再看

daliansong兄真是行家，我有了SONNAR 180，请帮助看一下！

谢谢大连宋。又长了学问。我也在google查了一下，看来Zeiss的这几款镜头的确经典。有机会一定要搜集全！

Linhof Zeiss Biogon 53mm/f4.5 第三代:

第二代和第三代在外观上有明显区别.(图在单位,下次补上.不过,你可GOOGLE一下)
ZEISS有时候是比较保守的,对于一个经典的光学设计,不会轻易改动的.镀膜有明显改变.
但是所有LINHOF 53MM/F4.5的BIOGON都是单层镀膜.第一代生产时间很短,现在所见不多.我在EBAY上只见过一次.LINHOF的BIOGON都是战后版本.

实在不想打字了,还是把我在<正式成立biogon超广角俱乐部>中的发的贴过来吧.

Zeiss的BIOGON基本上分战前(二战)和战后F4.5(1951年后)两版本.其内部结构完全不一样.战前板的是基于SONNAR结构设计的,而战后的BIOGON是基于M.M Roosinov的1946年广角镜头结构专利(全名叫"WIDE ANGLE ORTHOSCOPIC ANASTIGMATIC PHOTOGRAPHIC OBJIETIVE"--1946年8月25日申请专利,1950年7月25日授予专利)发展而来.

战后的BIOGON结构于1952年7月5日申请美国专利(1955年10月25日授予).当时申请的专利中有F3.4;F4.5和F6.3三个版本,专利的名称是"FIVE COMPONENT WIDE-ANGLE OBJECTIVE".申请人是Ludwig Bertele.最终ZEISS生产了F4.5的版本,并称为"BIOGON".现在,1952年的BIOGON结构专利过期了,其它厂家可以任意仿造或COPY它了,不过,其它厂家决不能惯用"BIOGON"."BIOGON"名字是ZEISS的注册商标,ZEISS拥有永久使用权.

非常感谢！能不能介绍一下和第三代有什么区别？ 或者您是否知道哪个网站有介绍？

再次谢谢

第二代.

谢谢楼下的答复。请帮着看看这是几代的：

tonyuk:

我的计算机现在看不到色影无忌里的图,所以没有看到你上的图.不过和180MM的SONNAR相对应,用在6X9 TACHNIKA上的53MM BIOGON也大体分三代.

具体价格不好说.不过我这有几个去年和今年EBAY上53MM BIOGON的成交价格(具体成色不详),供给参考.在当地商店里的应该比EBAY上要贵一点.因为EBAY上的是有风险的.(2002年有一BIOGON在EBAY上成交价格达USD$1600).

二代的:
07/2004---432EUR
11/2003---675EUR (approx.US$805)
07/2003---762EUR (approx.US$875)

三代的:
12/2003---US$1,000.00
07/2004---US$1,278.00
04/2003---EUR 934.00 (approx US$1,049)
02/2003---US$1,199.00  

PRESS 70 BIOGON和第二代同年代的)
04/2004---US$811
07/2003---US$787

请教一下，蔡斯的那个53mm镜头，如果镜片没有任何划伤和发霉等问题，外观85新，多少钱拿下是比较公道的价格？ 谢谢。

PRESS 70用的SONNAR不在那三只里.它的结构比较特殊,如下图所示. PRESS 70的操作很像HASSELBLAD---机身上的一个摇把,既给镜头的快门上弦,又过片,这和通常的TECHNIKA操作不一样.PRESS 70上用的后背也是专用的---后背上有和机身联动过片的机械连接过渡,这也和通常TECHNIKA上的后背不一样.

多谢daliansong前辈！
我又仔细捉摸了一下我的机器，怎么看也没有地方能用上镜头板。
我估计应该是您所说的三支镜头的第一个吧！
我对镜头板的功用还不甚了解，有劳daliansong前辈赐教。

zildjian兄:PRESS 70需要专用带聚焦环的镜头板(---很难找),最好能买到带镜头板的镜头.我在楼下贴中镜头板是4X5的.因为我在国外,不熟悉国内的修机高人,这方面还得请国内的DX帮忙了.LINHOF-6X9用的F4.8/180MM Sonnar可分为三种,如下图所示.

多谢daliansong兄回复，我机器后背大体应该也是这毛病，只是不敢轻易修，不知daliansong兄能否推荐一修机高人，呵呵。另外，我的是PRESS 70，没有镜头板，不知180sonnar分为几种，您贴中的土好像是带镜头板的啊？请赐教！再次感谢：）

zildjian兄:
我的一个6X7后背也出现过这种小毛病.其实并不是硬伤,只是时间久了,润滑不好的缘故.只要找到会修的人,清洗润滑一下过片机构就解决了.不知道你的是否和我的是同一毛病.

现在这只镜(连同其它的ZEISS镜)180sonnar已停产有年头了,只有找二手的了.EBAY上时常出现,价钱还可以接受.(如图)今年四月EBAY上的这个后期的180MM SONNAR以US$455成交.
另外ZEISS为GRAFLEX XL机上配的180MM SONNAR也可以用在LINHOF 69机上,价钱比LINHOF专用的要低一些.性能没什么区别.我手中没有这只镜,不过可以为你留意.

