高像素时代风雨欲来，M43祖传2000万像素要嗝屁了吧

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[1 楼] jibadan [注销用户] 19-4-25 12:02 用户已注销，历史内容不予显示
[95 楼] KnutPB [注销用户] 20-6-24 22:49 用户已注销，历史内容不予显示
[94 楼] 40X [陈年泡菜] 20-6-24 22:45 奥巴出售相机业务，松下押宝全幅，M43的末路指日可待。
[93 楼] 小纱 [注销用户] 20-6-24 22:28 用户已注销，历史内容不予显示
[92 楼] lingod [泡菜] 20-6-24 18:16 lc666712 发表于 2020-6-10 10:31 长期看，小底胜出。就今天，M43如果用上背照堆栈CMOS，留给大底的所剩无几了。虚化？软件会解决一切。奥林巴斯今天说再见了
[91 楼] drizzt888 [泡菜] 20-6-10 10:39 这个问题，可以用一片护舒宝解决
[90 楼] lc666712 [泡菜] 20-6-10 10:31 长期看，小底胜出。就今天，M43如果用上背照堆栈CMOS，留给大底的所剩无几了。虚化？软件会解决一切。
[89 楼] lingod [泡菜] 20-6-8 21:20 you_xi 发表于 2019-04-26 23:36 你肯不懂技术，以当年135的胶卷来算一张胶片最少有11亿像素问题来了，还有尺寸大一倍以上的120胶片，而面积足足大4倍。再反... 胶片这么厉害，可惜没一个老镜头支持这么高的分辨率吧？本帖由安卓客户端发布
[88 楼] 估焦相机 [泡菜] 20-6-8 17:31 tiepo 发表于 2019-4-29 11:13 我收藏了一套全新的rb67，时不时把玩一下全机械的感觉是别的任何东西不能替代的暗房有一套JOBO手冲，主要是c41，温控可以不那么严格。E6不玩特意买了尼康9000ed用于扫描总体来说可出片，可玩。在数码时代，这叫“偷着乐” 老哥 rb67 会考虑出售吗？（羞...
[87 楼] 估焦相机 [泡菜] 20-6-8 17:28 tiepo 发表于 2019-4-29 11:13 我收藏了一套全新的rb67，时不时把玩一下全机械的感觉是别的任何东西不能替代的暗房有一套JOBO手冲，主要是c41，温控可以不那么严格。E6不玩特意买了尼康9000ed用于扫描总体来说可出片，可玩。在数码时代，这叫“偷着乐” 老哥 rb67 会考虑出售吗？（羞...
[86 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-5-3 09:25 you_xi 发表于 2019-5-2 22:41 抛开价钱谈像素当然轻松。大画幅可以随便上几亿像素。你不说一下现在A7S3报价是多少？连新来的夏普都敢报出5k美刀！！！你的富士XT80，索尼a6x00系列做出8k打算报价多少？7K美刀够吗？打算卖给谁？ m43的8k机与富士XT80，索尼a6999的8k机是差不多的价格，你相信吗？假如都能做的话。本帖最后由笨笨小兔子于 2019-5-3 09:26 编辑
[85 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-5-3 09:23 bird3000 发表于 2019-5-3 06:59 老兄真是的，做评测的？说到哪里就是哪里。需要捧8K的时候，手机的渣画质，15P的也是伟大的进步。需要贬43的时候，已经发布的夏普8K机也是垃圾。你我愿景是不同的，就像去年松下说：与奥林巴斯愿景不同。
[84 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-5-3 06:59 笨笨小兔子发表于 2019-05-02 21:19 不是你让我看，是我第一个贴出手机实现8k的消息。《拥有8K视频性能之手机》手机绝大多数是家庭用户使用，所以画质过得去8k即可... 老兄真是的，做评测的？说到哪里就是哪里。需要捧8K的时候，手机的渣画质，15P的也是伟大的进步。需要贬43的时候，已经发布的夏普8K机也是垃圾。本帖由安卓客户端发布
