和FF91的工程师聊了聊电动车

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[1 楼] initial12 [泡菜] 18-5-4 14:13 只贴出来不给当事人找麻烦的内容. 1.电动车本身的问题,FF91也解决不了.但FF91对这些问题已经优化到非常牛逼(我个人认为很多参数应该是第一)了.比如电池续航. 2.所有车的续航都算出来的,不是跑出来的.汽油车也不例外. 3.虽然电动车有很多问题,但FF91的目标用户不是一般人想象的那样.你看看买特斯拉的都是什么样的人? 4.(我最敏感的充电时间问题)短时间内可能只能靠可充电的高速路解决,但这些也是不小的成本. 从这几个观点,说些我自己的分析和体会. 首先,能留下和贾跃亭跑到美国造车的人,都是各行各业的顶尖人才,绝对是不愁找工作的那类.这些人也经历了欠薪和社保断缴(不过凭这些人的实力积分落户基本都不成问题),还毅然决然的远赴他乡,在美国被当地人团队歧视的工作,只是怀揣着中国人扬眉吐气的梦想的,绝对值得肯定. 我通过他的话推测来看,电动车的出现目前为止目标从来都不是完全取代汽油车,而是作为汽油车的补充,甚至是玩具. 如果是补充的话,补充了什么?更环保?分散污染转变为集中处理,再加上效率提高,应该更环保了.或者就是争夺家庭第2+辆车的份额,未来一家不可能只有一辆车. 如果是玩具的话,那么就有意思了.玩具就要有玩具的属性,比如更好的操控或更佳的体验.如果不然,则没有购买玩具车的必要.比如有钱人的玩具,会是一辆跑车或是越野车,而不可能是一辆SUV.那么也就是说: 可能低端电动车在如今对普通老百姓来说,基本没有任何比油车更需要购买的理由?尤其是家庭的唯一一辆车.(先排除政策问题)因为电动车在很多情况下完全达不到油车的便捷. 所以贾跃亭瞄准了比特斯拉更高一级的电动车而不是平民的电动车.我个人还是对贾跃亭的战略能力比较认可的.当然中国从不缺战略家,缺的是好的执行者. 最后,电动汽车的发展速度什么时候能达理论上可以替代油车的程度.5年还是10年后,充电速度只需5分钟?好像这样的标准设备全国普及很难.
[97 楼] 花坛 [泡菜] 23-11-24 18:16 一轮故事再上演恒大不也这样吗，信用崩了，投汽车讲故事，，晚了只有分红真
[96 楼] dongdong603 [陈年泡菜] 23-11-24 18:01 这么老的帖子也被翻出来了。不过，2018年到现在，5年过去了，时间证明，老贾还是没成功，和国内新势力蓬勃的活力比，更显得它在美国的萧瑟。
[95 楼] 色彩管理砖家 [禁言中] 23-11-24 12:42 initial12 发表于 2018-05-04 16:28 他要能把许家印的10多亿美金骗到手,那估计是许家印智商,经验和对贾跃亭的了解比广大被水军牵着鼻子走的群众更差了. 时间久了，大家都知道了。路遥知马力。老贾不是在“美国呆着造车”和“回国被扣还钱”之间选择，而是继续在美国骗中国人。假如皮带出去也是这个样子。实际上，老贾不可能比目前的新势力任何一个更懂电动车。再说，电动车里的关键是电池，刨去电池技术以外的电动车，都没有插混车技术含量高。所以，只要能外购电池，索尼老总就放话说『索尼电动车分分钟造出来』。色彩管理砖家编辑于 2023-11-24 12:50
[94 楼] yyfish [泡菜] 18-5-8 11:20 initial12 发表于 2018-05-08 10:10 我就喜欢看你这种毫无根据但内心自卑的人拼命证明自己没错.请继续,吐出来象牙之前我就不回复了,谢谢顶贴~ 哈哈，别怂，贾总有你这样的信徒还愁什么？你十个亿没有一个亿总有吧？献给贾总，贾总的光芒会照耀全人类的。本帖由安卓客户端发布
[93 楼] initial12 [泡菜] 18-5-8 10:10 yyfish 发表于 2018-5-8 08:23 怕啥？银行不给贷款你可以给贾老板投资啊，只要你每个月投十个亿人民币，坚持个十年二十年，贾总什么样的坎过不去？就是真坚持不下去了贾总也可以退休了。我就喜欢看你这种毫无根据但内心自卑的人拼命证明自己没错.请继续,吐出来象牙之前我就不回复了,谢谢顶贴~
