关于线材的对比，5元/米的线跟上千块1米的线差别有那么大吗？
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[1784 楼] 蔡心
[禁言中]
21-6-1 16:40
jmlab926 发表于 2021-6-1 16:07 那你看看msb那个bit perfect测试啦 不是bit perfect那些 |
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[1783 楼] jmlab926
[泡菜]
21-6-1 16:07
蔡心 发表于 2021-06-01 11:36 想问问，哪些个转盘添加了修饰？ 发布自 iOS客户端 |
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[1782 楼] 蔡心
[禁言中]
21-6-1 12:01
其实图上已经说明很多问题
一个模拟波型是由很多采样点构成，不是采样点（ad环节），应该叫读取点（da环节） bitperfect说明读取点是原汁原味，不多不少 但决定模拟波型除了读取点多少外，还有读取点的位置！！！，横轴位置就是时间了 所以为啥二嫂的转盘、aurender的数播、prism的pll去抖包括各类贵价时钟都是为了这个位置准确而不息工本  |
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[1781 楼] 蔡心
[禁言中]
21-6-1 11:36
Trompette 发表于 2021-05-31 22:41 绝不认为是营销，bit perfect其实是说msb在选转盘时候，对转盘输出内容是不是忠实的，有些转盘为了美化声音，可能添加了修饰，而msb注重是原汁原味 就好像专业器材和hifi器材，专业器材更注重还原度，100%还原每一个信号，但往往烧友控制不好就认为是直白的声音，非常丰富的细节非常生硬表现出来，那是jitter时机问题，让这些细节非常生硬，其实就是数码声。而hifi器材就会有所选择，譬如人声糊厚点，去掉一些信息量，突出人声，感觉声音好听，虽然有jitter，但糊掉就发觉不到了 bitperfet的转盘说明的只是输出原汁原味的内容，但在播放情况下并不代表原汁原味，因为还有时间因素，数字0和1在bitperfect是不会变，不会多不会少，但音乐播放还有个0和1的时间相位顺序，因为jitter抖动，如果发生延时，那da出来波型就不对 其实这问题说了很多遍了。msb的描述里有三点： Jonathan也顺道提出MSB在设计转盘时的三大重点：第一就是bit-perfect，他们的转盘指读取资料并忠实传送信号，决不事前做任何的声音处理，无论是从实体唱片读到的，或是通过网络所获得的；第二则是isolation，不仅是机械震动要隔离，更重要的是杂讯要被隔离；第三就是同步时钟，藉由I2S介面，让转盘跟DAC的时间达到同步，使Jitter的问题降到最低。 如果按你理解，解码前面因素没影响，那么他们也不会说第三点了，他们也是觉得同步时钟是更好的，而且要越低jitter，为的就是准确的0和1时间位置，pc机内线 硬盘 包括操作系统 usb线等等都是为了这个 其实你看msb自己usb模块就有多个，时钟模块就有多个，越贵的越好。接机外时钟，是因为某些成本限制的解码时钟方面相对差，外接时钟可以有更强表现，msb内置他们是模块化，你也不看看msb卖多少钱，成本这么高，做多好时钟进去都可以了 msb闲鱼玩家也表示usb线 电源线都要万元以上了 sgm他们内部的各种设置，都是为了更低jitter， 本帖最后由 蔡心 于 2021-6-1 11:51 编辑 |
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[1780 楼] Album2018
[泡菜]
21-6-1 09:44
Trompette 发表于 2021-5-31 22:41 完全凭你想象自说自话。 关于线材，前面有我发的一个贴，向下几楼就可以看到，帖子看法和你相近，所以请你不要把不是我的观点强加给我。 任何厂家通过产品迭代提升前代产品，本身就说明前代产品是有不足的，更好的产品一定在下一代，完美不需要进步的产品反正我是没看到。如果你认为msb已经比特完美不需要进步，我虽不赞同但也不会反对，因为我不是msb用户，完美与否与我无关。 这个讨论毫无意义，到此为止吧。 本帖最后由 Album2018 于 2021-6-1 09:45 编辑 |
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[1779 楼] Trompette
[泡菜]
21-5-31 22:41
Album2018 发表于 2021-5-31 11:49 恰恰相反，按你们的口气，恐怕该改成 “说比特完美（不够）更多是出于营销目的，在现有技术条件下无实际意义”吧 比特完美是解码对收到数字流是否正确判断，只要信号格式不变，所用解码不变，比特完美的信号没有任何提升空间。 孩子考试都是100分，还老有人缠着你推销补习班，这营销手段太低级了 pc内容完美只是必要条件，这和解码自证的比特完美不是一码事，你还可以说Tidal服务器远程完美呢 MSB 最新发布的转盘，支持光耦接口，杜比Atmos，DTS-X，多路数字输出。比特完美早不是困扰MSB的问题。 这么多技术革新，哪项是靠线材，靠堆料，靠脑补实现的？ 靠一根CD电源线，一块傲腾盘，就能提升：音场？密度？动态？频宽？凝聚度？安定度？结像？背景黑？流畅度？。。。 你真当各种专业器材厂商，声学技术实验室都是吃泡饭就萝卜干的 |
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[1778 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-31 21:00
【拜访香港音响匠人BEN SIR-《Innuos VS SGM extreme VS Memory player 》顶级数播现场对比！-哔哩哔哩】https://b23.tv/gQT61x
