色影无忌

感觉横置8AT一下子廉价起来了
4033 78
[50 楼] zhxichz [资深泡菜]
19-4-25 20:14
欧阳清风 发表于 2019-4-25 04:15
4at的话，很可能在120时达到3000转。。。具体看我前面的回复。

我开过两种4at，都是丰田的小排量轿车，120时速转速在2500以下，比mt同款更低
[49 楼] 神经病 [老坛泡菜]
19-4-25 18:27
正版云飞扬 发表于 2019-4-25 13:15
后驱加分时四驱，原厂玛吉斯AT771 265/65R17，总减速比数值不知道，但这两个是同一个车型同一个发动机只是19款换成ZF 8AT了
6AT够用，8AT更好（重载，爬坡，牵引时的动力，还有就是高速巡航油耗）

目前高速巡航120km/h，6挡转速大概2200-2300，如果换成8AT应该可以控制在2000以下
缺点就是低速费油
[48 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
19-4-25 13:15
欧阳清风 发表于 2019-4-25 12:06
后驱？
你要看看 你车的轮胎规格，总减速比(这2者的车型的区别)。。

至于结论，6速够了，(其实我的前提条件是中国高速限速)。

后驱加分时四驱，原厂玛吉斯AT771 265/65R17，总减速比数值不知道，但这两个是同一个车型同一个发动机只是19款换成ZF 8AT了
6AT够用，8AT更好（重载，爬坡，牵引时的动力，还有就是高速巡航油耗）

目前高速巡航120km/h，6挡转速大概2200-2300，如果换成8AT应该可以控制在2000以下 本帖最后由 正版云飞扬 于 2019-4-25 13:21 编辑
[47 楼] aimar112982 [泡菜]
19-4-25 13:14
karaname 发表于 2019-04-11 12:37
以前横置8AT很值钱，是不得了的车才上的。现在呢？
丰田凯美瑞2.5就上
标致508高配也上
通用逐渐全系9AT
福特也即将全系8A...

举个例子横8at的高级车？也就沃尔沃换代来了几辆吧？横置谈高级本身就比较扯吧
本帖由IOS客户端发布
[46 楼] 欧阳清风 [泡菜]
19-4-25 12:06
正版云飞扬 发表于 2019-4-25 11:35
正好我的车自动新款从ZF纵置6AT改成了8AT。6AT的1档齿比4.17，8AT的1档齿比4.714
这样在拖拽重物，爬坡，越野脱困时候也更加有力
后驱？
你要看看 你车的轮胎规格，总减速比(这2者的车型的区别)。。

至于结论，6速够了，(其实我的前提条件是中国高速限速)。
[45 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
19-4-25 11:35
欧阳清风 发表于 2019-4-25 03:55
我的结论是一般情况下8速是没用。。。
我的话只需要5档，一般人有可能需要6档。

自动4档是先满足低速情况的(任何车都要先满足低速情况)，当达到60时速时，此时是最高档且锁定(是指允许锁定的情况下)，如果时速再高，只能靠发动机转速持续上升了，比如80时速转速是2000转，100时速是2300转左右等。。

而5档的话，大概在80时速时是最高档且锁定，转速是1500转。

更多档位有人想象得是换档更勤快(齿更密)，其实是没什么意义的，因我前面描述的情况(普通情况)就是2000转升档，1100转时降档--普通情况下，降档基本是对应时速，自动档比如滑行时，时速下降则档位同时下降，所以只要时速持续下降，那么它的档位也是同时顺序下降，这点同手动档是较大不同的。

总结就是自动档的升档转速与降档转速(时速)，它们已经是很合理了，档位更多更直接好处是满足高速时的发动机转速在1500-2000转范围内，此时最多只需要6档。

超过6档真的没什么实质的好处。 ...

正好我的车自动新款从ZF纵置6AT改成了8AT。6AT的1档齿比4.17，8AT的1档齿比4.714
这样在拖拽重物，爬坡，越野脱困时候也更加有力 本帖最后由 正版云飞扬 于 2019-4-25 11:35 编辑
[44 楼] yqwong [泡菜]
19-4-25 11:23
ZDF 发表于 2019-4-25 11:17
你是看理论数据，我是两台车我都有，路况一模一样，

十年的手动奇瑞老车与今年内的CVT自动新车[都是A级车]在市区轮着开,

油耗来说不看表只看加多少※※驶多少公里,

某田的CVT还要高点。

所以说不要吹CVT的比手动档省油了。


我的意思是同一车型才好比。

比如你说的是市区油耗，高速会不会倒过来？
[43 楼] ZDF [资深泡菜]
19-4-25 11:17
yqwong 发表于 2019-4-25 11:10


你是看理论数据，我是两台车我都有，路况一模一样，

十年的手动奇瑞老车与今年内的CVT自动新车[都是A级车]在市区轮着开,

油耗来说不看表只看加多少※※驶多少公里,

某田的CVT还要高点。

所以说不要吹CVT的比手动档省油了。
[42 楼] yqwong [泡菜]
19-4-25 11:10
ZDF 发表于 2019-4-25 11:01
说CVT比手动省油只是理论上的吧？

