 请问您现在用的 80MP 后背是 V 口的吗？如果是的话，用在 903SWC 上拍风光 (合焦在无限远或附近) 只要套用 LCC 就可以修正边角的色偏与失光，而解像力并没有崩坏吧？我现在使用的是Leaf-II 12R 80MP V口数码后背，用的是哈苏501CM机身，主要配用 250SA；UV-SONNAR 105；CFI 100 ；CB 60等镜头，相机及取景器、后背及镜头都经过精确调整，以达到所见即所得，确保能得到一幅清晰的图像。
[30 楼] dmy0407 [泡菜] 17-6-14 16:35 phototourist 发表于 2017-6-14 16:05 请问您现在用的 80MP 后背是 V 口的吗？如果是的话，用在 903SWC 上拍风光 (合焦在无限远或附近) 只要套用 LCC 就可以修正边角的色偏与失光，而解像力并没有崩坏吧？ 903SWC的38mm Biogon镜头由于其结构的缘故，其场曲像差要比Distagon大了许多，通俗地讲像一个锅底，如果以中心点为无穷远调整时，其边缘位置稍微远一些的话其解像力会非常差，已经不是色偏与失光的问题了。所以说不建议用在大于33X44感光底上，即便如此我使用的903SWC也是经过反复测试，将其的无穷远对在其中心到边缘即距锅底1/3位置的中位线上，辅以光圈f8-f11，以此来确保整个画面画质的一致性。我如今用的V口8000万后背是40X54mmCCD，已无法涵盖如此大的场曲相差，因此也不再用在903SWC上了。
[29 楼] phototourist [泡菜] 17-6-14 16:05 dmy0407 发表于 2017-6-11 14:05 我用了多年903SWC加Leaf Aptus 65（33X44 CCD），成像清晰，变形小，最大的优势是便携轻巧，适合手持旅游拍摄。 dmy0407 发表于 2017-6-14 13:30 我感觉现在用的8000W数码后背在质感和通透上还不如以前用的2800－3300W数码后背（图像的细腻是另一回事）请问您现在用的 80MP 后背是 V 口的吗？如果是的话，用在 903SWC 上拍风光 (合焦在无限远或附近) 只要套用 LCC 就可以修正边角的色偏与失光，而解像力并没有崩坏吧？
[28 楼] kp3d [资深泡菜] 17-6-14 07:08 各位同道，再凑热闹。购买SWC和数码后背的时候应该注意哪些事项？鞠躬请教了。
[27 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 17-6-13 22:32 lzyspirit 发表于 2017-6-13 10:35 恨黄恨暴力啊~~ 是真实场景，当时的太阳就是这样黄黄的。
[26 楼] 就喜欢按快门 [泡菜] 17-6-13 10:53 凑个热闹，903swc p45。本帖由IOS客户端发布
[25 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-13 10:35 好色之徒孙发表于 2017-6-12 21:11 成像是没得说，一级棒！这张就是。恨黄恨暴力啊~~
[24 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-13 10:34 kp3d 发表于 2017-6-12 13:39 感谢LZY兄的解惑。有不明之处还会来请教。太客气了，kp3d兄应该年长我不少的~ 共同学习，共同进步。人生虽苦短，光影乐无穷
[23 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 17-6-12 21:11 lzyspirit 发表于 2017-6-10 22:19 取景器框线可以用个笔再涂一下，估焦的话，swc本来就是这么玩的。所以窃以为不算问题。不知画质如何呢？有胶味不？成像是没得说，一级棒！这张就是。制造商 : Phase One 型号 : P 20 ISO感光度 : 100
[22 楼] kp3d [资深泡菜] 17-6-12 13:39 感谢LZY兄的解惑。有不明之处还会来请教。
[21 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-12 11:06 dmy0407 发表于 2017-6-12 06:09 2010年拍的老照片，均用903SWC＋Aptus 65 拍摄，粮票不多，先上两张，见笑！多谢，黑白这张相当震撼！彩色的这张，现场光比太大了，估计胶片也一样搞不定。多多益善~~
[20 楼] dmy0407 [泡菜] 17-6-12 06:09 2010年拍的老照片，均用903SWC＋Aptus 65 拍摄，粮票不多，先上两张，见笑！
[19 楼] dmy0407 [泡菜] 17-6-12 06:08 lzyspirit 发表于 2017-6-12 05:14 另，dmy0407兄，不知是否可赐图几张~ 直接发图或者私信皆可~ 不甚感谢 2010年拍的老照片，均用903SWC＋Aptus 65 拍摄，粮票不多，先上两张，见笑！
[18 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-12 05:21 上些老图。确实太喜欢这个老家伙了~
[17 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-12 05:14 dmy0407 发表于 2017-6-11 14:05 我用了多年903SWC加Leaf Aptus 65（33X44 CCD），成像清晰，变形小，最大的优势是便携轻巧，适合手持旅游拍摄。另，dmy0407兄，不知是否可赐图几张~ 直接发图或者私信皆可~ 不甚感谢
[16 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-12 05:01 kp3d 发表于 2017-6-11 07:21 其实我们这些想迈入中画幅的菜鸟，就是搞不懂胶片机与数码后背的接口、转接板的关系。再者：口袋和体力均欠充实，这也是退休阶层的苦恼吧！指教可万万谈不上~ swc + 数码后背轻便应该还是可以。至于经济方面，看自己如何规划自己系统。真准备烧这个，估计之前箱子里也不少底货了。可以精简一下。现在swc 和数码后背的价格也不算高不可攀了。
[15 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-12 04:58 wq741003 发表于 2017-6-11 22:20 SWC和903在用CFV39、CFV50因电池在下面，需要L电池板，CFV50C也要用L电池板但不需要激发线，这两个L板是不通用的，用飞思的P25、P45之类不会挡快装板。谢谢，这下子清楚了
[14 楼] lzyspirit [资深泡菜] 17-6-12 04:57 dmy0407 发表于 2017-6-11 14:05 我用了多年903SWC加Leaf Aptus 65（33X44 CCD），成像清晰，变形小，最大的优势是便携轻巧，适合手持旅游拍摄。大师，您这句话正是我想听到的。岁数大了，出去也是托老带小，没法那么讲究。带个数码后背，保持轻便变成了刚需了~~
[13 楼] wq741003 [泡菜] 17-6-11 22:20 lzyspirit 发表于 2017-6-8 15:30 打算进个老版本的数码后背配合swc。但是之前听说swc上数码后背，机身上面装快装板的那块地方会挡。我的版本是T*。考虑进个phase的。望各位大师指教。谢谢。关于数码后背的其他建议，也非常欢迎。 SWC和903在用CFV39、CFV50因电池在下面，需要L电池板，CFV50C也要用L电池板但不需要激发线，这两个L板是不通用的，用飞思的P25、P45之类不会挡快装板。
[12 楼] dmy0407 [泡菜] 17-6-11 14:05 phototourist 发表于 2017-6-11 13:40 645D + A35 和 905SWC + P25 视角差不多，哪个组合好呢？我用了多年903SWC加Leaf Aptus 65（33X44 CCD），成像清晰，变形小，最大的优势是便携轻巧，适合手持旅游拍摄。
[11 楼] phototourist [泡菜] 17-6-11 13:40 dmy0407 发表于 2017-6-11 10:18 SWC的38mm f4.5 Biogon 镜头不建议使用超过33X44尺寸的CCD数码后背。 645D + A35 和 905SWC + P25 视角差不多，哪个组合好呢？