锐度差得不多，为啥适马156比奥巴75-300火得多？
3724
85
|
[56 楼] QIANYE0519
[泡菜]
19-6-21 11:23
FreeSunday 发表于 2019-06-17 15:58 本帖由安卓客户端编辑于：2019-06-21 11:27:34 |
|
[55 楼] stormrage
[泡菜]
19-6-21 11:22
FreeSunday 发表于 2019-06-21 09:24 无反的连拍主要需要考虑两个问题： 1.芯片计算能力。连拍越快，特别是追焦连拍，需要极短时间内完成巨大的计算量。 2.机身的散热能力。爆发性的计算量越大，cmos和图像处理芯片发热越厉害。举个极端例子，pc的cpu在运行大型游戏时，就算风扇全速运行，温度也能到90℃去…… 这两个问题都指向同一个方向：cmos工艺能力以及图像处理芯片技术。这同时还会影响相机的续航能力，因为电池容量总共就那么多，如果发热和散热浪费/占据了大量的电能，那相机的续航就坑爹了。 所以相机的追焦连拍速度不可能无限制上升，而是和各厂家的cmos工艺、芯片技术、软件效率等直接相关。 其实这也是sony为什么能在无反时代一枝独秀的主要原因😂 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
|
[54 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-21 10:48
nickwu 发表于 2019-6-21 10:34 看人家的锐度数据，340应该是M43顶级长焦。 就是太贵，太大（1,270g+280mm）。 定焦打鸟有不方便的地方，不能广角搜索，推长焦锁定，寻找目标和构图比较不便。  |
|
[53 楼] nickwu
[泡菜]
19-6-21 10:34
就论坛上一些超长焦图片来说，也就340的片子是又锐又干净，可以媲美单反的一些大炮。松下的140稍逊一筹。
|
|
[52 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-21 09:24
只要升起并锁死反光板，单反就是无反。
尼康已经开始出无反了，两个无反当中Z6比较快，连拍也只到12fps。 我想比较合理的猜测是， 要么尼康他们家还没有吃透无反技术，搞不定高速连拍； 要么是怕无反威胁到单反市场，无反做到12fps，跟D850全幅旗舰一个水平，就到此为止了。 |
|
[51 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-20 21:45
关于单反变无反，一直是可以这样的。
把单反后面的Lv键一按，它就升起反光板了，显示屏显示实景。 但是单反这时候对焦就变慢了，道理我也不清楚，反正跟不上十几二十fps连拍要求。 直到目前为止，还没有单反能向松下G9、奥巴EM12那样连拍，这是事实。富士甚至可以30fps连拍，额滴神呐。 本帖最后由 FreeSunday 于 2019-6-20 21:47 编辑 |
|
[50 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-20 21:32
xmach 发表于 2019-6-20 18:03 反光板可以预升。 说实在的，我没有这么玩过，要是我理解错了，欢迎拍砖指正。 单反在AF-S单次对焦连拍的时候，可以预升反光板，不落下来，一直连拍到快门释放或者缓存溢出，取景里面是黑的。 在AF-C多次对焦连拍，是每次都要升起、拍照、落下、对焦，再升起拍照，直到结束。取景里面是一黑一亮的。 之所以必须把反光板落下来对焦，是因为单反对焦机制跟无反不同，它必须这样。 我狂想一下，纯属娱乐，如果尼康佳能给单反加一套类似无反的对焦机构（它们家都出无反的），可以弄出个超级跟焦连拍模式：把反光板升起来就不放下，这个时候单反变成无反，高速跟焦连拍。天花板就不存在了。 奥林巴斯微单的“pro capture”真是好主意，这可能是我选松下、不选奥巴错过的最实用的功能。 技术很好理解，不就是半按快门开始在缓存里面预拍吗。 每个相机都应该开发这个功能（如果没有专利障碍）。 本帖最后由 FreeSunday 于 2019-6-20 21:36 编辑 |
|
[49 楼] xmach
[泡菜]
19-6-20 18:03
楼主可能有些误解。
单反受制于反光板结构，连拍速度已经到天花板，提高不了。无反目前借助电子快门，几十张每秒小意思，索尼黑卡，尼康j系列甚至有更高的速度。 至于延迟，那不是大问题，例如奥林巴斯微单有“pro capture”功能，半按快门就开始缓存，你按下快门之前的几十张都可以找回来，这不就解决了吗 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
|
[48 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-20 15:13
