车企委员们不谈纯电动汽车却聊起了氢能源？
搜狐2019-03-08
「两会」正当时，在汽车领域，委员们的建议中，除了聚焦于电动汽车和自动驾驶技术的发展，以尹同跃（奇瑞汽车股份有限公司董事长）、王凤英（长城汽车总裁王凤英）、谈民强（东风汽车集团有限公司副总工程师、技术中心主任）等为代表的车企委员们还将视角投向了氢能源和燃料电池汽车技术发展，这难免引起人们提出思考：在纯电动汽车受追捧的当前，委员们为何频频建议走能源多元化的道路，促进氢燃料电池汽车发展呢？
纯电动汽车摘不掉的帽子：伪环保
众所周知，电力是一种二次能源，尽管其生产时的能量来源广泛，可通过燃煤发电；亦可以借由自然动力驱动发电，如水力、潮汐、风能、地热等；也可以将储存在太阳光中的能量通过物理的方式转化成电能；甚至是核能发电也渐渐得到了普及，它利用核裂变这种特殊的物理学原理将存储在核反应堆中的能量转化成驱动发电机的动力。
纯电动汽车之所以得以在短时间里实现迅猛发展，一方面缘于环保压力，使用纯电动汽车可以有效缓解使用环节的排放和污染，将它们转移到在能效更高、排放更可控的生产环节；其二是※※是一个能源对外依存度十分高的国家，据中商情报网在《2017年中国煤炭行业发展概况》中的分析数据，※※石油的对外依存度高达61%，煤炭的对外依存度只有8%，而目前※※的电力能源；其三是纯电动汽车机械结构相对简单，更易于实现模块化设计和生产。
但是电能并不是一种替代性能源，电的二次能源的属性成了纯电动车发展的掣肘。想要通过纯电力驱动汽车行驶，就需要动力电池取得关键技术突破，否则就无法消除消费者的「里程焦虑」。目前来看里程焦虑将不再是困扰纯电动车主最大的问题。
首先是电池能量密度提升促使续驶里程大幅提升，越来越多的纯电动汽车可以实现400km 的续驶里程，可以满足城际间的通勤，特斯拉即将推出的全新Roaster则可以实现单次充电续驶1000km。
其次是充电桩数量持续增长，充电变得越来越便捷，根据中商情报网的数据，截至2019年1月，联盟内成员单位上报充电桩数量总计34.2万台，同比增长42.8%，从2018年2月到2019年1月，月均新增公共类充电桩约8537台。
而制约纯电动汽车发展的因素则有能量流失、安全、保值率和电池废料污染等。
电能在存储过程中存在转换流失、存储流失，一旦流失就需要通过再制造进行补充。电能存储环节的流失也进一步影响了纯电动汽车的续驶里程。储能装备还受到极端气候（高温、寒冷）影响，导致储能、放电效率低下。此外，一旦突破电池的安全极限，人们的安全也会受到威胁。2017年蟹岛度假村80余辆纯电动大巴烧毁就是很好的例证。
使用燃料作为储存能量的介质，就无需担心能量流失、储能、安全等因素，只需一些技术方面的攻克就能实现长续航和低排放甚至是零排放。
而纯电动汽车究竟是真环保还是伪环保，一直以来也都受到业内人士的质疑。在这里不妨把电和汽油的碳排放量做一个对比。
根据相关统计，在中国每生产一度电(千瓦时)，会消耗0.4Kg标准煤,同时产生0.272Kg的碳排放。以一辆电动车百公里耗电20度计算，百公里排放二氧化碳20X0.272=5.44Kg。而每升汽油会产生0.627Kg的碳排放，以一辆普通家用车百公里油耗为8L计算，百公里排放二氧化碳0.627X8=5.016Kg。
这样来看，纯电动汽车的碳排放水平和汽油车基本相当。唯一的区别在于，纯电动汽车在使用环节可以体现出“零排放”的特点。
目前纯电动汽车普遍使用三元锂电池，尽管这种电池不含广受诟病的铅、镉等重金属，但从技术工艺上来讲，除了“锂”，它的电解液中，仍然有镍、钴、锰等重金属，如果处理不当，会对河流和土壤造成严重污染。并且电解液、含氟有机物也会对环境造成污染。此外，这些电池被废弃后，仍有300-1000V不等的高压，在回收、拆解、处理过程中如果存在操作不当，可能会引起起火爆炸、重金属污染、有机物废气排放等多种问题。
