色影无忌

请教前辈们关于奥巴的微单转接老长焦头的问题
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[1 楼] mbsf [泡菜]
17-10-15 21:14
前两天搬家翻出一枚75-200的恒定光圈长焦镜头，具体参数是：TOYO OPTICS 75-200 (4.5, Φ52) MC（可以参见ZOL上的这个帖子：http://bbs.zol.com.cn/dcbbs/d167_114156.html）
所以想向前辈们请教一下：这个老镜头除了转接SONY的微单，可不可以转接M4/3口奥巴带机身防抖功能的机身（比如EM5/EM10之类的）呢？——毕竟防抖对于长焦镜头的出片率还是挺重要的（而大法家带防抖的身体都贼贵）。谢谢！
[50 楼] 毛玻璃头 [泡菜]
17-10-22 13:37
mbsf 发表于 2017-10-22 01:43
多谢详细解答。单反相机不存在快门共振么？

单※※震好像主要是反光镜上抬引起的，但是尼康的800似乎是个异类。就快门而言，单反曝光一次快门开合一次；无反曝光一次快门得开合两次。这也是无反快门更易引起共震的原因之一吧。
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[49 楼] mbsf [泡菜]
17-10-22 09:43
毛玻璃头 发表于 2017-10-22 00:25
全幅镜头转接到M43，安全快门肯定要提高，但是不是因为焦距等效的原因。首先，因为那个“等效焦距”的起因仅仅是由于M43的画幅为全幅的1/4，由此导致同一枚全幅镜头在M43上的视角为全幅机的一半儿，所以才有了这个数值为2的“等效系数”，但显然这个和快门速度无关。第二，转接后之所以要提高“安全快门”有两点原因：1.同像素或像素接近的M43与全幅机相比，像素密度更高，而更高的像素密度对于抖动或震动更敏感；2.无反相机可能存在快门共震问题。以上都是相机稳定的负面因素，所以，若不考虑“防抖”机制的影响，安全快门的提高是必要的，但具体提高多少可能得视情况而定，因为不同机型情况各异。而且快门震动问题也比较复杂，不是简单地提高点儿速度能解决的。


多谢详细解答。单反相机不存在快门共振么？
[48 楼] mbsf [泡菜]
17-10-22 09:41
虎哮深谷鸣 发表于 2017-10-21 23:22
@mbsf，这个x2必须的。我用老ZD40-150转接到Ep5是，不用脚架的话150端快门低于1/300很难清晰锐利


谢谢
[47 楼] 毛玻璃头 [泡菜]
17-10-22 00:25
mbsf 发表于 2017-10-21 14:34
请教一个关于安全快门的问题——就是：快门速度用不用也乘以焦距转换系数呢？
比如：我用一枚50mm的全画幅定焦镜头，挂在全幅机身上拍...

全幅镜头转接到M43，安全快门肯定要提高，但是不是因为焦距等效的原因。首先，因为那个“等效焦距”的起因仅仅是由于M43的画幅为全幅的1/4，由此导致同一枚全幅镜头在M43上的视角为全幅机的一半儿，所以才有了这个数值为2的“等效系数”，但显然这个和快门速度无关。第二，转接后之所以要提高“安全快门”有两点原因：1.同像素或像素接近的M43与全幅机相比，像素密度更高，而更高的像素密度对于抖动或震动更敏感；2.无反相机可能存在快门共震问题。以上都是相机稳定的负面因素，所以，若不考虑“防抖”机制的影响，安全快门的提高是必要的，但具体提高多少可能得视情况而定，因为不同机型情况各异。而且快门震动问题也比较复杂，不是简单地提高点儿速度能解决的。
本帖由安卓客户端编辑于：2017-10-22 00:29:38
[46 楼] 虎哮深谷鸣 [陈年泡菜]
17-10-21 23:22
@mbsf，这个x2必须的。我用老ZD40-150转接到Ep5是，不用脚架的话150端快门低于1/300很难清晰锐利
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[45 楼] mbsf [泡菜]
17-10-21 22:34
731337804 发表于 2017-10-19 23:24
继续加油吧，还有不少提高的余地，已经不容易了。


