我反而觉得43依然是前途一片光明,其最大的对手不是全幅
6030 74
[1 楼] seele0 [资深泡菜]
19-2-8 01:06
目前限制全幅发展,最大的技术限制,估计就是处理器的问题(衍生开来就是散热、耗电、降低采样率等问题),这个问题起码在5-10年内还是难有革命性的突破且民用化。

但厂家还可以搞搞很多新技术,新思路,新市场空间……说得直白一点,就是新噱头——而这些新技术,受制于处理器的能力,最适合施展的平台,就是在各种残幅上。

因此残幅一直就是厂家最合适的试验田,成功了,可以赚吆喝赚人气;失败了,可以堂而皇之说自己专心搞全幅搞专业机。

那M43最大的对手,其实不是全幅,恐怕是比它更小的1寸底了。各厂家要从1寸底,赶到M43的水平,需要投入,恐怕比起从APS追赶到全幅需要投入的,小得多,容易得多。

我们且拭目以待。
[75 楼] FILMSCAPE [泡菜]
20-6-28 16:47
哦,好吧,楼主发这个贴的时候奥巴影像还没被收购。 本帖最后由 FILMSCAPE 于 2020-6-28 16:49 编辑
[74 楼] 摄交名流 [资深泡菜]
20-6-28 14:16
奥巴成热门话题了
[73 楼] firetiger999 [泡菜]
20-6-28 11:27
实际上小底面临的手机冲击最大,你所说的最大对手都快黄了
[72 楼] zyz1993 [资深泡菜]
20-6-28 11:16
其最大的对手是手机
[71 楼] 光圈64 [禁言中]
20-6-27 01:43
现在看来楼主说对了,这一片光明就是死了火化吧?
[70 楼] ppchris [禁言中]
20-6-27 01:15
43的对手是索尼,一个那么小的底除了镜头能小点,相机体积和一台全幅差不多大,所以几年前就说了奥巴要over,松下现在也会放缓43的投入,因为手机是小底相机的最大杀手。
[69 楼] lzy172859056 [泡菜]
20-6-27 00:58
lzy172859056 发表于 2019-2-8 05:27
我觉得不是,任何电子产品都需要大面积推广销售来降低成本。打个比方,做个小学数学题,生产一个相机成本是5000元,研发费用是5000万,原计划生产100万部相机,则分摊到相机的研发成本是50元。

事实上,2017年全球一共卖了1168万台相机,奥林巴斯的销量只有1%左右,更别说2018年了。估算奥巴一年卖10万部相机,这么算研发费用直接就到一部500元。

事实上一部相机研发费用远不止如此,这就是销量对产品价格的影响。不单单是研发成本,最关键的销售成本也会因为随着量上不去,成本增长。

以上是第一个影响,也是最重要的一个,带来的副作用就是索尼今后不会为m43画幅单独再开一条cmos流水线。半导体行业就不用说了,我估计m43的cmos成本不会比全画幅低。零售和批发的道理所有人都懂

m43为什么会一直停留在2000万像素上不去,我认为最重要的原因是奥巴没有话语权,奥巴的销量不足以让索尼再去研究适配适合m43的感光元件。这时候奥巴只有一次性向索尼定50万甚至100万枚cmos,分好几代消化,才能让索尼单独生产。

销量低迷只会让奥巴越来越差,奥巴为什么不下放em1的技术,我觉得很重要的原因就是成本,em5级别不足以分摊成本。

所以我判断em1x有可能是m43最后的产品,当然也有可能推出em1x mark2之类 ...
翻一翻,神预言,不过事实摆在眼前
[68 楼] okeepio [泡菜]
19-2-16 10:17
所以搞不懂最近几个资深这是怎么了
感觉跑错论坛了
应该去佳能论坛和佳能用户好好讨论

用m43的不知道经过了多少轮教育了
实在是用不上资深们再来教育一遍了

狼来了在m43论坛时不时来一波
没想到这次几个资深比谁都活跃
实在是让我们这样的m43用户有些看不下去了
本帖由安卓客户端发布
[67 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
19-2-15 17:44
花花orz 发表于 2019-2-15 16:28
1英寸的机器就不要提了。前不久在别人的再三推荐下买了一台,那种失望的心情难以言表,比M43差的不是一星半点儿。


1寸底片子适合传手机朋友圈。
[66 楼] 花花orz [泡菜]
19-2-15 17:42
从耗子胖成猪 发表于 2019-2-15 12:28
现在市场的导向太变态了,逼着M43、APS-C都去做高像素,而且CMOS的供应也变成索尼一家独大。
有时候我在想,其实M43跟APS-C画幅的机器真的不需要那么高的像素。
最近2年玩80D、M50的时候,常常觉得要是cmos只有1200万像素,把色彩做好,我会更喜欢。
完全赞同。
[65 楼] 花花orz [泡菜]
19-2-15 16:28
从耗子胖成猪 发表于 2019-2-15 12:12
以前APS画幅的机器都是垃圾狗头,1英寸的机器就尼康的逗比玩意。
M43就显得系统成熟。