BNEF预测，到2040年，将有超过半数的新车和全球1/3的汽车（相当于5.59亿辆汽车）使用电池驱动。动力电池得到源源不断的生产，却难以有效解决回收再利用的难题，人们赖以生存的环境也就难以得到有效保护。
这些都让纯电动汽车始终摘不掉伪环保的帽子。
此外，动力电池严重的能量衰减导致纯电动汽车保值率仅仅为同价位燃油车的30-50%左右，导致购买和使用纯电动汽车成了一种十分不经济的投资。
燃料电池汽车的核心优势：氢能是一种可再生能源
显而易见的是，纯电动汽车并不是真正大幅减少污染、实现「零排放」的终极手段，短时间里也难以带来便捷的使用体验。所以对汽车来说电力只能称得上是一种「过渡性能源」，要想真正实现零排放就需要开发出适合在汽车上实现规模化推广的「替代性能源」。
同为一种二次能源的氢则是一种可再生的清洁能源，唯一的副产物是水。从来源看，氢气可以从煤炭、石油、天然气等化石能源中裂解而来，这也是目前氢燃料的最主要的来源方式。也可以以生物基为原料制取的甲醇为原材料，还可以采用电解水的方式取得。
从氢燃料生产的能源来看，可以将钢铁、炼油厂的热能、电能、废液、废气等副产物加以利用，也可以充分利用电网波谷时段。而后者还可以将新能源电网（如风能、太阳能、水力发电等）多余的电力通过电解装置转化为氢气存储，免去了建设大型电池储电站的必要性，从而形成一个完整的氢能产业链：产生的氢气一方面可以用于工业生产和居民消费，另一方面可以像天然气、汽柴油等长期存储起来，按需取用。
氢燃料电池在实际应用中给人的体验主要在于燃料电池的性能决定了其输出功率，相比之下，电池的性能既影响其功率，也影响其容量。从能量密度来看，即使锂离子电池的能量密度从目前的160Wh/KG提高至300Wh/KG，也只有燃料电池的1/120。在使用体验的体现上，以丰田Mirai为例，其续驶里程可达500km，只需3分钟即可加满燃料，可以提供与普通燃油汽车相当的使用体验，售价也只有5.74万美元，而同时期的特斯拉车型只能提供370km的续驶里程。
（来源：新财富酷鱼）
氢的能量密度成了燃料电池汽车的掣肘。涉及到作为燃料，热值也是很重要的一个标准。氢气的单位质量热值是33.33KWh/kg，是柴油的3倍多。但是由于氢气密度小，即使是压缩到700bar的压力值，单位体积热值也只是1.3KWh/l，将压力继续增加至液态氢的时候，单位热值为2.4KWh/l，相比柴油的10KWh/l还是较小。
影响氢燃料电池汽车普及的因素，除了氢气的制取和储运有别于汽油，和氢燃料电池的模块成本依旧远高于电池，还有人们对氢气安全性的顾虑，实际上，氢燃料电池汽车的安全性甚至比传统燃油汽车更高。
氢气产生爆炸要同时达到两个条件，其一是体积浓度要达到爆炸极限（4.1%～74.2%），其二是有明火，温度达到氢气的着火点585℃。氢气是世界上已知的最轻的气体，密度只有空气的1/14，意味着如果发生泄漏，氢气扩散得更快，不易形成可爆炸的气雾。即使氢气发生泄露且被点燃，其能量和爆炸当量也只有天然气的40%，仅仅是汽油气的1/22。
知擎君找到一则国外媒体发布的内容，图片显示，当氢燃料电池汽车发生氢泄露，即使被点燃，也不会威胁到车辆和成员，反观燃油汽车，则很容易被燃料点燃，直至全部烧毁。
来源：网络
所以，从氢燃料的来源、制取、储运以及使用、安全性等方面来讲，氢燃料的确不失为一种值得关注的能源。
值得关注的可再生能源：甲醇
与氢能源同为可再生能源的甲醇同样受到车企代表的青睐，吉利控股集团董事长李书福是推动甲醇汽车发展的「老炮儿」，不光是今年两会，2017年他就提案推广甲醇汽车发展。他的观点显示：
