[1 楼] 与食俱进
[老坛泡菜]
17-10-26 10:43
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[926 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-18 11:46
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[925 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-2 23:43
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[924 楼] aladdiny
[泡菜]
20-12-1 16:27
张家沟 发表于 2020-12-1 12:03  这个很难对比,比如恶魔兔的传感器在M43系统里面就算是不错的了,可画质一旦ISO上到1600甚至800,就会影响画面的氛围感,而适马FP在3200的时候,依然不影响氛围感,甚至不放大看6400也能接受(以上对比是在JPG直出的情况下) OK
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[923 楼] 张家沟
[泡菜]
20-12-1 16:04
applemaker 发表于 2020-12-1 15:50  R50挺好的 我有个E55
松徕我还没尝试过 因为我很喜欢奥巴的色彩 我觉得奥巴几乎是日系里最有自己风格的
而且pro做工太好了 入了一个25pro之后彻底中毒 很快就撸齐了17 25 45 目前感觉最好的是45 我的R50也是E55版本的,不过序列号很靠前,是27打头的,弄不好是E55的第一批,算起来有小50年的 ※※了  好在玻璃和镀膜都不错。 玩相机以来,初步接触了奥巴、松莱、蔡司、徕卡这几个品牌的镜头,总体感觉奥巴色彩最明快,很青春靓丽的感觉;蔡司是更加浓烈、阳刚的,大概是30岁左右正当年吧;徕卡更深沉厚重一些,乍一看反而不起眼,有点褪尽铅华的感觉了
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[922 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 15:50
张家沟 发表于 2020-12-1 15:45  看到徕卡的R头可 我最近刚接触这个系列,买了个R50 2,转接在FP上用,感觉色彩的确很玄学,白天还不明显,在阴天、晚上成像的确比较深沉 浓郁,尤其是对红色的表达,很特别
刚拍了几十张照片,感松下徕卡的几个镜头,和R50比起来,色彩还真有那么点意思呢 R50挺好的 我有个E55 松徕我还没尝试过 因为我很喜欢奥巴的色彩 我觉得奥巴几乎是日系里最有自己风格的 而且pro做工太好了 入了一个25pro之后彻底中毒 很快就撸齐了17 25 45 目前感觉最好的是45 本帖最后由 applemaker 于 2020-12-1 15:51 编辑
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[921 楼] 张家沟
[泡菜]
20-12-1 15:45
applemaker 发表于 2020-12-1 15:26  这次出去玩 广角带了 A7R2 + Leica R28 长焦交给GX9了 但镜头很纠结 最后放下了40-150 带上了45pro 和 75/1.8
结果45/1.2的表现超级惊喜 拍了几张以后 基本就全程45pro了 连75/1.8都下课了 最多拍了30多张 A7R2 + R28因为是手动对焦太慢 所以很少动用 以后长焦就交给M43了 135GM暂时不考虑了 下一步给A7R2配一个GM24 或者即将出来的GM35 全幅负责广角 M43负责长焦 搞定!! 看到徕卡的R头可  我最近刚接触这个系列,买了个R50 2,转接在FP上用,感觉色彩的确很玄学,白天还不明显,在阴天、晚上成像的确比较深沉 浓郁,尤其是对红色的表达,很特别 刚拍了几十张照片,感松下徕卡的几个镜头,和R50比起来,色彩还真有那么点意思呢
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[920 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 15:37
张家沟 发表于 2020-12-1 15:33  40150PRO是个好镜头,但焦外二线性太丑了,你去拍红叶的话,的确这是个硬伤;75 1.8的氛围感很不错,我有次在阴雨天拍红叶,感觉很不错。 40-150锐度 对焦很好 在300mm镜头里超级轻便 但对比稍硬了一点点 层次不够柔美 和奥巴头一贯风格不同 75/1.8我也很喜欢 这是M43的独家大杀器 柔美锐利 完美继承了以前OM手动头的感觉 本帖最后由 applemaker 于 2020-12-1 15:43 编辑
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[919 楼] 张家沟
[泡菜]
20-12-1 15:33
applemaker 发表于 2020-12-1 15:26  这次出去玩 广角带了 A7R2 + Leica R28 长焦交给GX9了 但镜头很纠结 最后放下了40-150 带上了45pro 和 75/1.8
结果45/1.2的表现超级惊喜 拍了几张以后 基本就全程45pro了 连75/1.8都下课了 最多拍了30多张 A7R2 + R28因为是手动对焦太慢 所以很少动用 以后长焦就交给M43了 135GM暂时不考虑了 下一步给A7R2配一个GM24 或者即将出来的GM35 全幅负责广角 M43负责长焦 搞定!! 40150PRO是个好镜头,但焦外二线性太丑了,你去拍红叶的话,的确这是个硬伤;75 1.8的氛围感很不错,我有次在阴雨天拍红叶,感觉很不错。
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[918 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 15:30