请教daliansong大侠，我的新闻70的后背有点小毛病，就是过完片后须干净利落的回位，若有迟疑或间断会出现叠底，这是什么原因，哪能修？另外能否帮小弟搞到180sonnar?谢谢
[email protected]

虫草兄:

关于是否影响胶片平面的问题,可以简单的用游标卡尺量一下就知道了.我用此方法量过几个和聚焦屏,发现它门之间是有误差的.误差大的时候有1-2MM.即使是同一后背,量不同的位置也是有误差的--即后背平面和镜头版平面不平行(这时理论上应是平行的).

具体方法是:打开相机,拉出前组(拉到任何位置都行,这一点并不重要,重要的是在测量过程中不要再动前组了),安装上后背,拉出豆腐刀,用游标卡尺从前组的镜头版位置向内量到后背的胶片的安装位置.对于同一后背,取四个边角点,做下记录.再换一后背,重复以前的测量步骤.你就会知道有没有误差了.如果换上聚焦屏,测量后,就知道聚焦屏和后背平面的聚焦误差了.如果要考虑胶片厚度的影响,可在后备里安上一废胶卷.

同样,这种方法可用于测量任何大幅相机(4X5,8X10,11X14,20X24等)的聚焦平面和后背(片盒)平面的重合度,以及各后背(片盒)之间的同一性.

我认为这样的测量,对大中幅相机的使用者来说是很重要的.

新式的扳手后背。

daliansong:我又试验了一下，这个边沿不去掉可能不影响胶片平面的位置，即不影响对焦，但是锁定扳钮扳不到位，心里不踏实。

虫草兄:
今天在一朋友处见到你说的那种后背了.是在"后背后面环形接口处有一圈突起的边沿--1-2MM高".在图示箭头的位置.(图上的背后没有一圈突起的边沿).应该把它去掉才能用在IV型以后的机器上.

谢谢两位大哥，EBAY上出现一个IV型的6X9，密切注意中，可惜我的PAYPAL还在等待激活，急啊....

回daliansong：很想与你探讨一下老式后背用在VI型上的问题。
我现在手里就有新式后背和老式后背，后背上带扳手的是新的，带旋钮的是老式的。我仔细观察过，他们有细微的差别。你在VI型上装老式后背时，机器上联动的那个钮能扳到位吗？我的无法完全到位。原因是老式后背后面环形接口处有一圈突起的边沿（新式的没有这个沿），用在III型上起到防四角漏光的作用，用在VI型上就会造成被垫高了1-2mm,会造成焦平面后移了1-2mm。我想这一定会造成焦点不实。这一道边沿可以用车床削掉，我的还没有动手，不知你的是不是改造过？
这一点从未听别人提起过，是我把两种后备放在一起仔细观察出来的，很难发现，以前我也一直没有觉察。也许我我的观察不对？
方便的时候我会上图说明。

虫草兄说的对.VI型以后的后背四个锁钮是联动了,更换后背很方便.III是没有的.

但是"老式后背"应该是指"棕色后背"之前版的"黑色后背"吧?我在IV上用过6X9的"黑色老后背",没有注意到有什么问题,莫非是在我用之前已被改造过了?

其实III型和VI型除了饰皮颜色以外还是有区别的。
最大的区别在后背（卷片背和取景背）的安装上。III型是在四个角有四个锁钮，装卸后备需要两只手配合，转45度后将四个锁钮一一推出，才能将后备取下。VI型以后做了完美的改进，将四个锁钮联动了，只在外面设置了一个小扳手，非常方便。这一点在精确聚焦和构图方面是很重要的。
另外，新型后背在III型上是不能使用的，会在四个锁钮处漏光。老式后背用在VI型以后机器上也不行，需要改造。
V型以后在VI型基础上增加镜头板下伏功能，使得功能更完善。

6x6HJW:

从移轴的特性来说IV和III一样;而V和70型一样.V和70型比IV和III有更强的移轴能力,操作上更方便.

操作上,IV和III也是一样的,只不过IV型比III型出的晚(加工质量上要好些?).外观上IV型用了棕色外皮,而III型是黑色的.70型和早期的V也是棕色外皮,晚期的V是黑色外皮.70型在70年代就停产了,而V型现在一直生产.另外III,IV型的镜头版(白色的)和70及V型(黑色的)的不通用.

以下连接是有关IV型的论述.

http://cameraquest.com/lint369.htm

http://www.largeformatphotography.info/linhof/technika-23.html

http://medfmt.8k.com/mf/linhof.html

[daliansong 编辑于 2004-07-16 00:32]

小的中毒了！EBAY上有两台III型的，是否可以先放过，再等前面大虾说的IV、V和70型？还有请教几种型有何区别？网上有相关资讯吗？？？？

不好，中毒了！

谢楼主：）

zildjian,

在EBAY上找找看.前些时候还有180MM SONNAR.

各位前辈，偶父亲传给我一台新闻70（不是技术70），那位DX能帮小弟搞到180头，多谢！