“根据※※能源结构和市场现状，走能源多元化的道路以缓解能源安全的挑战，并改善空气环境质量，促进※※经济健康可持续发展刻不容缓。其中，在交通能源领域，加快推广甲醇汽车是应对上述挑战的途径之一。”
“发展甲醇汽车产业既是缓解※※石油资源紧张状况的现实选择，对保障※※能源安全具有战略意义，也符合※※积极稳妥化解过剩产能的指导精神。”
目前，将甲醇应用在汽车上和汽油一样，使用简便，技术成熟，对现有的汽车产品也无需作出大幅改动。并且，甲醇的来源广泛，既可以由石油等化石能源制取，也可以利用秸秆、甘蔗等天然植物作为原材料。
影响甲醇汽车发展的因素有，甲醇M100（即完全使用甲醇作为汽车燃料）的热值不足汽油的1/2，再加上汽化潜热是汽油的3倍以上，使用同等体积的甲醇比使用汽油作为燃料，续驶里程就大打折扣了。以吉利生产的帝豪甲醇燃料汽车为例，百公里耗甲醇约15升，比汽油版车型的两倍还高。
在排放水平方面，甲醇M100的总排放辆不足汽油的1/3。
尽管氢燃料和甲醇有这些优势，纯电动汽车依然是现阶段的主流发展趋势，以至于动力电池生产企业还在不断增加电池模块的产能。Bloomberg NEF的数据显示，预计到2025年，全球电动汽车电池模块库存将超过340万个（今年约为5.5万个）。
但是，嗅觉最灵敏的无疑是在这一市场上企图通过商业运作实现盈利的企业。以汽车行业为例，除了丰田、吉利等车企不遗余力地致力于推广氢燃料和甲醇汽车，巨头博世也十分看好这些基于可再生能源的合成燃。
此前博世在一份研究报告中预测，欧洲将自2050年起全面使用基于可再生能源的合成燃料，它或将实现二氧化碳减排28亿吨，相当于2016年德国二氧化碳排放量的3倍。
这似乎意味着，博世在这方面早有系统性的前瞻思考，只不过它万万没有想到的是，纯电动汽车就像半路杀出的程咬金，一把夺去了可再生能源可能获取到的政策优势。
如果说不断开发新的技术提高燃油的利用效率，会让汽车的动力系统变得越来越复杂，换一种可再生、无污染的燃料就非常符合节能减排的逻辑。
很多车企正在储备的甲醇车以及还没有实现完整商业闭环的氢燃料电池车就符合这种逻辑。
不管怎样，让汽车实现“零排放”依然是一个可以看得到的愿景，值得人们为之付诸努力。
参考：
国家为何要大力发展氢能？
http://www.sohu.com/a/224008194_465907
一文读懂丰田氢能源电池车MIRAI（下）
https://zhuanlan.zhihu.com/p/44944600
【氢能及燃料电池】人类※※上的第四种发电技术你了解吗？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/50525108
【氢能及燃料电池】氢能这么火热，还不快来了解下？
https://zhuanlan.zhihu.com/p/48086137
※※氢燃料电池目前研发的进展程度？如何解决其充电问题？
https://www.zhihu.com/question/34998917/answer/62006850
《跨越油气时代：甲醇经济》甲醇是内燃机汽车最好的清洁替代能源
https://zhuanlan.zhihu.com/p/21257828
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全国政协委员欧阳明高：燃料电池车价格降幅空间较大
2019-03-10 16:02:251.5万北京时间0
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（北京时间 齐韫 姜力 实习记者 ）全国政协委员，汽车动力系统专家，中国科学院院士，汽车安全与节能国家重点实验室主任欧阳明高在接受北京时间记者采访时表示，纯电动车将会逐渐成为主要的家用轿车，燃料电池车价格上将会有较大的降幅空间。