lc666712 发表于 2020-12-1 15:24  同样显示大小,同样2千万像素,幅面本身差2档,光线不很恶劣时,就是两档。光线恶劣时,老汤底与背照堆栈底可以差上4档左右。 所以,明确典型拍照时的iso实际要求,配好镜头,对M43是刚需。 我感觉也是至少两档差距 配好头 可以拉回一档 现在奥巴退出了 松下搞全画幅去了 以后M43传感器的差距 怕是再难缩小了 本帖最后由 applemaker 于 2020-12-1 15:30 编辑
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[917 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 15:26
张家沟 发表于 2020-12-1 13:54  这个色彩和整体观感真不错。 M43系统还是中长焦比较讨喜,用17PRO镜头,就不太容易拍出明显比手机出片好的照片了 这次出去玩 广角带了 A7R2 + Leica R28 长焦交给GX9了 但镜头很纠结 最后放下了40-150 带上了45pro 和 75/1.8 结果45/1.2的表现超级惊喜 拍了几张以后 基本就全程45pro了 连75/1.8都下课了 最多拍了30多张 A7R2 + R28因为是手动对焦太慢 所以很少动用 以后长焦就交给M43了 135GM暂时不考虑了 下一步给A7R2配一个GM24 或者即将出来的GM35 全幅负责广角 M43负责长焦 搞定!! 本帖最后由 applemaker 于 2020-12-1 15:28 编辑
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[916 楼] lc666712
[泡菜]
20-12-1 15:24
张家沟 发表于 2020-12-1 12:03  这个很难对比,比如恶魔兔的传感器在M43系统里面就算是不错的了,可画质一旦ISO上到1600甚至800,就会影响画面的氛围感,而适马FP在3200的时候,依然不影响氛围感,甚至不放大看6400也能接受(以上对比是在JPG直出的情况下) 同样显示大小,同样2千万像素,幅面本身差2档,光线不很恶劣时,就是两档。光线恶劣时,老汤底与背照堆栈底可以差上4档左右。 所以,明确典型拍照时的iso实际要求,配好镜头,对M43是刚需。
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[915 楼] 张家沟
[泡菜]
20-12-1 13:54
applemaker 发表于 2020-12-1 12:15  同意
更进一步的话 绝大多数人都是手机看图 好点的手机拍照就足够足够了 手机还带自动AI修图 相当于傻瓜后期 比相机直出效果好很多
除非是摄影爱好者 普通人一般都分辨不出来
这是 GX9+ 45pro 生动模式 jpg直出 这个色彩和整体观感真不错。 M43系统还是中长焦比较讨喜,用17PRO镜头,就不太容易拍出明显比手机出片好的照片了
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[914 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 12:30
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[912 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 12:15
张家沟 发表于 2020-12-1 12:04  白天拍风景、网络分享的场景下,恶魔兔用PRO级别的镜头,出片一点也不用担心 同意 更进一步的话 绝大多数人都是手机看图 好点的手机拍照就足够足够了 手机还带自动AI修图 相当于傻瓜后期 比相机直出效果好很多 除非是摄影爱好者 普通人一般都分辨不出来 这是 GX9+ 45pro 生动模式 jpg直出 本帖最后由 applemaker 于 2020-12-1 12:27 编辑
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[910 楼] orangechansir
[泡菜]
20-12-1 12:04
applemaker 发表于 2020-11-27 22:50虚化上的差别很大 我比较过在25/1.2pro和55/1.8 1.8全开虚化就很厉害 毕竟25pro是截取了全画幅25广角头的中心部分 25mm和55mm镜头的虚化 差别是悬殊的
但是我们又不能这么简单粗暴地对比 m43的机动性 灵活性 则是完全可以秒杀全幅 我有35L/1.4 装在A7R2上 一共要1300克 而17pro装在GX9上 才750克 单手就可以轻松抄起来拍摄 这套高素质M43系统的35组合 可以日常携带 随心拍摄 这种体验是全画幅给不了的 概念上說,不是「截取了全幅 25mm 廣角鏡頭的中心部份」,而是「 46 度視角的鏡頭焦距, M4/3 上是 25mm ,全幅是 50mm 」。 設計 M4/3 鏡頭不會特地把鏡頭設計成全幅然後由其裁切,例子是 M4/3 大部分 25mm 鏡頭是採用傳統雙高斯或變型雙高斯的經典標準鏡頭設計( 25mm PRO 除外),而全幅的 25mm 絕大部分採用逆焦 Distagon 或 Biogon 對稱式的經典廣角鏡設計。 哪怕是 APS-C ,也不是真的「裁切」, crop factor 只是方便你用 135 片幅的標準去理解鏡頭視角,真實的物理上並沒有裁切關係,除非是把 135 全幅的鏡頭用在 APS-C 片幅上。 本帖最后由 orangechansir 于 2020-12-1 12:08 编辑
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[909 楼] 张家沟
[泡菜]
20-12-1 12:04
光影成趣 发表于 2020-12-1 10:16  我现在手里用着a9和R4,上个月进的em1III,去太行和皖南拍了两次,至少在网络交流出大图没有比那两个全幅有可见差距。 理论上肯定有,不然就不会有全幅和截幅、小幅的区别,但是就使用效果来看,我认为各有各的优势,恶魔3甚至更好玩儿 白天拍风景、网络分享的场景下,恶魔兔用PRO级别的镜头,出片一点也不用担心
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[908 楼] 张家沟
[泡菜]
20-12-1 12:03
aladdiny 发表于 2020-12-1 09:53  承认是承认的,到底差几档?有没有测试过?