[83 楼] you_xi [泡菜] 19-5-2 22:41 笨笨小兔子发表于 2019-5-2 21:19 不是你让我看，是我第一个贴出手机实现8k的消息。《拥有8K视频性能之手机》 /thread-1831455-1-1-1.html 手机绝大多数是家庭用户使用，所以画质过得去8k即可以了。 m43与apsc绝大多数都不是家庭用户使用，与手机对标？你让m43上8k当然也可以，那apsc能上8k吗？当然也能。你gh8能做8k，难道富士XT80，索尼a6x00系列不能做8k？？转来转去你怎么还转不出来？我前面说过：8K视频将来都要超采样的，所以必须是5000-6000万以上的像素。你m43做6000万像素，那apsc可以做多少像素，全幅能做多少像素？你自己去计算。抛开价钱谈像素当然轻松。大画幅可以随便上几亿像素。你不说一下现在A7S3报价是多少？连新来的夏普都敢报出5k美刀！！！你的富士XT80，索尼a6x00系列做出8k打算报价多少？7K美刀够吗？打算卖给谁？
[82 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-5-2 21:19 bird3000 发表于 2019-5-2 19:34 我是让你看看，手机这么小的底都能做8K，为什么夏普43的底的8K就不行，就会边缘化。不是你让我看，是我第一个贴出手机实现8k的消息。《拥有8K视频性能之手机》 /thread-1831455-1-1-1.html 手机绝大多数是家庭用户使用，所以画质过得去8k即可以了。 m43与apsc绝大多数都不是家庭用户使用，与手机对标？你让m43上8k当然也可以，那apsc能上8k吗？当然也能。你gh8能做8k，难道富士XT80，索尼a6x00系列不能做8k？？转来转去你怎么还转不出来？我前面说过：8K视频将来都要超采样的，所以必须是5000-6000万以上的像素。你m43做6000万像素，那apsc可以做多少像素，全幅能做多少像素？你自己去计算。本帖最后由笨笨小兔子于 2019-5-2 21:23 编辑
[81 楼] lvshu888 [资深泡菜] 19-5-2 19:40 机器小是一方面关键是小型化的高质量镜头谁掌握这个才是nb的竞争力。
[80 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-5-2 19:34 笨笨小兔子发表于 2019-4-30 18:20 将来m43底手机都有可能发布，或2.7-2.2x幅的手机。松下就做过2.7x底手机。你看理光GR3能插上衣口袋吧，永诺yn450不采用EF口而直接做43底的14定焦固定镜头大手机如何？当然，我不是说永诺或理光一定会做手机，笑话了。但也许真有厂家做。微单领域将全面实现全片幅化。我是让你看看，手机这么小的底都能做8K，为什么夏普43的底的8K就不行，就会边缘化。
[79 楼] zhengzhen13 [泡菜] 19-5-2 16:09 you_xi 发表于 2019-4-29 11:53 你不是搞笑吗？才宣布加入m43阵营结果传感器却是16：9，这脑洞要多大？夏普展示机都放出来了，cmos都亮给你看了，麻烦去看看图，跟脑洞有什么关系。用m43卡口就好，摄影机为何一定要用4：3？一代bmpcc还是super16规格，也不是4：3 至于※※※什么的，夏普是否遵从目前不知道。但事实就是夏普用了16：9的cmos。本帖最后由 zhengzhen13 于 2019-5-2 16:17 编辑
[78 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-4-30 18:20 bird3000 发表于 2019-4-30 15:20 /thread-1831455-1-1-1.html 将来m43底手机都有可能发布，或2.7-2.2x幅的手机。松下就做过2.7x底手机。你看理光GR3能插上衣口袋吧，永诺yn450不采用EF口而直接做43底的14定焦固定镜头大手机如何？当然，我不是说永诺或理光一定会做手机，笑话了。但也许真有厂家做。微单领域将全面实现全片幅化。
[77 楼] TONYANDAMY [泡菜] 19-4-30 17:45 you_xi 发表于 2019-4-29 20:53 这可真要请教m43的cmos比例和尺寸的规范！！！！！！我的理解，M43的说法是因为其像场直径(即CMOS对角线长度)为4/3寸。这里的“寸”不是英寸，二是沿用电子管时代的标称，一寸大约16mm。135全画幅的像场直径为8/3寸，比M43大了一倍，所以感光面积为M43的四倍。本帖最后由 TONYANDAMY 于 2019-4-30 17:48 编辑