这个视频不错 算是pc数播对比 中间那个是sgm声音，比第一个明显更强，凝聚安定流畅，第三个momory player里面完全就是一台电脑，还海盗船电源，闲鱼几百元，出来声音却很不错 房间声学处理先不说了，主要看数字源的对比 本帖最后由 蔡心 于 2021-5-31 21:07 编辑 |
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[1777 楼] Album2018
[泡菜]
21-5-31 11:49
蔡心 发表于 2021-5-30 20:43 即便数字转盘通过比特完美测试，也不能说是完美的，因为各厂家还在发布“更完美的产品”，msb也是如此吧。 说比特完美更多是出于营销目的，在现有技术条件下无实际意义。 以上仅限于转盘对声音的影响，如果是数字内容，pc也是完美的。 |
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[1776 楼] Album2018
[泡菜]
21-5-31 11:29
蔡心 发表于 2021-5-30 20:43 基本同意 本帖最后由 Album2018 于 2021-5-31 11:49 编辑 |
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[1775 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-30 20:43
Trompette 发表于 2021-5-30 19:37 其实你的理解是不是有错呢 msb玩家也不会这么想啊，买msb解码的人前端也差不了，线材也差不了 pcfi还是有需求的，功能丰富 也有一些新兴产品，像sgms，包括最近新出 国内享声d1，mr2 本帖最后由 蔡心 于 2021-5-30 20:59 编辑 |
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[1774 楼] Trompette
[泡菜]
21-5-30 19:37
蔡心 发表于 2021-5-30 14:44 不管用什么做音源，只要通过解码的数字完美测试，这一环节都不会再有提升 你说你的耳朵比MSB的解码更可靠，只是在说明你脑补比较厉害而已 言之凿凿相信恒河水能治新冠的，比赞同你这样烧pchifi的更多吧，这种功课只能用作心理学的研究样本。 未来hifi的方向，明显是全景录音 + 数字前级（包括数字分频，主动声学修正，数字升频） + 数字单元直驱 到那时还会有人怀旧，玩情怀，但这与性能无关 |
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[1773 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-30 14:44
Trompette 发表于 2021-5-30 13:56 这些也不是我一个人说的，也是很多玩pcfi的人总结的，我自己实践下来也是这样 国内各个网站论坛你都可以看看 包括也有个厂家叫sgms 真的，评论前可以先其他地方做下功课 其实你也可以说一个以pc做音源的提升音质方案来啊。 |
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[1772 楼] Trompette
[泡菜]
21-5-30 13:56
蔡心 发表于 2021-5-30 11:15 PC内部EMC的问题，只能靠系统设计解决，不是靠堆料。哪怕堆料，也要熟知原理才行。 你说的这些，无非很好地说明了自我心理暗示的作用。 否则就看公开盲听线材，有成功的没有？ 靠一根CD电源线，一块傲腾盘，就能提升：音场？密度？动态？频宽？凝聚度？安定度？结像？背景黑？流畅度？。。。 莫非各种专业器材厂商，声学技术实验室都是吃泡饭就萝卜干的？  |
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[1771 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-30 12:34
ppchris 发表于 2021-5-29 17:00 对的 |
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[1770 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-30 11:15
Album2018 发表于 2021-5-29 14:12 也可能各人硬件差异，但你看玩的这些人还是认为提高是很有效的 什么叫大提升？音场？密度？动态？频宽？凝聚度？安定度？结像？背景黑？流畅度？..... 音场 动态 密度这些是比较直观的，但后面这些不一定所有人都认为 硬盘的sata线和电源线不说，现在有傲腾900p可以秒，但这个位置是影响音场大小，分离度，动态，还有点频宽的 而cpu电源线是一耳朵非常大提升，即使我现在拆下来换上机线，感觉是不能听，主要是密度 细腻度 还有动态 24P虽然贵，但也影响整个声底，信息量更全面 pc作为源头中的源头，应尽可能保证，前面不好，后面再怎么加强始终还是差点 机内线主要改善整个声底的细腻度吧 其实改机内线找高体质硬件主要是改掉这些垃圾，因为pc本身就不是为音乐播放而设计，一些低成本的件对电脑使用没影响，但对音乐播放影响很大，对于你解码 功放 音箱而言，这些垃圾配件就成为系统短板，即使加了界面，这些影响同样存在，譬如一般显卡对主板干扰，可以让声音从天上掉地下 机外电源线有所不同，属于总能量传输，也非常影响，也确实需要厂家技术，老窦diy的技术水平确实不够那些大厂的，国内diy很难做到人家万元级水平 玩下来也差距很大，也明白为啥那些老烧这么追求，你问下闲鱼那些玩家，不论出解码 cd还是线材，可以问下线材重要性，估计95%都 这么认为。 当然不是否认大件重要性，只是大件在烧的过程中大家都买了，在别的论坛都说的比较通透了，喜欢啥按自己预算买啥就是，没啥好说，但线材非常丰富而多样，包括墙插 时钟 避震很多未知领域，确是老烧们经常谈，当然在无忌还是讨论常规大件比较多 电源线提升是大的，不仅是素质还是味道，觉得主要体现在能量快速传输能力，好比能量瞬态，无论 音场动态密度 分离度结像等全方面影响，而且很直接 |