[92 楼] yyfish [泡菜] 18-5-8 08:23 initial12 发表于 2018-05-07 15:17 没错,之前乐视※※好像就是因为银行突然停止给乐视贷款,于是现金流断了?一般的企业都是新一轮借贷还上期的. 怕啥？银行不给贷款你可以给贾老板投资啊，只要你每个月投十个亿人民币，坚持个十年二十年，贾总什么样的坎过不去？就是真坚持不下去了贾总也可以退休了。本帖由安卓客户端发布
[91 楼] langiriss [泡菜] 18-5-7 23:44 作为前员工，我相信ff会成功的。本帖由安卓客户端发布
[90 楼] langiriss [泡菜] 18-5-7 23:20 FF这款车产品力是不错，但是时机很可能已经错过了本帖由安卓客户端发布
[89 楼] 神经过的国度 [泡菜] 18-5-7 23:07 “2.所有车的续航都算出来的,不是跑出来的.汽油车也不例外.” 燃油车绝大多数时候不需要再去算续航电动车不行希望更多的高阶技术能够尽快运用到普及型产品上来让多数车可以提高性能、降低价格、减少能耗
[88 楼] yyfish [泡菜] 18-5-7 22:40 initial12 发表于 2018-5-7 22:37 看了你最后一句话才知道谁没见过世面. 让我想起了一个话题,读书无用论到底是不是真的.其实这体现了无知的人如何看世界和如何憧憬世界,真有意思. 你这个牛皮客连李书福的脚趾头都不如，还有脸在这里吹牛逼，真是无耻的人最牛逼。
[87 楼] initial12 [泡菜] 18-5-7 22:37 yyfish 发表于 2018-5-7 22:24 你真是没有见过世面，一百多年前美国的大街上就跑着电动汽车，后来发现和汽油车比就是个垃圾，于是就扔垃圾堆了。现在电动汽车只有一个功能那就是骗补贴。所以※※直言新能源汽车就是个骗局。但是美国的利益集团死抱着谁也没有办法。日本的电池技术世界前列，但是人家只是看看笑笑就是不玩，特斯拉不是会玩吗？买日本的电池就是好同志嘛。造车我只服李书福，当年央视采访时，李直说大实话“汽车不就是4个轮子抬着两个沙发嘛，有啥难度？”现在人家是啥光景？把沃尔沃都收购了。看了你最后一句话才知道谁没见过世面. 让我想起了一个话题,读书无用论到底是不是真的.其实这体现了无知的人如何看世界和如何憧憬世界,真有意思.
[86 楼] 沉睡布丁 [资深泡菜] 18-5-7 22:30 raze911 发表于 2018-05-07 16:44 局部替代油车是可以的(比如公交车、出租车、家庭第二辆以上的车)，大面积替代不可能就算是氢燃料也很难过成本这一关真正节能环保成本低... 赞成，电动车就是个噱头，火力发电，输电，电池制造，电池回收过程中的损耗和污染并不小。而且造电池用的锂，钴，及其他稀土或贵金属比石油少多了。本帖由IOS客户端发布
[85 楼] yyfish [泡菜] 18-5-7 22:24 initial12 发表于 2018-5-7 10:45 我的意思是贾跃亭在中国信用不值钱,在美国不清楚什么情况.而且中国人不给他钱,这不许家印给了吗.等如果他真成了,美国一样重新给他政策优待. 你真是没有见过世面，一百多年前美国的大街上就跑着电动汽车，后来发现和汽油车比就是个垃圾，于是就扔垃圾堆了。现在电动汽车只有一个功能那就是骗补贴。所以※※直言新能源汽车就是个骗局。但是美国的利益集团死抱着谁也没有办法。日本的电池技术世界前列，但是人家只是看看笑笑就是不玩，特斯拉不是会玩吗？买日本的电池就是好同志嘛。造车我只服李书福，当年央视采访时，李直说大实话“汽车不就是4个轮子抬着两个沙发嘛，有啥难度？”现在人家是啥光景？把沃尔沃都收购了。本帖最后由 yyfish 于 2018-5-7 22:27 编辑
[84 楼] initial12 [泡菜] 18-5-7 16:48 raze911 发表于 2018-5-7 16:44 局部替代油车是可以的(比如公交车、出租车、家庭第二辆以上的车)，大面积替代不可能就算是氢燃料也很难过成本这一关真正节能环保成本低充能快的车是天然气车，但我们也不能确保大家都用天燃气车后气价会涨成什么样，由于天燃气动力还是比汽油差些，同时还要损失车内空间，所以大规模应用后只要天燃气价再涨个一倍就没有什么优势可言我个人认为几十年内都找不到比汽油更好的替代品，另外，石油到底是不是化石能源已经出现了争议而且在事实上，家用汽油小轿车现在的排放并不高，不是空气污染的主因也许未来100年最好的路，压根就是继续使用100年的汽油，只不过还可以把汽油引擎做的更节能环保以及售价更低双手赞成您的所有观点.
