东xx盛的设计师竟然说新风无用
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[138 楼] 清风雅鼠 [陈年泡菜]
19-3-21 17:16
松下的
[137 楼] ehandy [陈年泡菜]
19-3-21 12:46
zidan2 发表于 2019-3-21 11:39
帝都四环主路边的三十层,四十多层不知道是不是感受不同
1. 噪音很明显,路边有隔音墙也一样
2. 雾霾也很明显,窗边测量值基本跟环保公布的数据一致
3. 蚊子似乎没有


他说的显然是平流雾,跟雾霾两码事情

随便搜了一段:
然后,设在北京理工大学的激光雷达显示:去岁12月17日那天,19-24时雾霾垂直厚度约为0.88km,高浓度区域为近地面至0.8km处。雾霾垂直厚度略有波动,整体变化不大。12月18日0-6时雾霾垂直厚度由900米降至750米左右。
[136 楼] ehandy [陈年泡菜]
19-3-21 12:43
frankaswift 发表于 2019-3-21 02:08
深圳41楼的确没啥必要性。主要是楼层太高了。

下面有网友说得很好,新风系统主要是隔噪音、隔雾霾、防蚊虫、防回南天。
1. 隔噪音:你41楼,室外的交通噪音几乎上不来,当然如果是特别繁华的主干道有可能还能有点噪音。
2. 隔雾霾:深圳基本无雾霾,就算有,雾霾也很少到25层以上(参见北方城市30楼左右能在雾霾天拍摄“霾海仙境”,高楼从雾霾里面冒出来),所以41楼根本没有隔雾霾的需要。
3. 防蚊虫:41层啥蚊虫都飞不上来。
4. 防回南天:这个在深圳倒还是有点意义,问题是基本上抽湿机也能干这活儿,而且你装了新风系统也得装抽湿机。


您说的是平流雾,跟雾霾两码事情
[135 楼] 咔嚓 [老坛泡菜]
19-3-21 12:41
dongdong603 发表于 2019-3-19 13:06
啥叫新风系统?准备装三菱的※※空调,没听说有新风系统。


你广东用不到,是我们北方的标配
[134 楼] 电视 [泡菜]
19-3-21 12:34
technician 发表于 2019-3-19 16:50
跟室外连通的管道主要担心潮湿滋生霉菌,以及军团菌之类嗜好潮湿管道的微生物,二次污染风险跟每天减少几个小时的PM2.5吸入相比孰轻孰重,确实值得商榷。

对。
[133 楼] zidan2 [资深泡菜]
19-3-21 11:40
hatamen1923 发表于 2019-3-21 00:41
送进来和排出去,就空气进出角度讲一样,但另外一个后果大不相同,这就涉及两者会分别带来室内正压和负压,显然正压要好。

再举一个实例,比如我这里极少开窗,而且长时间维持室内正压,但是打开窗子还能看到压条处有很多灰尘,就是因为当烟机开启时,排风量大于新风风机进风量,形成短时负压所导致,这还仅仅是短时,如果长期负压,可以想象门窗缝处该多脏。根本原因还是室外空气太脏了,这时不光是pm2.5的微粒,还有相对大颗粒,也就是浮尘等太多。


装了之后发现的额外优点就是家里的浮尘少太多。。。打扫卫生的工作量减轻不少
[132 楼] zidan2 [资深泡菜]
19-3-21 11:39
frankaswift 发表于 2019-3-21 02:08
深圳41楼的确没啥必要性。主要是楼层太高了。

下面有网友说得很好,新风系统主要是隔噪音、隔雾霾、防蚊虫、防回南天。
1. 隔噪音:你41楼,室外的交通噪音几乎上不来,当然如果是特别繁华的主干道有可能还能有点噪音。
2. 隔雾霾:深圳基本无雾霾,就算有,雾霾也很少到25层以上(参见北方城市30楼左右能在雾霾天拍摄“霾海仙境”,高楼从雾霾里面冒出来),所以41楼根本没有隔雾霾的需要。
3. 防蚊虫:41层啥蚊虫都飞不上来。
4. 防回南天:这个在深圳倒还是有点意义,问题是基本上抽湿机也能干这活儿,而且你装了新风系统也得装抽湿机。