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[1769 楼] ppchris
[禁言中]
21-5-29 17:00
蔡心 发表于 2021-5-29 07:20 10w太便宜，起码20w起步，转盘唱头加唱放 |
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[1768 楼] Album2018
[泡菜]
21-5-29 14:12
蔡心 发表于 2021-5-29 10:47 说的夸张了点，线材没有这么大效果的，线材的作用是微调，不灵敏的系统还很难听出来。 老窦的全套模组线我用了，据说现在的模组线比以前的要好一些，和随机模组线对比声音是要好一些，但好的也有限。 系统的声音不可能靠一条二条线材就得到大幅提升的，器材之间的合理搭配才是好声的基础，线材的作用是锦上添花。 |
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[1767 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-29 10:47
Album2018 发表于 2021-5-29 08:54 瓦哈啦一条pc电源线就够了 pc里再增加，声音会严重偏上盘了 瓦哈拉属于高速水枪，能量极快起落，声音非常凝聚，什么细节都收出来，包括收低频，层次很好，但量减少，并不是说它低频不好，而是非常快速低频，猛烈砸下去又快速收回，这线价值是对音乐节奏的掌控 然后我解码加条stealth v16，这线是清风拂山冈，明月照大江那种感觉，庞大但又松化，将瓦哈拉凝聚的力化开，声音如同快速起来，然后打到棉被中，如果都是瓦哈拉力感觉是打到空气中，这样配合就既有节奏也有舒缓的厚度整体 本帖最后由 蔡心 于 2021-5-29 10:49 编辑 |
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[1766 楼] Album2018
[泡菜]
21-5-29 08:54
蔡心 发表于 2021-5-29 07:20 咸鱼有人出全套哈瓦那模组线，可惜不适配我的电源，你可以考虑 |
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[1765 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-29 07:20
ppchris 发表于 2021-05-29 03:11 黑胶搞好得10w 了 发布自 iOS客户端 |
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[1764 楼] ppchris
[禁言中]
21-5-29 03:11
蔡心 发表于 2021-5-24 17:28 这黑胶唱放和唱头不行，要用高端货，哈哈哈哈哈 |
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[1763 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-24 17:32
当然还有大奥，搭配了aurender a30
不过素质已经不及现在的各种新耳机了 本帖最后由 蔡心 于 2021-5-24 17:33 编辑  |
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[1762 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-24 17:28
黑胶也听了，虽然流畅，但信息量，细节还是不够，背景不干净。
其实觉得搞极致优化的pc可以有丰富信息同时也可以有黑胶的流畅感 发布自 iOS客户端  |
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[1761 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-24 17:25
这个cd机算是不错水平了，但流畅度不如黑胶
发布自 iOS客户端  |
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[1760 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-24 17:21
也不便宜了
发布自 iOS客户端  |
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[1759 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-24 17:20
周末听的一个系统
静电stax 009 audio research cd机和前级 晶彩莫奈电源线 晶彩达芬奇 做神经线 pad dominus电源线和 pad dominus过机线 素质是高的，但线材搭配不好 发布自 iOS客户端  |
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[1758 楼] celeneg
[禁言中]
21-5-24 13:10
蔡心 发表于 2021-05-24 00:08 发布自 安卓客户端 |
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[1757 楼] 蔡心
[禁言中]
21-5-24 08:08
luz 发表于 2021-5-20 09:48 那是ad环节 da环节，音乐回放呢 |
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[1756 楼] chensiv
[注销用户]
21-5-22 15:23
用户已注销，历史内容不予显示
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[1755 楼] agnostik
[禁言中]
21-5-22 15:13
晒D版抄袭灌水那是你无聊透顶的怪癖啊，没人会感兴趣的
amyzhang 发表于 2021-5-22 15:11 |