现在APS画幅的系统,佳能、索尼、富士都很完善了,而1英寸的机器更是层出不穷,M43的空间肯定是大不如前的。
1英寸的机器就不要提了。前不久在别人的再三推荐下买了一台,那种失望的心情难以言表,比M43差的不是一星半点儿。
[64 楼] okeepio [泡菜]
19-2-15 12:32
从耗子胖成猪 发表于 2019-02-15 12:28
现在市场的导向太变态了,逼着M43、APS-C都去做高像素,而且CMOS的供应也变成索尼一家独大。
有时候我在想,其实M43跟AP...

消费者总是盲目的
而且还有那么多水军
本帖由安卓客户端发布
[63 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜]
19-2-15 12:28
okeepio 发表于 2019-2-15 12:17
确实如此。
我觉得最大的失误是追焦上一直不肯普及。
没法子,市场小了
佳能都开始考虑转型了


现在市场的导向太变态了,逼着M43、APS-C都去做高像素,而且CMOS的供应也变成索尼一家独大。
有时候我在想,其实M43跟APS-C画幅的机器真的不需要那么高的像素。
最近2年玩80D、M50的时候,常常觉得要是cmos只有1200万像素,把色彩做好,我会更喜欢。
[62 楼] okeepio [泡菜]
19-2-15 12:17
从耗子胖成猪 发表于 2019-02-15 12:12
以前APS画幅的机器都是垃圾狗头,1英寸的机器就尼康的逗比玩意。
M43就显得系统成熟。

现在APS画幅的系统,佳能、索尼、富士都很...

确实如此。
我觉得最大的失误是追焦上一直不肯普及。
没法子,市场小了
佳能都开始考虑转型了
本帖由安卓客户端发布
[61 楼] 从耗子胖成猪 [陈年泡菜]
19-2-15 12:12
以前APS画幅的机器都是垃圾狗头,1英寸的机器就尼康的逗比玩意。
M43就显得系统成熟。

现在APS画幅的系统,佳能、索尼、富士都很完善了,而1英寸的机器更是层出不穷,M43的空间肯定是大不如前的。
[60 楼] 花花orz [泡菜]
19-2-15 12:04
其实市场不关摄影人什么事,自己喜欢什么样的相机镜头就去买好了。没有必要去担心,那是厂商关心的事。
[59 楼] chenstudio [泡菜]
19-2-11 22:49
seele0 发表于 2019-2-8 01:06
目前限制全幅发展,最大的技术限制,估计就是处理器的问题(衍生开来就是散热、耗电、降低采样率等问题),这个问题起码在5-10年内还是难有革命性的突破且民用化。

但厂家还可以搞搞很多新技术,新思路,新市场空间……说得直白一点,就是新噱头——而这些新技术,受制于处理器的能力,最适合施展的平台,就是在各种残幅上。

因此残幅一直就是厂家最合适的试验田,成功了,可以赚吆喝赚人气;失败了,可以堂而皇之说自己专心搞全幅搞专业机。

那M43最大的对手,其实不是全幅,恐怕是比它更小的1寸底了。各厂家要从1寸底,赶到M43的水平,需要投入,恐怕比起从APS追赶到全幅需要投入的,小得多,容易得多。

我们且拭目以待。


2000万像素很高了,比全幅4000万高一截了,再高画质只能更差。M43本来就是体积跟画质的一个平衡,再高的像素密度下画质不能保证,画质像手机,体积又接近残幅,更没人买
[58 楼] 花花orz [泡菜]
19-2-11 15:46
heiming13 发表于 2019-2-11 09:48
我觉得,搞死M43的是过高的价格和部份机型过大的体积,
M43不管是体积还是价格,应该是走取代1寸机和中端半副机的路线,
可惜其路线走歪了,不死才怪。
死不了,谁都死不了。你不买有人买,你不用有人用。但是奥林巴斯确实为了电池的续航把相机的体积做的太大了,重量至少应该少上200克,尺寸应该和上一代相差不要太多。相机虽然很好功能也不错,看着这样的体积,的确会有人抱怨。也许挂上100-400的长焦更为好用,单反全幅挂上200-800的镜头估计没有几个能手持拍摄的。总的来说,奥林巴斯旗舰是有他存在的意义的。
[57 楼] 60碎成渣 [泡菜]
19-2-11 11:34
rinking 发表于 2019-02-10 21:02
宾得Q不是一寸,而是1.7哦
嗯,我记错了
本帖由安卓客户端发布
[56 楼] heiming13 [泡菜]
19-2-11 09:48
我觉得,搞死M43的是过高的价格和部份机型过大的体积,
M43不管是体积还是价格,应该是走取代1寸机和中端半副机的路线,
可惜其路线走歪了,不死才怪。
[55 楼] you_xi [泡菜]
19-2-11 08:20
龍蝦 发表于 2019-2-10 21:34
我吹什么了,无忌什么时候变成宠物论坛了,还tm不栓链子!
佳能r已经够差了,还要出个更差的机身,索尼m3虽然价格略高但是对焦反超r3,z6出来半年降价接近40%。眼不瞎的都能看出来,相机生意不好做,都要抢占更入门的市场。