不妨就说全幅2000万对比M43的2000万,早晨或傍晚这种暗光(阳光灿烂和全黑这种极端就算了),其它条件类似情况下,到底ISO差几档可以画质类似? 这个很难对比,比如恶魔兔的传感器在M43系统里面就算是不错的了,可画质一旦ISO上到1600甚至800,就会影响画面的氛围感,而适马FP在3200的时候,依然不影响氛围感,甚至不放大看6400也能接受(以上对比是在JPG直出的情况下)
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[907 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 11:54
光影成趣 发表于 2020-12-1 10:16  我现在手里用着a9和R4,上个月进的em1III,去太行和皖南拍了两次,至少在网络交流出大图没有比那两个全幅有可见差距。 理论上肯定有,不然就不会有全幅和截幅、小幅的区别,但是就使用效果来看,我认为各有各的优势,恶魔3甚至更好玩儿 嗯 各个画幅有自己的优势 发挥各画幅的优势 把各自的特点玩好才是正道 不能求全责备 互相掺和 跟全画幅死磕重量 跟M43死磕画幅虚化 这些都是误区 M43的便携小巧 对焦轻快 是别的画幅无法比拟的 以我近日随身携带的GX9+45/1.2为例 以850克总重 9500的水货价格 就可以享受1.2大光圈 顶级镜头的做工 对焦 素质 还有三防 如果换成全画幅时代的5D + 50/1.2L 重量将近1.5公斤 水货价格2.5万+ 最爽的是 GX9+45pro这个组合完全可以日常携带 轻轻松松背在身上 毫无压力 这更是全幅完全无法做到的 想要放大的极限画质 那就带135GM GFX50 这些大家伙出门好了 本帖最后由 applemaker 于 2020-12-1 12:09 编辑
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[906 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 11:52
张家沟 发表于 2020-12-1 09:50  是啊,我感觉M43系统一上高感画质恶化主要体现在破坏照片的氛围感,收光圈拍风景、大景还好点,一旦用大光圈来拍虚化就太明显了 是的 毕竟焦距摆在那里 比如17/1.2pro 在17mm焦距上 光圈再大也虚不到那里去 一般物理焦距35mm以上 才能谈虚化 比如我这几天挂机刚入手的45/1.2 虚化总算是够用了 只要被摄物体在10米以内 它的虚化就可以相当于全幅50/2的水准 说到底 各画幅有各画幅的用处 不必互相死磕 用M43就是要发挥轻便灵活的优势 随身携带 轻轻松松 这一点是M43的绝对强项 好好享受这一优势就足够了 想要画质 虚化 就直接背135GM GFX50 这些重装备出门了
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[905 楼] 光影成趣
[陈年泡菜]
20-12-1 10:16
applemaker 发表于 2020-12-1 09:29  全幅好很多 尤其是索尼 这个差距还是要承认的 我现在手里用着a9和R4,上个月进的em1III,去太行和皖南拍了两次,至少在网络交流出大图没有比那两个全幅有可见差距。 理论上肯定有,不然就不会有全幅和截幅、小幅的区别,但是就使用效果来看,我认为各有各的优势,恶魔3甚至更好玩儿
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[904 楼] aladdiny
[泡菜]
20-12-1 09:53
applemaker 发表于 2020-12-1 09:29  全幅好很多 尤其是索尼 这个差距还是要承认的 承认是承认的,到底差几档?有没有测试过? 不妨就说全幅2000万对比M43的2000万,早晨或傍晚这种暗光(阳光灿烂和全黑这种极端就算了),其它条件类似情况下,到底ISO差几档可以画质类似?