xmach 发表于 2019-6-20 11:38 GX9这种轻便微单比G9差距最大的地方估计就是追焦和连拍 同镜头、拍风景人像，只要不追焦连拍，我估计G9比GX9没有啥明显优势，毕竟是一个底嘛 打鸟显然应该用G9的。 咱没钱不能任性，我对G9接近D500（尼康截幅旗舰）的价格很有疑问，是不是定太高了，如果尼康把连拍从10fps追上来，松下还能坚持这个价格吗？ 我打鸟算刚刚起步，用单反打过几回，都是AF-S，没有想过用AF-C。 我用GX9，要求它点杀不弱我的老单反即可及格。 我尝试着先体验下AF-C跟焦。 就我学习收获，打鸟和运动摄影，单反是有优势的。毕竟光学取景没有延迟，微单的电子取景哪怕120fps也是有点点延迟的。对焦速度上，几乎没有人抱怨过尼康他们家的单反。 我找不到合适打鸟的截幅单反镜头，求下推荐。 我打算先75-300解毒、入门。毕竟有600mm可用了。如果打鸟上瘾，继续长草，那就没啥说的，G9+140 或者再好好看看截幅单反或微单（sony、富士）那边有没有出来好东西。 GX9是不会浪费的，我手上的45mmF1.8和14-42套头还要跟着它混呢（GF3下岗）。 本帖最后由 FreeSunday 于 2019-6-20 15:16 编辑  |
|
[47 楼] xmach
[泡菜]
19-6-20 11:38
你这个配置...机身追焦性能不太够，我担心打不了飞鸟的。打打呆鸟咯
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
|
[46 楼] 092934cc
[泡菜]
19-6-20 09:12
FreeSunday 发表于 2019-6-19 23:04 |
|
[45 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-19 23:04
092934cc 发表于 2019-6-19 22:32 如果奥巴75-300不够看，可以看看M43的松下DG140 各等效焦端光圈都比适马156S/C大，锐度差不多 等效600mm锐度等同适马156S，胜适马156C，光圈是F5.6，比F6.3大 等效800mm可用F6.3，适马156得上1.4x增距，并降光圈到F8以下 全幅同学必然拿高感说事，换M43同学拿光圈/快门说事，然后大家用高感和光圈/快门换锐度，继续说下去。。。。。。 本帖最后由 FreeSunday 于 2019-6-19 23:09 编辑 |
|
[44 楼] 永泰
[泡菜]
19-6-19 22:56
romann 发表于 2019-06-18 02:30 买贵的 本帖由安卓客户端发布 |
|
[43 楼] 092934cc
[泡菜]
19-6-19 22:32
m43画幅的f6.7实在是不够看
适马156全幅镜是f6.3还比75-300光圈更大，打鸟时候快门能差多少不用多说了吧 |
|
[42 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-19 22:21
为配合奥巴75-300，并保持轻巧（省钱），我下手了GX9。
听色友说，奥巴75-300配合松下GX9不会比奥巴EM5ii上面慢，考虑到是新底、高像素、高感好，我下手的是GX9. 19年的618这个时间，我看到的是，GX9在大力促销，E-M5ii没有特别大力度，国行GX9已经可以比E-M5ii便宜。 排除了松下100-300，我想先玩玩奥巴， 图个轻巧便携随身，先拍好长焦风景人文，还能够花鸟鱼虫。 打鸟的草长高了，再考虑松下DG140或者其他 那个时候，如果奥巴75-300要是拍长焦风景人文什么的能被我认可，还可以当贴身侍卫嘛 纠结完了，等镜头相机齐了，开造 |
|
[41 楼] 数字信徒
[泡菜]
19-6-19 16:26
马克
本帖由安卓客户端发布 |
|
[40 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-19 00:43
romann 发表于 2019-6-18 02:30 松下DG140 vs 奥巴75-300 哪个好，我觉得还是DG140好，人家焦距更长，300mm开F5.6都比奥巴F8好，100、200mm成绩比奥巴75、150mm差，也够好了。 问题是奥巴这货真便宜（2820 vs 8000），又这么小巧便携（423g+116.5mm vs 985g+171.5mm） 1、75、150mm锐度居然这么好（3000线），而且是中心、边缘一样好，用它打鸟没有发挥全部，我觉得拍风景会很合适； 2、牺牲掉最长焦端，这个镜头锐度很完美。坚决不推到300mm，以200或250为界。 我已经下单奥巴75-300，因为轻巧，所以随身，不会因为负担，错过太多美丽。 我打算带这货出门，旅游、徒步、户外、出差，甚至上下班。 因为等效150-300mm焦端够锐，想必能胜任拍长焦风景和人文（在够远的距离上拍人可以尽可能不干扰别人）。 因为有600mm，也可以凑合拍点比赛或表演；随拍旅途巧遇的花鸟鱼虫。 阳光头，就白天用呗。 现在上DG140，我怕一年用不了几次 必须用，我想尝试下租镜头 如果不可自拔爱上打鸟，再考虑上DG140或全幅那些大家伙。 小巧便宜的奥巴75-300，应该总有它的位置，就算出掉不会太心疼 |