[76 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-4-30 15:20 笨笨小兔子发表于 2019-4-30 10:11 刚才我计算了一下， m43长宽是17.3x13mm，面积是224.9，对角线21.6mm 假如对角线还是21.6mm（2X），那16：9的长宽应该是18.84 X 10.6，即面积为199.7 大家都知道同一对角线条件下，正方形（1：1）面积是最大！而16/9的夏普3300万像素8k视频机的cmos面积是比m43还要小，我不看好夏普，等于1948年加入非黄埔系国军。 199.7小面积植入3300万高像素，同等电子工艺下像素密度是太高了，将来会被灭了或边缘化。 PS：夏普就是个傻，out了 8K视频将来都要超采样的，所以必须是5000-6000万以上的像素。 /thread-1831455-1-1-1.html
[75 楼] you_xi [泡菜] 19-4-30 12:50 笨笨小兔子发表于 2019-4-30 12:20 最大问题是如果夏普用的16：9的cmos那么按m43※※※要求必须支持4：3的出片不好意思，我搞不懂了，非要4/3输出，请大家讨论帮忙了，那永诺yn450算是m43还是佳能EF无反？永诺微单 YN450 /thread-1797287-1-1-1.html 自己去看m43官方的标准，4：3是必须支持的 https://www.four-thirds.org/cn/microft/whitepaper.html
[74 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-4-30 12:20 you_xi 发表于 2019-4-30 12:11 不好意思刚才是写错了，像场只要在21.6mm范围就行了。最大问题是如果夏普用的16：9的cmos那么按m43※※※要求必须支持4：3的出片比如同样使用20mm镜头拍4：3的照片结果夏普就因为只能使用中心部分而出片变成25mm 所以在镜头支持上就会出大问题。最大问题是如果夏普用的16：9的cmos那么按m43※※※要求必须支持4：3的出片不好意思，我搞不懂了，非要4/3输出，请大家讨论帮忙了，那永诺yn450算是m43还是佳能EF无反？永诺微单 YN450 /thread-1797287-1-1-1.html 本帖最后由笨笨小兔子于 2019-4-30 12:21 编辑
[73 楼] 克洛利 [泡菜] 19-4-30 12:18 赞同数码时代需要新的规格的言论但是摆在小画幅相机面前的阻碍是，除了M43和富士，其他各家都是把小画幅认为是全幅的附属，因为几乎没有成体系的镜头支持另一个是小画幅和中画幅要取得和全幅1.4一样的虚化效果要付出很多……
[72 楼] you_xi [泡菜] 19-4-30 12:11 笨笨小兔子发表于 2019-4-30 12:00 你分析得也有道理，我是假设对角线不变，因为夏普称是m43（这款相机采用M43画幅传感器和卡口，https://m.fengniao.com/document/5354530.html）所以我才这样计算，面积小于m43 你是按长边17.3mm（保证相场）来计算的，所以得出17.3 X 9.73mm对角又小于21.6mm，面积为168mm（平方），更小了个人认为怎么个计算得出夏普没发展前途。 168mm平方画幅太小了。展望未来10年，观5G通信发展.....玩8K必须必上“全片幅” 只有“全片幅”才能轻松设计8k视频，现代的松下S1R，尼康Z7，索尼a7R等系列已具备了8k视频的最基本之元素。佳能高像素机6000多万即将要发布。索尼，松下，佳能应该最有希望实现。补充：凡是觉得1080p及720p或4k用用足够了，那就不需要讨论了。不好意思刚才是写错了，像场只要在21.6mm范围就行了。最大问题是如果夏普用的16：9的cmos那么按m43※※※要求必须支持4：3的出片比如同样使用20mm镜头拍4：3的照片结果夏普就因为只能使用中心部分而出片变成25mm 所以在镜头支持上就会出大问题。