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[903 楼] 张家沟
[泡菜]
20-12-1 09:50
applemaker 发表于 2020-11-30 21:58是啊是啊 即使低iso 仗着防抖用慢门 画质几乎都无法接受
我有一招 那就是光线暗的时候 索性玩高感 是啊,我感觉M43系统一上高感画质恶化主要体现在破坏照片的氛围感,收光圈拍风景、大景还好点,一旦用大光圈来拍虚化就太明显了
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[902 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-12-1 09:29
aladdiny 发表于 2020-11-30 23:36光线差下来,全幅其实也不行,奥巴1.2孔径比2大了约1档半,按光圈快门组合,ISO可以补回来1档半,结果跟35/2差距可能不是很大。关键问题是,常规条件下,奥巴1.2也不一定拼得过全幅同类产品,而且价格很高!虽然是1.2,但也许这就是命,这个规格不好做。
奥巴这三个PRO,面上价格都在7000多,三个要2万多。相当于尼康Z口1.8的35、50、85,再加上Z5机身。所以买这三PRO,也许是要认真考虑一下,隔壁等于是送机身哦。佳能、索尼那边可能也类似,这个细分市场,M43是不太讨巧。 全幅好很多 尤其是索尼 这个差距还是要承认的
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[901 楼] Hassid
[泡菜]
20-12-1 00:14
applemaker 发表于 2020-11-30 21:58是啊是啊 即使低iso 仗着防抖用慢门 画质几乎都无法接受
我有一招 那就是光线暗的时候 索性玩高感 要是慢快门,奥巴就好玩了。hdr合成可以手持半分钟 发布自 色影无忌小程序
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[900 楼] aladdiny
[泡菜]
20-11-30 23:36
张家沟 发表于 2020-11-30 14:00只要不是光线特别差的情况下,M43系统配17PRO完全够用,从画质到虚化都够用
但一旦光线太差了,这个系统就比全幅机配35 F2这个配置差很多了 光线差下来,全幅其实也不行,奥巴1.2孔径比2大了约1档半,按光圈快门组合,ISO可以补回来1档半,结果跟35/2差距可能不是很大。关键问题是,常规条件下,奥巴1.2也不一定拼得过全幅同类产品,而且价格很高!虽然是1.2,但也许这就是命,这个规格不好做。 奥巴这三个PRO,面上价格都在7000多,三个要2万多。相当于尼康Z口1.8的35、50、85,再加上Z5机身。所以买这三PRO,也许是要认真考虑一下,隔壁等于是送机身哦。佳能、索尼那边可能也类似,这个细分市场,M43是不太讨巧。
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[899 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-11-30 21:58
张家沟 发表于 2020-11-30 14:00只要不是光线特别差的情况下,M43系统配17PRO完全够用,从画质到虚化都够用
但一旦光线太差了,这个系统就比全幅机配35 F2这个配置差很多了 是啊是啊 即使低iso 仗着防抖用慢门 画质几乎都无法接受 我有一招 那就是光线暗的时候 索性玩高感 本帖最后由 applemaker 于 2020-11-30 22:20 编辑
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[898 楼] 张家沟
[泡菜]
20-11-30 14:00
applemaker 发表于 2020-11-27 22:50虚化上的差别很大 我比较过在25/1.2pro和55/1.8 1.8全开虚化就很厉害 毕竟25pro是截取了全画幅25广角头的中心部分 25mm和55mm镜头的虚化 差别是悬殊的
但是我们又不能这么简单粗暴地对比 m43的机动性 灵活性 则是完全可以秒杀全幅 我有35L/1.4 装在A7R2上 一共要1300克 而17pro装在GX9上 才750克 单手就可以轻松抄起来拍摄 这套高素质M43系统的35组合 可以日常携带 随心拍摄 这种体验是全画幅给不了的 只要不是光线特别差的情况下,M43系统配17PRO完全够用,从画质到虚化都够用 但一旦光线太差了,这个系统就比全幅机配35 F2这个配置差很多了
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[897 楼] 雨过天街
[资深泡菜]
20-11-28 10:25
燕北龙三 发表于 2020-11-27 23:31我知道有差别,有心理准备,但你这么说还是超出了我的想象,给我以沉重打击!看样子我真得下决心双修了,因为我发现我比较喜欢拍人像。 器材现在便宜了,三妻四妾不是问题
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[896 楼] applemaker
[资深泡菜]
20-11-28 04:35
燕北龙三 发表于 2020-11-27 23:31我知道有差别,有心理准备,但你这么说还是超出了我的想象,给我以沉重打击!看样子我真得下决心双修了,因为我发现我比较喜欢拍人像。 燕北龙三 发表于 2020-11-27 23:31我知道有差别,有心理准备,但你这么说还是超出了我的想象,给我以沉重打击!看样子我真得下决心双修了,因为我发现我比较喜欢拍人像。 有虚化需求的话 那就双修吧 m43胜在机动灵活 高感 虚化方面先天不足
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