[83 楼] raze911 [资深泡菜] 18-5-7 16:44 initial12 发表于 2018-05-06 12:26 您说的我觉得有道理.所以其实我觉得电动车也许不是未来的方向,或者只是方向之一.... 局部替代油车是可以的(比如公交车、出租车、家庭第二辆以上的车)，大面积替代不可能就算是氢燃料也很难过成本这一关真正节能环保成本低充能快的车是天然气车，但我们也不能确保大家都用天燃气车后气价会涨成什么样，由于天燃气动力还是比汽油差些，同时还要损失车内空间，所以大规模应用后只要天燃气价再涨个一倍就没有什么优势可言我个人认为几十年内都找不到比汽油更好的替代品，另外，石油到底是不是化石能源已经出现了争议而且在事实上，家用汽油小轿车现在的排放并不高，不是空气污染的主因也许未来100年最好的路，压根就是继续使用100年的汽油，只不过还可以把汽油引擎做的更节能环保以及售价更低本帖由安卓客户端发布
[82 楼] asccpo [泡菜] 18-5-7 15:39 轮子功、王大师这些都有人信，王大师结交的可不是等闲之辈，比我们普通人NB多了。贾老板造车能成功并回国，凭啥不信。东山再起，指日可待。
[81 楼] initial12 [泡菜] 18-5-7 15:17 帝都花花发表于 2018-5-7 15:01 亏100年都没问题，前提是你有现金流。没错,之前乐视※※好像就是因为银行突然停止给乐视贷款,于是现金流断了?一般的企业都是新一轮借贷还上期的.
[80 楼] 帝都花花 [泡菜] 18-5-7 15:01 initial12 发表于 2018-5-7 10:44 FF应该不是贴牌吧? 不过现代企业,亏损无所谓的事情,本来就要一直画饼,让投资人觉得这个公司未来有希望就行了.特斯拉,亚马逊,不都这样. 亏100年都没问题，前提是你有现金流。
[79 楼] initial12 [泡菜] 18-5-7 10:45 haiyangsea 发表于 2018-5-7 10:38 说那个都晚了，贾跃亭的信用是彻底不值钱了，他的FF91也跟着不值钱，就算产品牛逼的不得了也是不值钱。我的意思是贾跃亭在中国信用不值钱,在美国不清楚什么情况.而且中国人不给他钱,这不许家印给了吗.等如果他真成了,美国一样重新给他政策优待.
[78 楼] nilynch [资深泡菜] 18-5-7 10:45 amosmos 发表于 2018-5-6 21:03 这车造价得多少亿美金啊，然而连北京车展的预算都没有。。。。。。。没办法啊，车子还在PPT上，车展上放PPT不太好吧假药亭这神车所有数据都是他自己说的，没有任何第三方参与的测试。纯属嘴炮！嘿嘿，作为蔚来的供应商，ES8是以10亿一个月的速度烧了快100个亿才做出来的。FF91就算了吧
[77 楼] initial12 [泡菜] 18-5-7 10:44 yyfish 发表于 2018-5-7 10:22 电动车就是围魏救赵的幌子，目的只有一个:稳住债权人的情绪，其他都是扯淡的。造电动车有啥难度？全包给OEM厂家就ok了，盈利？逗你玩的，亏损多大点事啊。 FF应该不是贴牌吧? 不过现代企业,亏损无所谓的事情,本来就要一直画饼,让投资人觉得这个公司未来有希望就行了.特斯拉,亚马逊,不都这样.
[76 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 18-5-7 10:38 initial12 发表于 2018-5-7 10:09 不清楚贾跃亭在美国的信誉如何,不过在美国造厂符合了当地政策. 乐视的亏空这个问题现在比较复杂.现在乐视第一控股实际上是孙宏斌,纸面上是贾跃亭.贾跃亭应该还没平仓,所以孙宏斌一直利空想把乐视网搞倒闭,自己只扶植电视业务.乐视电视的公司已经三次改名了. 在之前孙宏斌已经把优质资产之外全部排除出乐视上市体系,那意思就是我不管了.贾跃亭还说负责到底,看贾跃亭能翻出什么天地吧.也有极低几率成为一个差不多的特斯拉的. 乐视的问题贾跃亭肯定要负主要责任,但是大家都传大老虎什么什么银行联手搞乐视不放贷什么什么的.让乐视现金流一下断了. 说那个都晚了，贾跃亭的信用是彻底不值钱了，他的FF91也跟着不值钱，就算产品牛逼的不得了也是不值钱。
[75 楼] yyfish [泡菜] 18-5-7 10:22 initial12 发表于 2018-05-06 20:30 你的水平也就是当水军的料了. FF91连原定计划来北京车展的预算都砍了还有钱在国内雇水军?说句不好听的无忌才有几个是FF91的目标... 电动车就是围魏救赵的幌子，目的只有一个:稳住债权人的情绪，其他都是扯淡的。造电动车有啥难度？全包给OEM厂家就ok了，盈利？逗你玩的，亏损多大点事啊。本帖由安卓客户端发布
[74 楼] initial12 [泡菜] 18-5-7 10:09 haiyangsea 发表于 2018-5-6 21:38 产品本身已经不重要了，什么性能啦，价格啦，都不重要。关键是贾跃亭的形象已经负值，他造的产品就算能上天，又能如何呢？从实际的角度讲，就算FF91大获成功，也不可能弥补乐视的亏空，贾跃亭直接或者间接有意无意地造成了重大损失，还执意要做个虚无缥缈的FF91，这才是最大的问题。不清楚贾跃亭在美国的信誉如何,不过在美国造厂符合了当地政策. 乐视的亏空这个问题现在比较复杂.现在乐视第一控股实际上是孙宏斌,纸面上是贾跃亭.贾跃亭应该还没平仓,所以孙宏斌一直利空想把乐视网搞倒闭,自己只扶植电视业务.乐视电视的公司已经三次改名了. 在之前孙宏斌已经把优质资产之外全部排除出乐视上市体系,那意思就是我不管了.贾跃亭还说负责到底,看贾跃亭能翻出什么天地吧.也有极低几率成为一个差不多的特斯拉的. 乐视的问题贾跃亭肯定要负主要责任,但是大家都传大老虎什么什么银行联手搞乐视不放贷什么什么的.让乐视现金流一下断了.