帝都四环主路边的三十层,四十多层不知道是不是感受不同
1. 噪音很明显,路边有隔音墙也一样
2. 雾霾也很明显,窗边测量值基本跟环保公布的数据一致
3. 蚊子似乎没有

[131 楼] nikkorjun [陈年泡菜]
19-3-21 11:10
云门光影 发表于 2019-3-21 09:24
这设计师的逻辑有问题。有时没用就不要?你不在家的时候,房子也无用。总不能不要房子啊。
你说的太好了!我再补一刀(设计师是男的),鸡鸡除了尿尿和啪啪的时候也没用,要不切了吧?
[130 楼] 如果·爱 [资深泡菜]
19-3-21 09:47
frankaswift 发表于 2019-3-21 02:08
深圳41楼的确没啥必要性。主要是楼层太高了。

下面有网友说得很好,新风系统主要是隔噪音、隔雾霾、防蚊虫、防回南天。
1. 隔噪音:你41楼,室外的交通噪音几乎上不来,当然如果是特别繁华的主干道有可能还能有点噪音。
2. 隔雾霾:深圳基本无雾霾,就算有,雾霾也很少到25层以上(参见北方城市30楼左右能在雾霾天拍摄“霾海仙境”,高楼从雾霾里面冒出来),所以41楼根本没有隔雾霾的需要。
3. 防蚊虫:41层啥蚊虫都飞不上来。
4. 防回南天:这个在深圳倒还是有点意义,问题是基本上抽湿机也能干这活儿,而且你装了新风系统也得装抽湿机。


那又可以省点钱了。
[129 楼] 云门光影 [资深泡菜]
19-3-21 09:24
nikkorjun 发表于 2019-3-10 19:05
我弟弟家最近装修新房子,我建议他安装新风系统,弟妹说设计师说的没有用,开窗就失效了。
我就一句话:建议换设计师。
设计师振振有词:
开窗的时候新风无用
外出不在家的时候无用
这设计师的逻辑有问题。有时没用就不要?你不在家的时候,房子也无用。总不能不要房子啊。
[128 楼] nikkorjun [陈年泡菜]
19-3-21 08:39
hatamen1923 发表于 2019-3-21 00:52
再限定个条件吧,这样严谨点,就是冬天如果有集中供暖,新风系统导致的热量损失相对于暖气源源不断的热量可以忽略不计,也就是导致温度下降极少。
也就是说,你家的新风不带热交换和电辅加热 ?就是单向正压新风?存在  结露 的问题吗?
每个房间都铺设管道吗?(主要是卧室和客厅书房,厨卫不用)还是单单一个主机呢?
再次感谢你的耐心回答。
[127 楼] frankaswift [资深泡菜]
19-3-21 02:08
如果·爱 发表于 2019-3-19 18:51
我也准备把另外一套房装修,41楼,在考虑要不要装新风系统。坐标深圳。