某田的CVT加小排涡轮，一样的路，油耗与十年前的老奇瑞手动一样的。
[41 楼] COTTONFISH [泡菜]
19-4-25 11:04
燃油车快到生命周期末端了，至多还有20年的规模销售期。
再不发力走大量，这些所谓的技术就要像蓝光DVD一样没普及就被※※埋葬了。 本帖最后由 COTTONFISH 于 2019-4-25 11:06 编辑
[40 楼] ZDF [资深泡菜]
19-4-25 11:01
yqwong 发表于 2019-04-25 10:56
120/3000 是因为小马拉大车，马3 的1.5MT 就是。6MT 是密齿比，加速时转速不会掉太多，不是巡航省油。

省油只有...


说CVT比手动省油只是理论上的吧？

某田的CVT加小排涡轮，一样的路，油耗与十年前的老奇瑞手动一样的。
本帖由安卓客户端编辑于：2019-04-25 11:02:35
[39 楼] yqwong [泡菜]
19-4-25 10:56
帝都花花 发表于 2019-4-24 19:45
120车速最起码不该超3000才行，超了就说明变速比不合理费油，很多MT都3200-3500，所以后来普及6MT也是这个原因。

不过我发现同级别的4AT明显比5MT变速比更合理。


120/3000 是因为小马拉大车，马3 的1.5MT 就是。6MT 是密齿比，加速时转速不会掉太多，不是巡航省油。

省油只有CVT，相比之下8AT不行，MT 更不行。
[38 楼] Boulevard [泡菜]
19-4-25 09:42
挡位多当然好事。
不过38哥评通用迈瑞宝9at时候低挡低速度有时高不成低不就迟疑情况。

挡位多肯定效率高，0100成绩好
但也需要软件写好，减小类似持续加速中升挡之类不感性情况
[37 楼] starzyc [泡菜]
19-4-25 09:00
一群键盘专家夸夸其谈的样子还是比较搞笑，多档位没有意义？丰田、本田、奔驰为啥去研发升级啊，到底谁脑残了
[36 楼] 沉睡布丁 [资深泡菜]
19-4-25 08:48
欧阳清风 发表于 2019-4-25 04:20
我甚至认为不需要这个价。。

很多年前，我说出4at的出厂价(变速箱向厂家供货价)当然比你这个价要低多了，我受到的待遇是被所有人取笑--注意是所有人。。。

即使这个内容大家都接受了，我依然感觉在其他许许多多方面我还要继续被绝大多数人取笑(只要是说出一个同大家想象中差别很大的结论)，，因为较多时候，事实就是让一般人很难很难理解接受的。


这个价格大约是2年前的价格，而且还要看订单量，ZF给长城的价格就低得很，人家量大啊。
[35 楼] bigbrave [泡菜]
19-4-25 08:15
帝都花花 发表于 2019-4-24 15:24
看发动机，其实1.0-1.4小排量4AT效率最高，1.5-2.0 6AT效果好，1.5T -2.0T这样的才需要8AT


这个观点相当的奇特。
[34 楼] flyaway888 [泡菜]
19-4-25 07:39
传研 发表于 2019-4-24 18:43
俺以前那台背书包的RAV4用的就是4AT。开了几年，只发现在时速20的时候，收油再加油会有顿挫，其余都是如丝般顺滑。就是120的时候转速超3000了，油耗不低。
现在手上这台是5AT，在80的时候收油再给油有时会有一点顿挫，其余也是相当顺滑。而且120的时候转速也才2000多一点点。


我的4008搭配的6AT，在时速30收油回落时也有顿挫，尤其是这个速度段收完油或者刹车完，马上又给油加速的时候，如果给一点点油，变速箱会升挡，加速慢，如果给油多，变速箱会犹豫一下然后降档，总之30这个速度区间加减速，会比较尴尬。
当然，如果加速期间没有减速的操作，就非常顺畅一点顿挫也没有。
[33 楼] Boulevard [泡菜]
19-4-25 07:32
Tkinwa 发表于 2019-4-25 07:30
是不是电动化趋势所逼，再不拿出来赚点钱，以后没什么用
是这道理。牙膏都变质了
[32 楼] Tkinwa [泡菜]
19-4-25 07:30
是不是电动化趋势所逼，再不拿出来赚点钱，以后没什么用
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.2 客户端发布
[31 楼] ZDF [资深泡菜]
19-4-25 07:15
欧阳清风 发表于 2019-04-25 04:20
我甚至认为不需要这个价。。

很多年前，我说出4at的出厂价(变速箱向厂家供货价)当然比你这个价要低多了，我受到的待遇是被所有人取笑...