请教一个关于安全快门的问题——就是：快门速度用不用也乘以焦距转换系数呢？
比如：我用一枚50mm的全画幅定焦镜头，挂在全幅机身上拍摄时最低的安全快门速度是1/50秒；辣么，我把这枚镜头转接到APS或M4/3画幅的机身上时，最低安全快门速度是否就变成1/80秒和1/100秒了呢？还是说不必乘系数，仍然保持镜头标称的物理焦距就行呢？谢谢！
[44 楼] 731337804 [泡菜]
17-10-19 23:24
kingtowong 发表于 2017-10-19 22:38
拍飞版确实可行 这是转接俺的美能达135/2.8
转接老头除色散问题外一切都还不错

继续加油吧，还有不少提高的余地，已经不容易了。
[43 楼] kingtowong [资深泡菜]
17-10-19 22:38
731337804 发表于 2017-10-17 21:30
这是我接Vivitar Promaster 300mm胶片狗头近距离拍的斑鸠，
当然不能跟pro头比，但绝对够用，很多原生狗长焦对不精准时候甚至都不如它。
不要管别人怎么说，自己好好练技术是王道。
技术到了甚至可以用它开拍飞版，这不是说笑，DP就有用EM5二代接手动老头打飞鸟的。
拍飞版确实可行 这是转接俺的美能达135/2.8
转接老头除色散问题外一切都还不错

本帖最后由 kingtowong 于 2017-10-19 22:41 编辑

制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : PEN-F
光圈 : f/2.8
曝光时间 : 1/2000
ISO感光度 : 200
焦距 : 135mm
[42 楼] 无齿 [泡菜]
17-10-19 22:23
mbsf 发表于 2017-10-19 20:00
这两天看了一圈，发现EM10三代上市后，二代（有五轴防抖诶）降价幅度很大。
兄弟之前用转接后的老镜头，不会影响奥巴机身自带的防抖功...

手动变焦镜头麻烦，变焦就要重新设定防抖焦距
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[41 楼] 731337804 [泡菜]
17-10-19 21:33
mbsf 发表于 2017-10-19 20:00
这两天看了一圈，发现EM10三代上市后，二代（有五轴防抖诶）降价幅度很大。
兄弟之前用转接后的老镜头，不会影响奥巴机身自带的防抖功能吧？

不会，奥巴本来就可以接驳手动头，
然后在防抖菜单里输入转接镜头相应的物理焦距值就可以享受机身防抖
[40 楼] mbsf [泡菜]
17-10-19 20:00
731337804 发表于 2017-10-16 08:15
这类转接环最便宜，没有电子触点。淘宝上搜索"MD转M43"一大把，三四十块


这两天看了一圈，发现EM10三代上市后，二代（有五轴防抖诶）降价幅度很大。
兄弟之前用转接后的老镜头，不会影响奥巴机身自带的防抖功能吧？
[39 楼] 731337804 [泡菜]
17-10-19 12:59
四眼毒龙 发表于 2017-10-19 10:18
Vivitar Promaster的头 ，好像价格都很亲民吧？ 咱也不拿这片子去上国家地理，真的这样是最有乐趣的

嗯，他们的头基本是平民化的。
很多时候，将狗头作最大化发挥，要比拿牛头带给自己更多乐趣。
[38 楼] 四眼毒龙 [泡菜]
17-10-19 11:20
转接28/3.5后的样子 ，旁边的是50/1.8,

转接50 1.8后，整机重838克，沉甸甸啊
[37 楼] 四眼毒龙 [泡菜]
17-10-19 10:18
731337804 发表于 2017-10-17 21:30
这是我接Vivitar Promaster 300mm胶片狗头近距离拍的斑鸠，
当然不能跟pro头比，但绝对够用，很多原生狗长焦对不精准时候甚至都不如它。
不要管别人怎么说，自己好好练技术是王道。
技术到了甚至可以用它开拍飞版，这不是说笑，DP就有用EM5二代接手动老头打飞鸟的。