|
[39 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-18 21:00
romann 发表于 2019-6-18 02:30 送上松下DG140的锐度图表。从上往下，分别是100、200、300和400mm焦端 奥巴的75和150mm焦端超3000线，比DG140好。不过DG140在200mm之前都有大约2800，已经很好了。 300mm，DG140以2500线的成绩力压奥巴 400mm是DG140的，成绩是2200-2300，不算优秀。 DG140最大光圈就是最锐，大大赞一个 DG140是等效800mm超长焦中最轻巧的，没有之一，大大赞一个 DG140不到1kg，长度171.5mm，一般男将应该可以手持，可以不依赖脚架（当然老师们说长焦最好上脚架）  |
|
[38 楼] magicw
[泡菜]
19-6-18 09:02
奥巴这个镜头的最大光圈比打鸟入门级的适马156c还小。。。打鸟的大都是不差钱的。。。
分辨率测试跟机身的像素密度，是否去低通什么的关系很大，你用索尼R2/R3转接适马就是另一个结果了😂 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
|
[37 楼] 金池长老
[泡菜]
19-6-18 08:11
少幽燕客 发表于 2019-6-18 07:39 对的 D500就不说了 D300 打鸟就相当强 |
|
[36 楼] 少幽燕客
[泡菜]
19-6-18 08:10
也就是9个人的话，起码4个在用大三元，大变焦多是副厂，然后我才发现有个人用的佳能456定多么小巧，细了一圈
本帖由安卓客户端发布 |
|
[35 楼] 少幽燕客
[泡菜]
19-6-18 08:05
不信我就算了，我本人绝大多数情况也不会去上三脚架，也只能有时候遇到他们欣赏一下他们的片子，他们大法微单一样在用，所以他们的建议应该不存在过时过气的问题，要画质没有妥协的途径，适马156的生存之道，我没推荐大三元说明足够理性了😡他们那次三分之一以上用大三元拍鸟，气死我了😡
本帖由安卓客户端发布 |
|
[34 楼] 少幽燕客
[泡菜]
19-6-18 07:39
他们打鸟都推崇尼康的截副单反，说是画质够了，对焦连拍犀利，机动性也比较强，喜欢拍鸟的应该可以少走弯路
本帖由安卓客户端发布 |
|
[33 楼] 少幽燕客
[泡菜]
19-6-18 07:35
记错了，好像是尼康家的，镜头他们那次由于是拍近处的鸟，都没怎么带大长焦，记不得翠鸟了，那次大三元拍出来的近鸟，放大看超大一坨也清楚，居然200的焦距也能拍鸟的特写！？怀疑人生！导致我一度怀疑微单的焦距虚标了，对不起微单
本帖由安卓客户端发布 |
|
[32 楼] 少幽燕客
[泡菜]
19-6-18 07:29
当然那次他们没用到最长焦段，但他们手机存的之前拍翠鸟踩蛋的图给我欣赏的应该不是大三元拍的，很远，一样都是连拍抓拍，欻欻欻的，一样高清大图，跟一幅画一样，放大百分百无压力，给我看翠鸟图的那人没记错用的索尼机身配副厂长焦
本帖由安卓客户端发布 |
|
[31 楼] 少幽燕客
[泡菜]
19-6-18 07:13
单反出来那种效果怎么说，就像一幅高清画，纤毫毕现，那种差距，300定来比也这样，不服说什么画质比156好的，我看打鸟协会拍鸟的现场看了大三元和各种长焦，大三元可能也就虚化色彩比156好，锐度，156屏幕放大看没有任何问题，只要没拍虚拍清楚的一样纤毫毕现，不存在不清楚放大看不清的问题，画面扎实得一比，300定有什么不服的，人家机器体积大这么多，轻便远远不如微单，各有优势
本帖由安卓客户端发布 |
|
[30 楼] 少幽燕客
[泡菜]
19-6-18 06:55
拍鸟干活好多都是三脚架，单反体积大这么多，如果画质出片效果不如微单早就死透了
本帖由安卓客户端发布 |
|
[29 楼] romann
[泡菜]
19-6-18 02:30
是140松下好还是75-300呢？
本帖由安卓客户端发布 |
|
[28 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-18 00:20
aefq32 发表于 2019-6-17 22:29 我一直这样看： 安全快门=2x等效焦距，铁手功高手酌减，有防抖酌减 比如等效600mm，就是75-300最长焦距，快门1/1200s就安全了，可以不开防抖 75-300上E-M5ii安全快门减6档 不过打鸟安全快门用处不大，安全快门只解决手抖有没有影响 定快门要根据鸟大不大、飞不飞、灵动不灵动 快门速度高了，考验ISO 给点阳光就灿烂  |
|
[27 楼] FreeSunday
[泡菜]
19-6-18 00:01
我现在的镜头没有考虑打鸟，最大等效300mm，远了要切切切，
连鸟妈妈身上的小小鸟，不注意你都看不出来 着急啊  |
