奥巴不参与全幅微单是对的
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[52 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
18-12-17 20:44
帝都花花 发表于 2018-12-17 20:35
总比没有有用,实际上需要高像素的恰恰是静物和风景


静物有用,风光难说

风吹叶子动,你怎么手持超解?

靠软件涂抹?那高分辨率不又给抹模糊了?
[51 楼] 帝都花花 [泡菜]
18-12-17 20:35
雨过天街 发表于 2018-12-17 19:57
超解/手持超解,纯粹就是打兴奋剂,适用场景有限


总比没有有用,实际上需要高像素的恰恰是静物和风景
[50 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
18-12-17 19:57
帝都花花 发表于 2018-12-17 17:18
奥巴现在观望一下也是对的,M43还有一定的潜力,EM1X的一些技术确定了未来的发展方向,和现在全副比差别并不是本质的。手持超级解像模式8000万,已经很牛了。


超解/手持超解,纯粹就是打兴奋剂,适用场景有限
[49 楼] 少幽燕客 [泡菜]
18-12-17 17:36
雨过天街 发表于 2018-12-17 16:38
一寸底的机子卖不出价钱!

你看鞋厂那一寸底的小微单还活着吗?

你没见Sony那一寸底的小DC四世同堂的在卖吗?

相比可换头的相机,DC的更新换代需求更弱!
???除了索尼一代,包括佳能松下大都是三千以上的价位了,上万的机器卖这么久都没怎么降价,还卖不出价钱啊?。。。M43入门机型可能还没到3千吧,怎么没有嫌卖不出价钱而舍弃呢,照你这么说就卖卖得出价钱的中高端机型算了。。。
[48 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-17 17:22
yeon 发表于 2018-12-17 16:33
你觉得奥巴现在应该怎么做,可以怎么做,其实Z、RF都很好,可惜人家不带奥巴玩,让奥巴玩奥巴也可能挣不到什么便宜,另立新系统嘛,难度又太高,已经四家了,再来一个五家竞争更激烈。这四家将来会怎样分出胜负现在都看不懂。全幅无反大战下,富士、奥巴、宾得进入看戏模式。


m43系统不怕你全幅微单系统呢,
但m43最麻烦的竞争对手:全幅微单平台下的同卡口apsc微单。

怎么办?

最好的方法就是
①建全幅微单平台,
②顺便产同卡口的apsc!
③缩m43规模,用8-9年或10-15年时间调头!

其实松下就开始走上这条路,

能接收吗?

不能接收那奥林巴斯就继续m43下去.....

本帖最后由 笨笨小兔子 于 2018-12-17 17:26 编辑
[47 楼] 帝都花花 [泡菜]
18-12-17 17:20
yeon 发表于 2018-12-17 12:54
与尼康结盟是比较好的选择,但估计现在还自信满满的尼康看不上奥巴,从尼康现在的产品规划看未来不容乐观,而且尼康奥巴都不擅长视频也会成为一个系统的缺点。富士人家不做全幅,也不需要奥巴。所有主流的厂商都做全幅时你不做你就只会被边缘化、小众化。


宾得有了全副,还是小众,这个不是关键吧
[46 楼] 帝都花花 [泡菜]
18-12-17 17:20
bird3000 发表于 2018-12-17 17:13
没有8K就做不了相机了?何况43的底硬要放4000万像素也不是不可以。
M43现在就是缺一块高画质的底,2000万像素,画质接近哪怕尼康D500就行。


手持超解8000万都实现了,没必要一味的增加像素密度,现在M43相当于35mm的8000万了! 即是35mm系统也没有这么高。
[45 楼] 帝都花花 [泡菜]
18-12-17 17:18
yeon 发表于 2018-12-17 12:49
奥巴迟早会进入,否则就只会走向中低端,差不多的价钱能买到全幅无反还有几个人会去买m43,全幅无反也是会逐渐降价的。m43还要与半幅微单竞争,松下也并没有放弃m43,等尼康腾出手来做半幅微单时,奥巴还要受到冲击。奥巴估计既不想选择马徕松,也不想选索尼,剩下的能够结盟的厂商就很少了,凭自己单打独斗实力又差点,只剩一个难兄难弟宾得了。