多少？说说吧
本帖由安卓客户端发布
[30 楼] 欧阳清风 [泡菜]
19-4-25 04:20
沉睡布丁 发表于 2019-4-24 15:34
盛瑞二代8AT出厂价才8千多，ZF的8AT也不过1万多，没那么神
我甚至认为不需要这个价。。

很多年前，我说出4at的出厂价(变速箱向厂家供货价)当然比你这个价要低多了，我受到的待遇是被所有人取笑--注意是所有人。。。

即使这个内容大家都接受了，我依然感觉在其他许许多多方面我还要继续被绝大多数人取笑(只要是说出一个同大家想象中差别很大的结论)，，因为较多时候，事实就是让一般人很难很难理解接受的。
[29 楼] 欧阳清风 [泡菜]
19-4-25 04:15
帝都花花 发表于 2019-4-24 19:45
120车速最起码不该超3000才行，超了就说明变速比不合理费油，很多MT都3200-3500，所以后来普及6MT也是这个原因。

不过我发现同级别的4AT明显比5MT变速比更合理。
4at的话，很可能在120时达到3000转。。。具体看我前面的回复。
[28 楼] ayaocg [泡菜]
19-4-25 04:04
传研 发表于 2019-04-24 18:43
俺以前那台背书包的RAV4用的就是4AT。开了几年，只发现在时速20的时候，收油再加油会有顿挫，其余都是如丝般顺滑。就是120的时候转速超3...

我的8at180才3000转
本帖由IOS客户端发布
[27 楼] 欧阳清风 [泡菜]
19-4-25 03:55
我的结论是一般情况下8速是没用。。。
我的话只需要5档，一般人有可能需要6档。

自动4档是先满足低速情况的(任何车都要先满足低速情况)，当达到60时速时，此时是最高档且锁定(是指允许锁定的情况下)，如果时速再高，只能靠发动机转速持续上升了，比如80时速转速是2000转，100时速是2300转左右等。。

而5档的话，大概在80时速时是最高档且锁定，转速是1500转。

更多档位有人想象得是换档更勤快(齿更密)，其实是没什么意义的，因我前面描述的情况(普通情况)就是2000转升档，1100转时降档--普通情况下，降档基本是对应时速，自动档比如滑行时，时速下降则档位同时下降，所以只要时速持续下降，那么它的档位也是同时顺序下降，这点同手动档是较大不同的。

总结就是自动档的升档转速与降档转速(时速)，它们已经是很合理了，档位更多更直接好处是满足高速时的发动机转速在1500-2000转范围内，此时最多只需要6档。

超过6档真的没什么实质的好处。
[26 楼] 看六界风飘 [泡菜]
19-4-25 00:45
虎渡石头 发表于 2019-4-11 17:40
国内有厂家搞出了8AT，听说还蛮不错的，国外的应该要降价了
问题是国外其实搞出来也没多久，之前的棒子货一直没有真正大面积装车，仅仅用于定位比较高端的车型，而8HP……基本上就只给宝马和奥迪用。
[25 楼] juggernaut [资深泡菜]
19-4-24 20:09
soicmos 发表于 2019-4-24 20:07
哪里敞开供应了？他家要提前给计划，排产，车销量好，当年多要就没有。大众早年销量上涨的时候被这个卡脖子，没办法快上产量。


可以一开始订多些呀。你神车自己计划不定好，非要配件厂突击供应？人家干不来就算掐脖子？
[24 楼] soicmos [泡菜]
19-4-24 20:07
juggernaut 发表于 2019-04-11 14:59
爱信变速箱本来就是撒开供应。

也就神车会造谣说被限制供货。

哪里敞开供应了？他家要提前给计划，排产，车销量好，当年多要就没有。大众早年销量上涨的时候被这个卡脖子，没办法快上产量。
本帖由安卓客户端发布
[23 楼] 帝都花花 [泡菜]
19-4-24 19:45
传研 发表于 2019-4-24 18:43
俺以前那台背书包的RAV4用的就是4AT。开了几年，只发现在时速20的时候，收油再加油会有顿挫，其余都是如丝般顺滑。就是120的时候转速超3000了，油耗不低。
现在手上这台是5AT，在80的时候收油再给油有时会有一点顿挫，其余也是相当顺滑。而且120的时候转速也才2000多一点点。


120车速最起码不该超3000才行，超了就说明变速比不合理费油，很多MT都3200-3500，所以后来普及6MT也是这个原因。

不过我发现同级别的4AT明显比5MT变速比更合理。 本帖最后由 帝都花花 于 2019-4-24 19:46 编辑
[22 楼] 触目皆是 [资深泡菜]
19-4-24 19:40
帝都花花 发表于 2019-4-24 15:24
看发动机，其实1.0-1.4小排量4AT效率最高，1.5-2.0 6AT效果好，1.5T -2.0T这样的才需要8AT
这么说的话，家里两部车都匹配有问题，一个该陪6AT配了8AT，一个该配8AT反而配了6AT。拧了！
[21 楼] 传研 [泡菜]
19-4-24 18:43
俺以前那台背书包的RAV4用的就是4AT。开了几年，只发现在时速20的时候，收油再加油会有顿挫，其余都是如丝般顺滑。就是120的时候转速超3000了，油耗不低。
现在手上这台是5AT，在80的时候收油再给油有时会有一点顿挫，其余也是相当顺滑。而且120的时候转速也才2000多一点点。
本帖由IOS客户端发布