深圳41楼的确没啥必要性。主要是楼层太高了。

下面有网友说得很好,新风系统主要是隔噪音、隔雾霾、防蚊虫、防回南天。
1. 隔噪音:你41楼,室外的交通噪音几乎上不来,当然如果是特别繁华的主干道有可能还能有点噪音。
2. 隔雾霾:深圳基本无雾霾,就算有,雾霾也很少到25层以上(参见北方城市30楼左右能在雾霾天拍摄“霾海仙境”,高楼从雾霾里面冒出来),所以41楼根本没有隔雾霾的需要。
3. 防蚊虫:41层啥蚊虫都飞不上来。
4. 防回南天:这个在深圳倒还是有点意义,问题是基本上抽湿机也能干这活儿,而且你装了新风系统也得装抽湿机。
[126 楼] hatamen1923 [泡菜]
19-3-21 00:52
nikkorjun 发表于 2019-03-20 18:45
最后一句我很在意。谢谢
再限定个条件吧,这样严谨点,就是冬天如果有集中供暖,新风系统导致的热量损失相对于暖气源源不断的热量可以忽略不计,也就是导致温度下降极少。
本帖由安卓客户端编辑于:2019-03-21 00:55:19
[125 楼] hatamen1923 [泡菜]
19-3-21 00:41
beeyan 发表于 2019-03-20 23:13
其实,我觉得如果有了装新风的条件,那每个房间买个100风量左右的好点的排气扇,也可以实现同样的目的。送进来和排出去,就这点风量,人体...
送进来和排出去,就空气进出角度讲一样,但另外一个后果大不相同,这就涉及两者会分别带来室内正压和负压,显然正压要好。

再举一个实例,比如我这里极少开窗,而且长时间维持室内正压,但是打开窗子还能看到压条处有很多灰尘,就是因为当烟机开启时,排风量大于新风风机进风量,形成短时负压所导致,这还仅仅是短时,如果长期负压,可以想象门窗缝处该多脏。根本原因还是室外空气太脏了,这时不光是pm2.5的微粒,还有相对大颗粒,也就是浮尘等太多。
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[124 楼] beeyan [泡菜]
19-3-20 23:13
hatamen1923 发表于 2019-3-20 19:22
不客气,我说点情况,也是针对@回龙头大做下回复。我和你同在山东,今年冬天没开暖气,不过楼上下都是地暖,室内冷的时候20度,300方每小时的新风,开低档,考虑到风阻等估计也就是100多方,就是学习老秦搞的单向新风,普通100多的三居室,没感觉出室温下降,有时也开部分房间※※空调,也没觉出温度提升很多。


其实,我觉得如果有了装新风的条件,那每个房间买个100风量左右的好点的排气扇,也可以实现同样的目的。送进来和排出去,就这点风量,人体感觉是一样的
[123 楼] beeyan [泡菜]
19-3-20 23:07
technician 发表于 2019-3-20 08:34
室外管不同于室内,室外湿度大、雨水等,都是可能的因素,所以机构用的新风系统是强制年检消毒评测的。


消毒检测也不仅仅是因为室外湿度大、雨水,这只是很小很小的因素,主要就是为了检测积水盘是否有霉变。

还有很多风机盘管系统、ahu系统是和新风系统独立分开的,那才是做检测的大头
[122 楼] hatamen1923 [泡菜]
19-3-20 19:22
nikkorjun 发表于 2019-03-20 18:45
最后一句我很在意。谢谢
不客气,我说点情况,也是针对@回龙头大做下回复。我和你同在山东,今年冬天没开暖气,不过楼上下都是地暖,室内冷的时候20度,300方每小时的新风,开低档,考虑到风阻等估计也就是100多方,就是学习老秦搞的单向新风,普通100多的三居室,没感觉出室温下降,有时也开部分房间※※空调,也没觉出温度提升很多。
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[121 楼] nikkorjun [陈年泡菜]
19-3-20 18:54
山中问答 发表于 2019-3-20 11:31
明白过来了?

如果天天坚持开窗的,比如有些老人就是雾霾天也坚持开窗通风,装这个真没用。
你说的是部分情况,就像有的人上班,出门过马路就到单位了,所以不养车,就说私家车无大用处。他远途坐火车飞机,自然这样说,但是你要是喜欢自驾游,未必同意他的意见,但是,自驾游也可以借车租车,不是非用自己的车。
再较真点说,你说的老人雾霾天开窗通风,也不是一天24小时开窗吧,不开的时候,还是可以用新风。我们家的习惯一般都是早晨开窗通风,中午就关了,要是中午不回家,就晚上下班关,因为暖气不够给力,晚上从来是不开窗的。
你说的有道理,但是有点以偏概全了。
[120 楼] nikkorjun [陈年泡菜]
19-3-20 18:46
回龙头大 发表于 2019-3-20 15:36
中国的暖通专业源自苏联,新风、空调都是国外的词,一般来说,※※空调的新风处理只有粗效过滤器,要防霾,至少得到亚高效过滤器。