奥巴现在观望一下也是对的,M43还有一定的潜力,EM1X的一些技术确定了未来的发展方向,和现在全副比差别并不是本质的。手持超级解像模式8000万,已经很牛了。

[44 楼] bird3000 [陈年泡菜]
18-12-17 17:13
yeon 发表于 2018-12-17 16:42
8K的压力下,奥巴有放弃m43的需要,虽然不是现在,8K也没那么快来,不知道m43卡口的大小能不能放下半幅,即使能放下,现有的镜头应该也覆盖不了半幅的像场,半幅里现在也还没出现3600万像素以上的传感器。下一个十年估计奥巴会用新的卡口替代m43。

没有8K就做不了相机了?何况43的底硬要放4000万像素也不是不可以。
M43现在就是缺一块高画质的底,2000万像素,画质接近哪怕尼康D500就行。
[43 楼] liuels [资深泡菜]
18-12-17 17:01
yeon 发表于 2018-12-17 16:33
你觉得奥巴现在应该怎么做,可以怎么做,其实Z、RF都很好,可惜人家不带奥巴玩,让奥巴玩奥巴也可能挣不到什么便宜,另立新系统嘛,难度又太高,已经四家了,再来一个五家竞争更激烈。这四家将来会怎样分出胜负现在都看不懂。全幅无反大战下,富士、奥巴、宾得进入看戏模式。


要不做点全幅便携机,复刻下mju什么的?
[42 楼] yeon [泡菜]
18-12-17 16:42
8K的压力下,奥巴有放弃m43的需要,虽然不是现在,8K也没那么快来,不知道m43卡口的大小能不能放下半幅,即使能放下,现有的镜头应该也覆盖不了半幅的像场,半幅里现在也还没出现3600万像素以上的传感器。下一个十年估计奥巴会用新的卡口替代m43。 本帖最后由 yeon 于 2018-12-17 16:46 编辑
[41 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
18-12-17 16:38
少幽燕客 发表于 2018-12-17 15:54
全幅放弃没什么,但追求轻便的理念的厂家,一寸底也不做个小机器玩玩就有点难以置信了,一寸底的市场没饱和吧


一寸底的机子卖不出价钱!

你看鞋厂那一寸底的小微单还活着吗?

你没见Sony那一寸底的小DC四世同堂的在卖吗?

相比可换头的相机,DC的更新换代需求更弱!
[40 楼] yeon [泡菜]
18-12-17 16:33
笨笨小兔子 发表于 2018-12-17 15:13
我一直认为“”卡口“”就是身份证,结盟其实就是确定卡口+性能互补。

你觉得奥巴现在应该怎么做,可以怎么做,其实Z、RF都很好,可惜人家不带奥巴玩,让奥巴玩奥巴也可能挣不到什么便宜,另立新系统嘛,难度又太高,已经四家了,再来一个五家竞争更激烈。这四家将来会怎样分出胜负现在都看不懂。全幅无反大战下,富士、奥巴、宾得进入看戏模式。 本帖最后由 yeon 于 2018-12-17 16:35 编辑
[39 楼] 少幽燕客 [泡菜]
18-12-17 15:54
全幅放弃没什么,但追求轻便的理念的厂家,一寸底也不做个小机器玩玩就有点难以置信了,一寸底的市场没饱和吧
[38 楼] liuels [资深泡菜]
18-12-17 15:23
yeon 发表于 2018-12-17 12:54
与尼康结盟是比较好的选择,但估计现在还自信满满的尼康看不上奥巴,从尼康现在的产品规划看未来不容乐观,而且尼康奥巴都不擅长视频也会成为一个系统的缺点。富士人家不做全幅,也不需要奥巴。所有主流的厂商都做全幅时你不做你就只会被边缘化、小众化。


Z6、XT3的视频都已经是同级中的第一线水准了,Z6在Dpreview的视频评测里对比A7M3、EOS R,拿了第一。Z6、Z7的防抖在全画幅中也是最好的。XT3嘛,光4k60p内录这一项指标就够了,只有GH5能比。