Vivitar Promaster的头 ，好像价格都很亲民吧？ 咱也不拿这片子去上国家地理，真的这样是最有乐趣的
[36 楼] 广角没意思 [泡菜]
17-10-18 08:19
mbsf 发表于 2017-10-17 18:26
嗯嗯，同感。

好些人莫名其妙地被键盘党们“科普”了一些所谓物理焦距的概念，就觉得“等效焦距”的说法LOW了、不“科学严谨”了——却不知，实际拍摄中的观察视角就是影响构图的决定因素，所以人家每天拿相机干活的人们才会进行那样的系数转换（而不是对着电脑屏幕纠结神马“物理”焦距）

脑子清醒的用视角，不用那什么“等效焦距”。用“等效焦距”的，搞不清视角，还是糊涂。
[35 楼] mbsf [泡菜]
17-10-17 22:09
731337804 发表于 2017-10-17 21:30
这是我接Vivitar Promaster 300mm胶片狗头近距离拍的斑鸠，
当然不能跟pro头比，但绝对够用，很多原生狗长焦对不精准时候甚至都不如它。
不要管别人怎么说，自己好好练技术是王道。
技术到了甚至可以用它开拍飞版，这不是说笑，DP就有用EM5二代接手动老头打飞鸟的。


是这个理儿。说到Vivitar, 我好像还有个2600的闪光灯呢 本帖最后由 mbsf 于 2017-10-17 22:10 编辑

[34 楼] 731337804 [泡菜]
17-10-17 21:59
mbsf 发表于 2017-10-17 18:16
1. 能买中画幅的人压根就不会考虑“废物利用”这种老镜头吧？
2. 全幅老镜头用在M4/3的机身上，恰恰是利用了镜头中心成像质量最高的部分。何谈分辨率减半呢？


再放个图，奥巴EPL5+MMF1+EC20+MD-老43转接环+Promaster的300mm狗长焦。

本帖最后由 731337804 于 2017-10-17 22:03 编辑

[33 楼] 731337804 [泡菜]
17-10-17 21:30
mbsf 发表于 2017-10-17 18:16
1. 能买中画幅的人压根就不会考虑“废物利用”这种老镜头吧？
2. 全幅老镜头用在M4/3的机身上，恰恰是利用了镜头中心成像质量最高的部分。何谈分辨率减半呢？


这是我接Vivitar Promaster 300mm胶片狗头近距离拍的斑鸠，
当然不能跟pro头比，但绝对够用，很多原生狗长焦对不精准时候甚至都不如它。
不要管别人怎么说，自己好好练技术是王道。
技术到了甚至可以用它开拍飞版，这不是说笑，DP就有用EM5二代接手动老头打飞鸟的。


本帖最后由 731337804 于 2017-10-17 21:45 编辑

[32 楼] 731337804 [泡菜]
17-10-17 21:19
mbsf 发表于 2017-10-17 20:35
兄弟说的都对，只不过俺对“非”恒定光圈的镜头很是抗拒呢

不要管别人看法，自己买个转接环试试再说。
这类胶片长变焦头分辨率虽然不尽如人意，但玩一玩还是完全可以的。
拍鸟只要不是远距离的一样数毛。自动有自动的玩法，手动有手动的乐趣
[31 楼] dsli111 [资深泡菜]
17-10-17 20:39
mbsf 发表于 2017-10-17 18:16
1. 能买中画幅的人压根就不会考虑“废物利用”这种老镜头吧？q
2. 全幅老镜头用在M4/3的机身上，恰恰是利用了镜头中心成像质量最高的部分。何谈分辨率减半呢？

看你拿个头都不知道怎么转，上架子都拍不过狗套的大块头还研究防抖才说两句。那相当于为了尝尝醋搭一顿饺子
我不是什么前辈但在m43上七八个老手动头也转过一圈了 ，总还有点经验教训。在m43上原生头就是性价比最好的头。当然摄影就是玩，怎么玩都没有错

现在手里还有OM的75-150f4.0恒变、200f4 ，接显微物镜的，出门不值得带

本帖最后由 dsli111 于 2017-10-17 21:00 编辑

[30 楼] mbsf [泡菜]
17-10-17 20:35
弗雷雷 发表于 2017-10-17 18:39
只能当玩儿，长焦手动得把眼睛看坏了，出片率还得奇低。自动狗长不是挺便宜的吗?