欧阳明高认为，纯电动车与燃料电池车各有优势，是互相补充共同发展的关系。纯电动车更适合家用，而燃料电池车更适合重载、长途商用。随着技术的发展和应用规模的扩大，燃料电池车的价格将会逐步下降。 本帖最后由 帝都花花 于 2019-3-11 21:35 编辑

不会的，济南不禁摩，堵城排名第一，满大街电动车，摩托车很少。

年轻时没玩儿过机车吧？理解……
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解禁也没人开了，这个还用说么？  电单车使用成本基本为零。

   解禁摩托车牌照试试？用不了几天就是大街上潮水一般……好了，说远了，毕竟钱是你自己的，再加上北京这无语的政策……
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氢的能量密度超过汽油的3倍，再考虑效率差异…

要想跟汽油车一样的话，我觉得20年都达不到。但是这不意味着不行，你想你的活动范围一天能有多少，偶尔出远门高铁租车是不是也可以？ 那么作为市区代步车已经足够了，偶尔跑个几百公里长途配合充电站快充也可以了。现在满街的电单车谁也没说能取代摩托车吧？ 但是现实是谁还没事儿代步车非要去买摩托车呢？ 本帖最后由 帝都花花 于 2019-3-11 15:56 编辑

我一直就是站在消费者使用者的观点来看新能源车这个事情，不管你怎么环保，如果不能达到或超过燃油车的使用便利程度，不能满足我现有的出行需求，我就不会考虑换成它，我想，我代表了大多数车主的想法……
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要这么说还行，不过我觉得氢能产业链要20年才能普及，但电动车在10年后基本成熟了。

日本的技术现在一辆氢燃料车上用的铂比一辆燃油车上三元催化器里用的铂少，那么，淘汰一辆燃油车回收的铂用在氢车上不就行了吗？
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没问题，我说的是毕竟总量少啊，全地球的铂金才多少，我记得小时候去爸爸实验室，有个纯白金的坩埚，拿出来我看，说这个比其他仪器加起来都贵，用完马上所在保险柜里。

锂电池现在的技术能做到95%回收利用，不管是三元还是铁锂电池，这都比白金储量大多了，一个产业建立在稀有金属上总是不那么靠谱，假设那天能从小行星上开采白金了，那就另说了。

   铂是可以回收利用的贵金属，想一下，如果回收燃油车上的三元催化器中的铂用在氢燃料电池上，不是完美解决这个问题吗？
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    中石化宣布布局氢能产业

中国汽车流通协会有形市场商会
03-07 14:19
3月4日，全国政协委员、中国工程院院士、中国石化副总经理马永生在媒体采访时表示，中国石化已经在布局氢能产业，对氢燃料电池也做了相关的研究。
之前，曾有中石化高管对外表示，氢能产业发展符合中石化产业定位与发展方向，同时中石化也拥有发展氢能产业的绝对优势。这种“绝对优势”，主要包括中国石化已有的广泛加油站网络可以为加氢站的审批带来便利；以及在制氢方面，中石化的化工副产品可以为氢能提供来源。
资料显示，中国石化氢气年产量在200-300万吨，未来氢气成本可以降至20-30元/吨。目前中国石化的氢能来源，包括制氢装置产氢、炼油重整副产氢和乙烯生产副产氢。
中国石化的重点投向是交通网络加氢站的建设。中国石化是国内拥有加油站数量最多的企业，有着遍布全国的交通网络。因此，中国石化布局加强站具有着天然的优势。
在2018年，中国石化加入了国际氢能委员会，与国家能源集团、长城汽车、潍柴、Re-Fire重塑科技一同成为氢能委员会的五个中国成员。中国石化也是到目前为止唯一加入该组织的中国油气公司。中国石化还代表中国与氢能技术领先的日本达成重要合作。
氢能具有燃烧热值高、清洁无污染、利用形式多、可储能等优点。氢气燃烧生成水，可循环利用；来源广泛，既可借助传统化石能源如煤炭、石油、天然气等低碳化技术制取，也可以通过风、光、水等可再生能源制备；此外，中国市场巨大、应用前景广阔。（来源：立方能源）
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对啊，所以不够用啊。每公里成本算下来比用电池的贵的多，毫无经济优势。有几个人会为了上千公里续航去用他？  商用车？ LNG的托车头早就实现了1000KM续航了，成本还低，而且也环保啊。氢燃料电池本质上是发电，而且车上还不能离开锂电池的。

汽车三元，煤电厂减污药剂，环保用铂的地方太多了。

25W吨够啥用啊，一车就算一年用一吨，也仅够25W辆车···

铂金更稀缺

电池材料如离不开锂，电池性能就不会有突破性的提升，充电电动汽车也就不会有未来。

谈的是未来。。。也行，现状也许没啥好说的。

电池能量密度太低，忽悠不下去了，换个能量密度高的继续忽悠。

你有什么内部消息大家不知道的吗？搞得神神叨叨的……
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少扯国外，自家什么情况你不知道？

美国已经通过国会对氢能源进行重新界定一系列的法规了，就是为了把之前束缚氢能源发展的不合理的绳子松绑，规范管理清除没必要的障碍，这样或许会跑起来，或许飞起来。
楼下那些人还在吹这个束缚了几十年的绳子是什么品牌有什么光泽，这个绳子好神圣好可怕好牛p好好厉害而侃侃而谈。
还有人怕松绑了就跌到了，还有的人说这一切都是徒劳无价值。zz
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    凭证操作怎么了，就是非常难以解决的难题吗？美，日，德怎么解决的？人家加氢站每天开门营业好好的呀？
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就看储氢问题先解决还是锂电的充电问题先解决了。
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自己看不懂还要说别人？说了三次压力容器需要凭证操作的，愣是选择性当瞎子？

呃。zzz
这个，还是你们教育他吧，我没时间。
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    抬杠涨学问是吗？加油站等的油哪儿来的？
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