奥巴可以和宾得理光抱团取暖,两家都是小而精的路线,做个新系统,出点让人惊艳的镜头吧。 本帖最后由 liuels 于 2018-12-17 15:25 编辑
[37 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-17 15:13
yeon 发表于 2018-12-17 12:54
与尼康结盟是比较好的选择,但估计现在还自信满满的尼康看不上奥巴,从尼康现在的产品规划看未来不容乐观,而且尼康奥巴都不擅长视频也会成为一个系统的缺点。富士人家不做全幅,也不需要奥巴。所有主流的厂商都做全幅时你不做你就只会被边缘化、小众化。


我一直认为“”卡口“”就是身份证,结盟其实就是确定卡口+性能互补。

本帖最后由 笨笨小兔子 于 2018-12-17 15:16 编辑
[36 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-17 14:58
yeon 发表于 2018-12-17 12:49
奥巴迟早会进入,否则就只会走向中低端,差不多的价钱能买到全幅无反还有几个人会去买m43,全幅无反也是会逐渐降价的。m43还要与半幅微单竞争,松下也并没有放弃m43,等尼康腾出手来做半幅微单时,奥巴还要受到冲击。奥巴估计既不想选择马徕松,也不想选索尼,剩下的能够结盟的厂商就很少了,凭自己单打独斗实力又差点,只剩一个难兄难弟宾得了。


我2年前建过主题《奥林巴斯是否会发布全画幅微单?》
/thread-1613189-1-1-1.html

奥林巴斯曾经公布过24mm f/1.4、28mm f/2和35mm f/1.4三款全幅无反镜头专利,今年又发布第四款专利是28mm f/1.4

        2016-09-27 ,奥林巴斯负责人Setsuya Kataoka在俄罗斯媒体Kroupski的采访中说了:“对于全画幅微单, 没有什么是不可能的”
① 奥林巴斯公布28mm f/2全画幅无反镜头专利
http://www.nphoto.net/news/2016-01/15/cd21b04eaeeeba7a.shtml
② 密谋全幅市场 奥林巴斯再发35mm f/1.4全幅镜头专利
http://www.nphoto.net/news/2016-01/22/bc5f9149299a3e1d.shtml
③ 暗藏全幅野心?奥林巴斯公布24mm f/1.4全画幅镜头专利
http://www.nphoto.net/news/2016-03/25/397ea7906f768a13.shtml
④ 奥林巴斯公布28mm f/1.4全幅无反镜头专利
http://www.nphoto.net/news/2016-06/22/2cf236d78adeb92a.shtml

⑤奥林巴斯负责人回应全画幅 没有什么是不可能的
http://www.nphoto.net/news/2016-09/27/54f8d1778f2d63b8.shtml
~
我相信:未来奥林巴斯会发布全幅微单

本帖最后由 笨笨小兔子 于 2018-12-17 15:17 编辑
[35 楼] yeon [泡菜]
18-12-17 12:54
与尼康结盟是比较好的选择,但估计现在还自信满满的尼康看不上奥巴,从尼康现在的产品规划看未来不容乐观,而且尼康奥巴都不擅长视频也会成为一个系统的缺点。富士人家不做全幅,也不需要奥巴。所有主流的厂商都做全幅时你不做你就只会被边缘化、小众化。 本帖最后由 yeon 于 2018-12-17 12:57 编辑
[34 楼] yeon [泡菜]
18-12-17 12:49
奥巴迟早会进入,否则就只会走向中低端,差不多的价钱能买到全幅无反还有几个人会去买m43,全幅无反也是会逐渐降价的。m43还要与半幅微单竞争,松下也并没有放弃m43,等尼康腾出手来做半幅微单时,奥巴还要受到冲击。奥巴估计既不想选择马徕松,也不想选索尼,剩下的能够结盟的厂商就很少了,凭自己单打独斗实力又差点,只剩一个难兄难弟宾得了。
[33 楼] hjf [资深泡菜]
18-12-17 12:39
小幅面相机被手机凑合取代是几年内就会发生的事了。对手机画质不满意的人不见得对M43就满意,可能往更大幅面再多迈一两步拉大差距才对得起这笔额外的投资和器材。
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[32 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-17 12:12
宾纷色彩 发表于 2018-12-17 11:01
还有松下呢,我觉得松下的M43系统蛮强了,还比奥巴的性价比高。
不过,以后松下肯定在M43投入不会那么大,要分心了。