通过人身攻鸡来证明自己观点正确的人
眼不瞎的都能看出来,这种人有什么可信的?
[54 楼] swenihe [泡菜]
19-2-10 23:46
QIANYE0519 发表于 2019-2-10 22:41
真的吗?20神饼要出三代了?
D810和DF都在家里睡觉,最愿意带出门的还是M43。要是说画质,看这还有啥不满的呢。
[53 楼] QIANYE0519 [泡菜]
19-2-10 22:41
you_xi 发表于 2019-02-10 20:25
别吹个别成功例子说说2018年尼康为残幅出了几个新机新镜头?2019年又有哪些新计划?
如果不更新机器了还好意思说市场好吗?

再...
真的吗?20神饼要出三代了?
本帖由安卓客户端发布
[52 楼] 龍蝦 [泡菜]
19-2-10 21:34
you_xi 发表于 2019-02-10 20:25
别吹个别成功例子说说2018年尼康为残幅出了几个新机新镜头?2019年又有哪些新计划?
如果不更新机器了还好意思说市场好吗?

再...

我吹什么了,无忌什么时候变成宠物论坛了,还tm不栓链子!
佳能r已经够差了,还要出个更差的机身,索尼m3虽然价格略高但是对焦反超r3,z6出来半年降价接近40%。眼不瞎的都能看出来,相机生意不好做,都要抢占更入门的市场。
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[51 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-2-10 21:23
seele0 发表于 2019-2-10 00:58
假如我是厂家,出个针对1寸底12-100/1.7的镜头,跟现在的12100一样大一样重,还能便宜一点,这不是不可能吧?然后不断刷1寸底机身,升级像素,升级视频,升级动态范围……我觉得,不出3年,APS没人玩了


APS怎么可能没有人玩了?

索尼正在开足马力研究apsc机,A6400发布,替代原来a6300

即将发布A6700/7000替代原A6500

富士即将发布XT30

富士发布2018第四季度财报。
http://xjrumo.com/2019/02/08/fujifilm-fiscal-year-20193-results/
Instax产品依旧销售强劲,X-T3是明星产品

PS:APSC灭不了,
[50 楼] ifirefly [泡菜]
19-2-10 21:05
适马x3的底,松下的机身,完美!
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[49 楼] rinking [泡菜]
19-2-10 21:02
60碎成渣 发表于 2019-2-10 01:25
那镜头6k起都是便宜的,10k买个1寸底,本来也不是不行,但现在的风气,这就是给sony那些个无耻水军,当靶子用的。

宾得q系列是1寸的,机身非常小巧,镜头也行,但还是要夭折了,基本只剩一口气,主要原因是手机越来越强大,配件出个长焦也不是没可能。

我那么说是因为富士入门机身做的很小,跟43比区别非常小

宾得Q不是一寸,而是1.7哦
[48 楼] you_xi [泡菜]
19-2-10 20:25
龍蝦 发表于 2019-2-10 20:13
残幅除了宾得没人把这个规格太当回事,尼康d500之类是有着很精准的定位,现在看残幅不过是全幅的副产品。m43成本低可价格并不低,随着全幅无反价格下探肯定会受到挤压,即使不大,问题是m43市场本来就小,而m43很难从全幅手里抢到市场。无人机用的是m43规格的芯片,和m43相机厂商没太大必然联系。

别吹个别成功例子说说2018年尼康为残幅出了几个新机新镜头?2019年又有哪些新计划?
如果不更新机器了还好意思说市场好吗?

再补充一个松下最经典的20mm定焦好像要更新第3代了,尼康有几个镜头能更新3代? 本帖最后由 you_xi 于 2019-2-10 20:27 编辑
[47 楼] 龍蝦 [泡菜]
19-2-10 20:13
you_xi 发表于 2019-02-10 20:07
谈理论毫无意义,市场才决定一切。
但我同意你说行业最先出局的基本上都是在中间,照相机行业中间就是残幅,
看残幅一年下来不但没更新任何...

残幅除了宾得没人把这个规格太当回事,尼康d500之类是有着很精准的定位,现在看残幅不过是全幅的副产品。m43成本低可价格并不低,随着全幅无反价格下探肯定会受到挤压,即使不大,问题是m43市场本来就小,而m43很难从全幅手里抢到市场。无人机用的是m43规格的芯片,和m43相机厂商没太大必然联系。
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布