造化弄人，无反小型化竟然要靠适马

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[1 楼] kingtowong [资深泡菜] 19-7-11 21:01 L卡口，112.6×69.9×45.3mm，机身重370g（不含电池）…… 大概是可换镜头的RX1了？反观M43两家，小机身全都是中低端定位了，发行价格高企，竞争力堪忧本帖最后由 kingtowong 于 2019-7-11 21:13 编辑
[116 楼] 乐山乐水 [老坛泡菜] 19-7-16 21:16 thalassaz_1 发表于 2019-7-16 12:23 像素肯定越高越好。另外，这个机身只配了一个45/2.8的镜头就那么大了，要是换个大光圈定焦，样子丑陋是肯定的，体积庞大也是肯定的。无反小型化，还是要看奥林巴斯。同样画幅大小，在一定像素范围内，像素越低每个像素的感光元件越大，画质（动态范围等）越好，并非像素越高画质越好。
[115 楼] zzzhl [禁言中] 19-7-16 16:47 库布里克的凝视发表于 2019-7-16 16:20 这个机子还是得等出来再下定论，小确实是小了但牺牲了多少东西，不用是不知道的太小了把控肯定不好，前面装大的镜头，比例不协调。当随身机还不如弄个索尼RX1
[114 楼] COTTONFISH [泡菜] 19-7-16 16:39 玄门无影发表于 2019-7-16 09:25 现在的像素都快奔1亿去了，到时很多人会说6000万够用了。如果不是网络新闻配图或发微信，2000万像素真的不够用，即使不大幅打印，在电脑上看图，主流的2K的显示器都难以应付，而4K显示器普及率也很高了，6000万像素才刚刚喂饱。而还没有普及的8K显示器。。。 6000万像素才刚刚喂饱4K是什么原理？ 4K屏幕只有800多万个像素点啊。
[113 楼] 坐看闲云 [泡菜] 19-7-16 16:28 库布里克的凝视发表于 2019-7-16 16:20 这个机子还是得等出来再下定论，小确实是小了但牺牲了多少东西，不用是不知道的估计这相机与适马的DP相机使用习惯很类似，很简单，有的人喜欢，有的人不喜欢。电子性能估计比不上那些大厂，用过适马相机就明白，但不知道有多少改进了。做录像机，应该要配一大堆套件，就这电池肯定是不给力的，稳定器什么是必须的。总之对适马东西还是比较关注，适马东西总是让人爱恨交加。
[112 楼] 库布里克的凝视 [泡菜] 19-7-16 16:20 这个机子还是得等出来再下定论，小确实是小了但牺牲了多少东西，不用是不知道的
[111 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-7-16 16:12 笑笑哭哭发表于 2019-7-16 15:59 小是小，就是没有取景器，不是俺的菜。这个机器的本意是模块化设计的视频机，顺带能拍照而已。真要拍照片，弄个富士的入门机，拧个F2的镜头，或者GX9拧个F1.8或者1.4的小定焦，都比这个适马的机器好用，便宜。相对提高2挡ISO，画质不会差太多，景深也和全幅2.8差不多。
[110 楼] 坐看闲云 [泡菜] 19-7-16 16:07 笑笑哭哭发表于 2019-7-16 15:59 小是小，就是没有取景器，不是俺的菜。有取景套件的，不过要另购，估计价格也不会便宜。
[109 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-7-16 16:03 thalassaz_1 发表于 2019-7-16 12:23 像素肯定越高越好。另外，这个机身只配了一个45/2.8的镜头就那么大了，要是换个大光圈定焦，样子丑陋是肯定的，体积庞大也是肯定的。无反小型化，还是要看奥林巴斯。像素越高，对镜头的要求也越高，全幅机像场大，要保证边缘画质，镜头必然傻大黑粗。无反小型化，特别是镜头小型化，只能依靠缩小底的大小实现，物理特性决定的。如果全幅镜头要做小，要么牺牲画质（当年那些1.8的小标头装在现在的相机上也能用），要么光圈做小。
[108 楼] 笑笑哭哭 [泡菜] 19-7-16 15:59 小是小，就是没有取景器，不是俺的菜。本帖最后由笑笑哭哭于 2019-7-16 15:59 编辑
[107 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-7-16 15:49 乐山乐水发表于 2019-7-15 16:28 RP的视频差在4k，1080P并不差。作为家庭生活摄像的视频，具备1080P，60fps已经足够用，4k并非必需。家庭生活记录用不着4k，4k对后期电脑编辑，播放要求太高，4k影片文件量太大，保存、管理、编辑都麻烦。如果家庭一般纪录，或者拍拍VLOG，如果不能兼顾，60P比4K重要。绝大部分人不会用ND滤镜，这样的话一般运动画面60P的看起来更流畅。
[106 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-7-16 15:42 玄门无影发表于 2019-7-16 09:25 现在的像素都快奔1亿去了，到时很多人会说6000万够用了。如果不是网络新闻配图或发微信，2000万像素真的不够用，即使不大幅打印，在电脑上看图，主流的2K的显示器都难以应付，而4K显示器普及率也很高了，6000万像素才刚刚喂饱。而还没有普及的8K显示器。。。 4K才800万像素。不是大幅度裁剪，2000~2400万像素足够了，M43差的是色深和动态。现在每一家2400万级别的全幅机器对一般人来说是足够了，如果还是拍不好照片，那就是相机后面那个头的问题了。