兄弟说的都对，只不过俺对“非”恒定光圈的镜头很是抗拒呢
[29 楼] 弗雷雷 [泡菜]
17-10-17 18:39
只能当玩儿，长焦手动得把眼睛看坏了，出片率还得奇低。自动狗长不是挺便宜的吗?
[28 楼] mbsf [泡菜]
17-10-17 18:26
四眼毒龙 发表于 2017-10-17 13:53
不微，镜头200元买的，就偶尔拍拍，机械对焦环的手感非常棒，值了


嗯嗯，同感。

好些人莫名其妙地被键盘党们“科普”了一些所谓物理焦距的概念，就觉得“等效焦距”的说法LOW了、不“科学严谨”了——却不知，实际拍摄中的观察视角就是影响构图的决定因素，所以人家每天拿相机干活的人们才会进行那样的系数转换（而不是对着电脑屏幕纠结神马“物理”焦距）
[27 楼] numpfish [泡菜]
17-10-17 18:19
mbsf 发表于 2017-10-17 18:16
1. 能买中画幅的人压根就不会考虑“废物利用”这种老镜头吧？
2. 全幅老镜头用在M4/3的机身上，恰恰是利用了镜头中心成像质量最高的部分。何谈分辨率减半呢？

m43的像素密度高，对镜头的解析力要求更高
[26 楼] mbsf [泡菜]
17-10-17 18:16
dsli111 发表于 2017-10-17 16:34
这头不值得鼓捣，个头大，加上转接环更大，画质差（都不如狗套），手动对焦。
标的物理焦距自然是到什么系统上都不会变，但镜头本身可是按胶片135，也就是全幅设计的，即使你能转到中画幅上像场也不够用
反之用在m43上只用到1/4，分辨率减半，本来杂牌老镜头素质就很差，当然也没有数码优化，紫边眩光各种缺陷


1. 能买中画幅的人压根就不会考虑“废物利用”这种老镜头吧？
2. 全幅老镜头用在M4/3的机身上，恰恰是利用了镜头中心成像质量最高的部分。何谈分辨率减半呢？
[25 楼] dsli111 [资深泡菜]
17-10-17 16:34
这头不值得鼓捣，个头大，加上转接环更大，画质差（都不如狗套），手动对焦。
标的物理焦距自然是到什么系统上都不会变，但镜头本身可是按胶片135，也就是全幅设计的，即使你能转到中画幅上像场也不够用
反之用在m43上只用到1/4，分辨率减半，本来杂牌老镜头素质就很差，当然也没有数码优化，紫边眩光各种缺陷
[24 楼] 四眼毒龙 [泡菜]
17-10-17 13:53
mbsf 发表于 2017-10-16 19:42
哈哈，立刻赚了一枚F1.8大光圈的百微（百是百了，微不微就不知道了）


不微，镜头200元买的，就偶尔拍拍，机械对焦环的手感非常棒，值了
[23 楼] 广角没意思 [泡菜]
17-10-17 11:54
mbsf 发表于 2017-10-17 11:40
同学，比全幅大的当然还有很多，但镜头的焦距永远标注的都是全幅下的数值（不论实际视角如何）——所以全幅还是事实上的标准。

镜头的焦距永远标注的都是任何画幅下的数值，也包括M4/3。
[22 楼] numpfish [泡菜]
17-10-17 11:41
mbsf 发表于 2017-10-17 11:40
同学，比全幅大的当然还有很多，但镜头的焦距永远标注的都是全幅下的数值（不论实际视角如何）——所以全幅还是事实上的标准。

镜头的焦距都是物理焦距，跟画幅无关
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