家用的新风系统一般都装了亚高效过滤器,带来的问题是在频繁雾霾的区域,需要频繁更换过滤网。

新风系统如果持续开着,如果不是全热交换的,对室内热量损失还是很大的,这个你查查数据,或者算算新风负荷就清楚了。此外,没有换热,结露的问题也不容易解决

应该来说,新风系统有如你所说的好处,但也有设备投资较高,有耗材支出,电费支出上升等坏处。

就我个人而言,我宁愿选择手动开开窗+FFU净化的方式

事实上从暖通专业唯一的一个院士-江亿老师2005年搞的节能楼的实践来看,他考虑了不少自然通风的措施,基本上是可以用自然通风的时候就不用机械通风
专业中肯!学习了。
[119 楼] nikkorjun [陈年泡菜]
19-3-20 18:45
hatamen1923 发表于 2019-3-20 13:23
凡事要从实用性考虑,再一个是看有没有动力和条件。先说后者,有反对有疑虑,干脆不搞。但有想法有动力,条件不具备也不行,实际上这东西投资真不大,前段时间有熟人两层房子,用松下的全套※※新风,才花了一万多。

主要说前者,在我印象中,新风也是国外的词,就是为了赶走室内过量二氧化碳的,但那是在国外,外面空气质量本身不差,所以对过滤要求不高,因此,不少仅仅是初步过滤进来就很好。国内这些年,说新风,更不如说是净风,主要是应对雾霾的。关上窗子,就能营造一个洁净内部环境。

再一个在防霾的同时,室外空气中的大颗粒物也进不来,室内也干净,这是第二个好处。第三个好处是降低噪音。

冬天对于室内热量的损失,无论是否是换热型,都不是很大。
最后一句我很在意。谢谢
[118 楼] shanghaiyuan [泡菜]
19-3-20 16:06
装有理由,不装也有理由。其实答案都在自己选择。有人宁愿轻松赚100,也不愿辛苦赚150。同样如果免费安装和使用,有些人还嫌吵呢!
[117 楼] 回龙头大 [泡菜]
19-3-20 15:36
hatamen1923 发表于 2019-3-20 13:23
凡事要从实用性考虑,再一个是看有没有动力和条件。先说后者,有反对有疑虑,干脆不搞。但有想法有动力,条件不具备也不行,实际上这东西投资真不大,前段时间有熟人两层房子,用松下的全套※※新风,才花了一万多。

主要说前者,在我印象中,新风也是国外的词,就是为了赶走室内过量二氧化碳的,但那是在国外,外面空气质量本身不差,所以对过滤要求不高,因此,不少仅仅是初步过滤进来就很好。国内这些年,说新风,更不如说是净风,主要是应对雾霾的。关上窗子,就能营造一个洁净内部环境。

再一个在防霾的同时,室外空气中的大颗粒物也进不来,室内也干净,这是第二个好处。第三个好处是降低噪音。

冬天对于室内热量的损失,无论是否是换热型,都不是很大。

中国的暖通专业源自苏联,新风、空调都是国外的词,一般来说,※※空调的新风处理只有粗效过滤器,要防霾,至少得到亚高效过滤器。

家用的新风系统一般都装了亚高效过滤器,带来的问题是在频繁雾霾的区域,需要频繁更换过滤网。

新风系统如果持续开着,如果不是全热交换的,对室内热量损失还是很大的,这个你查查数据,或者算算新风负荷就清楚了。此外,没有换热,结露的问题也不容易解决

应该来说,新风系统有如你所说的好处,但也有设备投资较高,有耗材支出,电费支出上升等坏处。

就我个人而言,我宁愿选择手动开开窗+FFU净化的方式

事实上从暖通专业唯一的一个院士-江亿老师2005年搞的节能楼的实践来看,他考虑了不少自然通风的措施,基本上是可以用自然通风的时候就不用机械通风
[116 楼] hatamen1923 [泡菜]
19-3-20 13:23
凡事要从实用性考虑,再一个是看有没有动力和条件。先说后者,有反对有疑虑,干脆不搞。但有想法有动力,条件不具备也不行,实际上这东西投资真不大,前段时间有熟人两层房子,用松下的全套※※新风,才花了一万多。