[105 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-7-16 13:02 7月11日，适马发布45mm F2.8 DG DN \| Contemporary镜头，目前提供索尼E卡口、马徕松L卡口版本可选。 http://www.nphoto.net/news/2019-07/11/4ed8322a3a48581a.shtml 那后期会不会提供RF卡口与Z卡口呢？？我觉得适马也许有可能？
[104 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-7-16 12:39 同样是全幅相场，同是45mm焦段，这光圈f从2.8变为1.8，那滤镜口应该扩很大，镜头重量体积应该增重变大，适马45/2.8是55mm口，三阳45/1.8却是49mm口，这是怎么设计？？？
[103 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-7-16 12:36 kingtowong 发表于 2019-7-16 11:30 http://info.xitek.com/news/201907/16-337305.html 适马fp与各家全幅无反比大小适马fp堪称最小全幅微单，希望看到单次对焦速度，视频追焦不知如何？再希望看适马45/2.8测试，正常情况下，总会联通到三阳45/1.8 E卡口，我觉得三阳1.8大光圈头的镜片数是少一片，很有问题？参数对标，适马45/2.8为7组8片，215g，三阳45/1.8为6组7片，162g，全幅1.8光圈是比2.8大多了，反而轻？？？？ http://www.nphoto.net/news/2019-07/11/4ed8322a3a48581a.shtml http://www.nphoto.net/news/2019-05/13/aa2231e49185ad80.shtml
[102 楼] thalassaz_1 [泡菜] 19-7-16 12:23 像素肯定越高越好。另外，这个机身只配了一个45/2.8的镜头就那么大了，要是换个大光圈定焦，样子丑陋是肯定的，体积庞大也是肯定的。无反小型化，还是要看奥林巴斯。
[101 楼] kingtowong [资深泡菜] 19-7-16 11:30 笨笨小兔子发表于 2019-7-15 16:04 我是GM1+DG 15/1.7 我一直想又搞一台标头大底相机，佳能rp，理光GR iii，适马fp rp与理光视频差，尤其是理光视频很差！ fp视频能接收。 http://info.xitek.com/news/201907/16-337305.html 适马fp与各家全幅无反比大小本帖最后由 kingtowong 于 2019-7-16 11:30 编辑
[100 楼] 坐看闲云 [泡菜] 19-7-16 10:48 玄门无影发表于 2019-7-16 09:25 现在的像素都快奔1亿去了，到时很多人会说6000万够用了。如果不是网络新闻配图或发微信，2000万像素真的不够用，即使不大幅打印，在电脑上看图，主流的2K的显示器都难以应付，而4K显示器普及率也很高了，6000万像素才刚刚喂饱。而还没有普及的8K显示器。。。有些担心是过分了，好照片永远是好照片，与画质没有必然关系。垃圾片也永远是垃圾片，不管画质牛不牛。本帖最后由坐看闲云于 2019-7-16 10:48 编辑
[99 楼] 玄门无影 [资深泡菜] 19-7-16 09:25 乐山乐水发表于 2019-7-16 09:08 其他不知道，现在的2000万像素满足99.99%的需要，单位的5D4为了传图用图方便被长期设置为1300万像素拍摄。现在的像素都快奔1亿去了，到时很多人会说6000万够用了。如果不是网络新闻配图或发微信，2000万像素真的不够用，即使不大幅打印，在电脑上看图，主流的2K的显示器都难以应付，而4K显示器普及率也很高了，6000万像素才刚刚喂饱。而还没有普及的8K显示器。。。本帖最后由玄门无影于 2019-7-16 09:29 编辑
[98 楼] 乐山乐水 [老坛泡菜] 19-7-16 09:08 读报僵尸发表于 2019-7-15 20:04 600万像素够用，800万像素太多了。 1200万像素够用，1600万太多了。 1600万像素够用，2000万像素的高感不行。 2000万就挺好的，4000多万像素保存管理编辑都麻烦，还沉。其他不知道，现在的2000万像素满足99.99%的需要，单位的5D4为了传图用图方便被长期设置为1300万像素拍摄。本帖最后由乐山乐水于 2019-7-16 09:09 编辑
[97 楼] 坐看闲云e [泡菜] 19-7-16 07:43 对大多数人来说，速度并不需要那么快，经常说拍的速度节奏要慢一些，思考要更从容一些。所以过剩的性能其实绝大多数都没用，很多人却在为那些1%使用的机会在担心，为1%使用率让相机变得臃肿不堪。或者为很少的机会，原来可以用量小汽车，结果却买了量大卡车，结果工具变成了玩具，开足大卡车的瘾。