不管什么大与小的画幅必须有能跑量的市场,即摄友们大量购买这个系统。

全幅再好,若少有市场,那等于“零”发展,

残幅同理,对与错必须经过市场的考验! 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2018-12-17 12:13 编辑
[31 楼] 没钱买烟 [泡菜]
18-12-17 12:12
只能指望传感器的革命性改变,如果m4/3能高感开到3200时候画质还能放心用,4/3就可以了,我觉得目前是到800就差不多了。
[30 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-17 12:10
宾纷色彩 发表于 2018-12-17 11:01
还有松下呢,我觉得松下的M43系统蛮强了,还比奥巴的性价比高。
不过,以后松下肯定在M43投入不会那么大,要分心了。

将来基本上是三种画幅同时发展......
①,全幅L卡口系统,
②,apsc EF卡口入门电影机,如EVA1(5.7K的Super35传感器+原生EF卡口)
③,松下原M43卡口系统,

互不侵犯!
第①肯定全力发展全幅s系统,包括135 L镜头群,
第②也会延续,但很可能被APSC L口替代,如EVA2或EVA3.......
第③仅仅是维持,因为43片幅微单的画质基本上已到95分的优秀成绩了,性能也已达到95分,如G9,gh5等,
“维持”是一种最好的延续方式!
[29 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
18-12-17 12:00
宾纷色彩 发表于 2018-12-17 11:01
还有松下呢,我觉得松下的M43系统蛮强了,还比奥巴的性价比高。
不过,以后松下肯定在M43投入不会那么大,要分心了。


唉,一声叹息!
[28 楼] 南美蟋蟀 [泡菜]
18-12-17 11:53
坐看闲云 发表于 2018-12-17 11:41
不同摄影用不同器材,并不是说M43是入门型,适合入门爱好都,这观念是错误的。
M43是针对某些用户的,如旅游、人文、轻商业化等,但...

对的
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[27 楼] 坐看闲云 [泡菜]
18-12-17 11:41
南美蟋蟀 发表于 2018-12-17 11:17
我就是后悔接触43画幅太晚了,现在一堆apsc画幅的器材既舍不得出,又不想用。不过庆幸,没入全幅的坑,毕竟只是个爱好者,43完全满足我了,而且就我目前的水平,43都不怎么能用好,学习的路还很长。


不同摄影用不同器材,并不是说M43是入门型,适合入门爱好都,这观念是错误的。反而是刚入门的一定要选感觉良好的器材。
M43是针对某些用户的,如旅游、人文、轻商业化等,但摄影范围很广,有的人就是一拿起大相机拍出的感觉好,甚至有的人不拿胶片拍不片子来,各人适合入门的相机都是不同的,千万别听信说M43适合所有爱好,有的人没感觉就是拍不出片来。
当然如果只是玩玩那就是另外话题,如果真爱好摄影,一定要选对自己胃口的器材。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-12-17 11:46 编辑
[26 楼] liujx7212 [泡菜]
18-12-17 11:26
Ranyon 发表于 2018-12-17 07:44
大部分人会拿虚化来说事,甚至扯上“等效光圈”

“等效虚化”
[25 楼] 南美蟋蟀 [泡菜]
18-12-17 11:17
我就是后悔接触43画幅太晚了,现在一堆apsc画幅的器材既舍不得出,又不想用。不过庆幸,没入全幅的坑,毕竟只是个爱好者,43完全满足我了,而且就我目前的水平,43都不怎么能用好,学习的路还很长。
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[24 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
18-12-17 11:01
雨过天街 发表于 2018-12-17 10:56
奥巴挑了一个没有竞争者的领域深耕,没有竞争对手,它自己就是最强了


还有松下呢,我觉得松下的M43系统蛮强了,还比奥巴的性价比高。
不过,以后松下肯定在M43投入不会那么大,要分心了。
[23 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
18-12-17 10:56
金池长老 发表于 2018-12-17 10:10
前提是它在这个领域要做到足够强才行
显然不是


奥巴挑了一个没有竞争者的领域深耕,没有竞争对手,它自己就是最强了