主要说前者,在我印象中,新风也是国外的词,就是为了赶走室内过量二氧化碳的,但那是在国外,外面空气质量本身不差,所以对过滤要求不高,因此,不少仅仅是初步过滤进来就很好。国内这些年,说新风,更不如说是净风,主要是应对雾霾的。关上窗子,就能营造一个洁净内部环境。

再一个在防霾的同时,室外空气中的大颗粒物也进不来,室内也干净,这是第二个好处。第三个好处是降低噪音。

冬天对于室内热量的损失,无论是否是换热型,都不是很大。
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[115 楼] 山中问答 [泡菜]
19-3-20 11:31
nikkorjun 发表于 2019-03-20 10:54
只有中国有空气?起码应该是全世界全地球,你的智商也堪忧啊。别一点小事就谈智商,好像自己多聪明一样。...


明白过来了?

如果天天坚持开窗的,比如有些老人就是雾霾天也坚持开窗通风,装这个真没用。

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[114 楼] nikkorjun [陈年泡菜]
19-3-20 10:54
山中问答 发表于 2019-3-20 01:01
设计师说的没错。
开窗的同时开新风,这是给全中国过滤空气吗?
兄弟俩智商都有问题。
只有中国有空气?起码应该是全世界全地球,你的智商也堪忧啊。别一点小事就谈智商,好像自己多聪明一样。
[113 楼] technician [泡菜]
19-3-20 08:34
beeyan 发表于 2019-3-19 23:18
这点不成立的,军团病菌一般在积水盘里产生,进风管并不会结露,只有热交部分有可能结露,还需热交有较大温差才会结露
室外管不同于室内,室外湿度大、雨水等,都是可能的因素,所以机构用的新风系统是强制年检消毒评测的。
[112 楼] 山中问答 [泡菜]
19-3-20 01:01
设计师说的没错。
开窗的同时开新风,这是给全中国过滤空气吗?
兄弟俩智商都有问题。
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[111 楼] beeyan [泡菜]
19-3-19 23:19
小梅沙 发表于 2019-3-19 18:33
新风系统和空调系统,是两个系统,新风负责将室外新鲜空气过滤后送入室内。空调负责室内温度控制。

举个例子,晚上睡觉关窗,屋里闷,空气不流通,那么有一根管子不断的往屋子里送新鲜空气,不会有那么闷。


你说的这个不叫新风,叫洁净送风。只有经过冷热预处理的新鲜空气才能叫做新风,当然,预处理的时候可以加入洁净措施 本帖最后由 beeyan 于 2019-3-19 23:21 编辑
[110 楼] beeyan [泡菜]
19-3-19 23:18
technician 发表于 2019-3-19 16:50
跟室外连通的管道主要担心潮湿滋生霉菌,以及军团菌之类嗜好潮湿管道的微生物,二次污染风险跟每天减少几个小时的PM2.5吸入相比孰轻孰重,确实值得商榷。


这点不成立的,军团病菌一般在积水盘里产生,进风管并不会结露,只有热交部分有可能结露,还需热交有较大温差才会结露
[109 楼] beeyan [泡菜]
19-3-19 23:16
小梅沙 发表于 2019-3-19 18:39
新风系统几个好处

1.大幅减少室外噪音
2.不断输送新鲜空气
3.大幅减少室外灰尘进入
4.防蚊虫,特别是别野
5.珠三角可以有效避免回南天墙壁起水珠


现在各VRV厂家都有pm2.5的室内机,空调常开,就能实现你说的目的。