[96 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-7-16 06:58 机器性能确实够用就行，2000万像素如果不是大幅度裁剪确实够用了，出24寸的照片，铺满4K的显示器足够了。高像素带来的麻烦也不小，镜头就是一个例子，你看现在出一个2.8的标头都有人欢呼。本帖由安卓客户端发布
[95 楼] 读报僵尸 [泡菜] 19-7-15 20:04 乐山乐水发表于 2019-7-15 16:28 RP的视频差在4k，1080P并不差。作为家庭生活摄像的视频，具备1080P，60fps已经足够用，4k并非必需。家庭生活记录用不着4k，4k对后期电脑编辑，播放要求太高，4k影片文件量太大，保存、管理、编辑都麻烦。 600万像素够用，800万像素太多了。 1200万像素够用，1600万太多了。 1600万像素够用，2000万像素的高感不行。 2000万就挺好的，4000多万像素保存管理编辑都麻烦，还沉。
[94 楼] 乐山乐水 [老坛泡菜] 19-7-15 16:28 笨笨小兔子发表于 2019-7-15 16:04 我是GM1+DG 15/1.7 我一直想又搞一台标头大底相机，佳能rp，理光GR iii，适马fp rp与理光视频差，尤其是理光视频很差！ fp视频能接收。 RP的视频差在4k，1080P并不差。作为家庭生活摄像的视频，具备1080P，60fps已经足够用，4k并非必需。家庭生活记录用不着4k，4k对后期电脑编辑，播放要求太高，4k影片文件量太大，保存、管理、编辑都麻烦。本帖最后由乐山乐水于 2019-7-15 16:32 编辑
[93 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-7-15 16:22 仅初步测试：适马FP可以支持录制GOP或ALL-I压缩MOV格式视频。此外，适马FP可拍摄UHD 4K 29.97p/25p/23.87p或FHD 119.88p视频素材。适马FP还可以机内录制8bit/10bit 30p或25p CinemaDNG格式素材，或者机内录制12bit 24p CinemaDNG素材。而素材数据可以输出到固态移动硬盘中。虽然适马FP兼容Atomos的HDMI协议，并可以通过外接记录仪控制录制的开始和终止，但是相机的HDMI v1.4端口几乎100％意味着FP相机不能通过该接口输出RAW格式素材。适马还为FP相机设计了非常独特的视频拍摄界面。例如，快门角度、曝光量及色彩信息的波形显示、斑马线等显示功能。通过后续的固件升级，适马还将具备模拟ARRI、RED等专业摄影机拍摄视角的监视功能。
[92 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-7-15 16:04 grace2660 发表于 2019-7-15 13:53 GM1S＋GX7，20＋14＋45 这一套全带出去，一个小包就装上，冬天的话，一件大衣就能装上我是GM1+DG 15/1.7 我一直想又搞一台标头大底相机，佳能rp，理光GR iii，适马fp rp与理光视频差，尤其是理光视频很差！ fp视频能接收。
[91 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜] 19-7-15 15:57 坐看闲云发表于 2019-7-15 12:41 全幅里面很难找体积小系统，就如索尼，相机不错，但没可用小镜头。适马说是玩具还过早，就是象用惯了自动突然对手动不知所措一样。如DPM机器以前也是认为功能弱暴了，但我用了三四年，一直觉得是只非常好用的相机。所以话不能过早说，这相机还是要等出来后看具体使用如何。小体积有佳能rp，我关注一段时间感觉视频性能弱了。感觉适马fp视频性能还是可以的，一样入手选择综合性能良好者，还是等详细测试本帖最后由笨笨小兔子于 2019-7-15 16:00 编辑
[90 楼] bird3000 [陈年泡菜] 19-7-15 15:47 欢天喜地发表于 2019-7-15 09:50 适马就是出这些不好用，不好拿的东西。一个方盒子，没有任何设计感。对视频机来说，方向也许是对的，这个机器就是要接上一大堆外设才能好好使用的。问题是这次这个机器的视频参数高不成低不就，业余的用不上或用不好，包括镜头少，贵；要一大堆外设才能用舒服，没有防抖，自动追焦估计也够呛。真不如弄个索尼的机器或GH5来得可靠和便宜。
[89 楼] grace2660 [资深泡菜] 19-7-15 13:53 笨笨小兔子发表于 2019-7-15 08:58 谁有20/1.7小镜头+GM1或GM5 GM1S＋GX7，20＋14＋45 这一套全带出去，一个小包就装上，冬天的话，一件大衣就能装上
[88 楼] 坐看闲云 [泡菜] 19-7-15 12:41 bird3000 发表于 2019-7-15 12:21 这个玩意儿就是一个能满足最基本摄影功能的摄像机。小众产品，就当一个玩具，真要拍照，为什么放着一大堆价廉物美的机器不用。全幅里面很难找体积小系统，就如索尼，相机不错，但没可用小镜头。适马说是玩具还过早，就是象用惯了自动突然对手动不知所措一样。如DPM机器以前也是认为功能弱暴了，但我用了三四年，一直觉得是只非常好用的相机。所以话不能过早说，这相机还是要等出来后看具体使用如何。