[73 楼] initial12 [泡菜] 18-5-7 10:01 woqila 发表于 2018-5-7 08:29 我身边买车的人算了一下账后基本上连混动都不会考虑了。电动车的电池衰减后期续航肯定会大受影响，对于南方夏季时间长空调常开续航更是打折，还有就是一堆的废旧电池给环境带来的污染很严重，现在好像还没有解决办法。其实北方打折应该更严重,锂电池预冷本来就不行,还得开空调.
[72 楼] woqila [泡菜] 18-5-7 08:29 initial12 发表于 2018-5-4 16:25 我也觉得是,更环保,更便捷,其实我一直怀疑电动车到底是不是未来真正的方向.没敢在帖子里说. 我身边买车的人算了一下账后基本上连混动都不会考虑了。电动车的电池衰减后期续航肯定会大受影响，对于南方夏季时间长空调常开续航更是打折，还有就是一堆的废旧电池给环境带来的污染很严重，现在好像还没有解决办法。
[71 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 18-5-6 21:38 initial12 发表于 2018-5-4 14:13 只贴出来不给当事人找麻烦的内容. 1.电动车本身的问题,FF91也解决不了.但FF91对这些问题已经优化到非常牛逼(我个人认为很多参数应该是第一)了.比如电池续航. 2.所有车的续航都算出来的,不是跑出来的.汽油车也不例外. 3.虽然电动车有很多问题,但FF91的目标用户不是一般人想象的那样.你看看买特斯拉的都是什么样的人? 4.(我最敏感的充电时间问题)短时间内可能只能靠可充电的高速路解决,但这些也是不小的成本. 从这几个观点,说些我自己的分析和体会. 首先,能留下和贾跃亭跑到美国造车的人,都是各行各业的顶尖人才,绝对是不愁找工作的那类.这些人也经历了欠薪和社保断缴(不过凭这些人的实力积分落户基本都不成问题),还毅然决然的远赴他乡,在美国被当地人团队歧视的工作,只是怀揣着中国人扬眉吐气的梦想的,绝对值得肯定. 我通过他的话推测来看,电动车的出现目前为止目标从来都不是完全取代汽油车,而是作为汽油车的补充,甚至是玩具. 如果是补充的话,补充了什么?更环保?分散污染转变为集中处理,再加上效率提高,应该更环保了.或者就是争夺家庭第2+辆车的份额,未来一家不可能只有一辆车. 如果是玩具的话,那么就有意思了.玩具就要有玩具的属性,比如更好的操控或更佳的体验.如果不然,则没有购买玩具车的必要.比 ... 产品本身已经不重要了，什么性能啦，价格啦，都不重要。关键是贾跃亭的形象已经负值，他造的产品就算能上天，又能如何呢？从实际的角度讲，就算FF91大获成功，也不可能弥补乐视的亏空，贾跃亭直接或者间接有意无意地造成了重大损失，还执意要做个虚无缥缈的FF91，这才是最大的问题。
[70 楼] lasersong2004 [泡菜] 18-5-6 21:20 现在主要问题还是电池吧，只要更轻便，续航更长的电池一出现，传统车企做的车壳子和PPT也不会差的
[69 楼] 雨过天街 [资深泡菜] 18-5-6 21:10 amosmos 发表于 2018-5-6 20:57 奇瑞和特斯拉搭配？这画面太美无法想象人家没说国际名牌捷安特就不错了