[71 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-4-30 12:00 you_xi 发表于 2019-4-30 11:40 如果按你说的夏普用16：9的cmos还能兼容其它厂商的镜头吗？如果要兼容其它厂商的镜头那cmos尺寸就必须为17.3 X 9.73mm 问题来了17.3 X 9.73mm对角又小于21.6mm 你分析得也有道理，我是假设对角线不变，因为夏普称是m43（这款相机采用M43画幅传感器和卡口，https://m.fengniao.com/document/5354530.html）所以我才这样计算，面积小于m43 你是按长边17.3mm（保证相场）来计算的，所以得出17.3 X 9.73mm对角又小于21.6mm，面积为168mm（平方），更小了个人认为怎么个计算得出夏普没发展前途。 168mm平方画幅太小了。展望未来10年，观5G通信发展.....玩8K必须必上“全片幅” 只有“全片幅”才能轻松设计8k视频，现代的松下S1R，尼康Z7，索尼a7R等系列已具备了8k视频的最基本之元素。佳能高像素机6000多万即将要发布。索尼，松下，佳能应该最有希望实现。补充：凡是觉得1080p及720p或4k用用足够了，那就不需要讨论了。凡是觉得家中电视机没有播放4k源而推测根本不需要8k，那就不需要讨论了。本帖最后由笨笨小兔子于 2019-4-30 12:06 编辑
[70 楼] you_xi [泡菜] 19-4-30 11:40 笨笨小兔子发表于 2019-4-30 10:11 刚才我计算了一下， m43长宽是17.3x13mm，面积是224.9，对角线21.6mm 假如对角线还是21.6mm（2X），那16：9的长宽应该是18.84 X 10.6，即面积为199.7 大家都知道同一对角线条件下，正方形（1：1）面积是最大！而16/9的夏普3300万像素8k视频机的cmos面积是比m43还要小，我不看好夏普，等于1948年加入非黄埔系国军。 199.7小面积植入3300万高像素，同等电子工艺下像素密度是太高了，将来会被灭了或边缘化。 PS：夏普就是个傻，out了 8K视频将来都要超采样的，所以必须是5000-6000万以上的像素。如果按你说的夏普用16：9的cmos还能兼容其它厂商的镜头吗？如果要兼容其它厂商的镜头那cmos尺寸就必须为17.3 X 9.73mm 问题来了17.3 X 9.73mm对角又小于21.6mm 本帖最后由 you_xi 于 2019-4-30 11:41 编辑
[69 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-4-30 10:22 you_xi 发表于 2019-4-29 20:53 这可真要请教m43的cmos比例和尺寸的规范！！！！！！ apsc也是小画幅，我看了索尼a6400参数，23.5x15.6mm长宽，面积为366.6 却是比夏普大了84％国产品牌永诺就聪明多了，采用了祖传的1600万像素的m43 cmos，但是却采用了佳能EF卡口，这就意味着永诺可以用m43幅，apsc幅，apsH幅甚至全幅cmos，我的主题《永诺微单 YN450》 /thread-1797287-1-1-1.html
[68 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-4-30 10:11 you_xi 发表于 2019-4-29 20:53 这可真要请教m43的cmos比例和尺寸的规范！！！！！！刚才我计算了一下， m43长宽是17.3x13mm，面积是224.9，对角线21.6mm 假如对角线还是21.6mm（2X），那16：9的长宽应该是18.84 X 10.6，即面积为199.7 大家都知道同一对角线条件下，正方形（1：1）面积是最大！而16/9的夏普3300万像素8k视频机的cmos面积是比m43还要小，我不看好夏普，等于1948年加入非黄埔系国军。 199.7小面积植入3300万高像素，同等电子工艺下像素密度是太高了，将来会被灭了或边缘化。 PS：夏普就是个傻，out了 8K视频将来都要超采样的，所以必须是5000-6000万以上的像素。
[67 楼] you_xi [泡菜] 19-4-29 20:53 TONYANDAMY 发表于 2019-4-29 16:35 M43不是4:3的意思这可真要请教m43的cmos比例和尺寸的规范！！！！！！